Колдасов Геннадий Дмитриевич

член Петровской Академии Наук и Искусств. г. Санкт-Петербург.

В общем-то, судя по нижепреведенной статье указанного члена АН, можно с большей вероятностью утверждать, что он "кто угодно" Академии Наук, но уж явно не мозг.

ХРИСТИАНСТВО И ЯЗЫЧЕСТВО

Текст помогал комментировать Ярослав Добролюбов, автор сайта "Славянское Язычество". Его комментарии выглядят так же, как и этот обзац.

1. Принцип цикличности.

Данные современной науки достаточно убедительно свидетельствуют о том, что весь мир и жизнь в нем функционируют на основе принципа цикличности: циклично дыхание и сердцебиение животных, смена их эмоционального и физиологического состояния; циклично движение Земли вокруг Солнца, Луны вокруг Земли и Солнца относительно центра Галактики; циклична смена дня и ночи, времен года, движения ветров; циклично расширение и сужение Вселенной, появление пятен на Солнце, вращение электронов вокруг ядра; циклична также мода, смена различных противоречий, величина среднего роста человека и многое другое.

Как такой великий мыслитель упустил из виду куда более потрясающую закономерность, однозначно доказывающую правильность тезиса о цикличности, а, следовательно - и всей статьи: если задуматься, то в ряде натуральных числе за нечетным числом всегда стоит четное, а на четным - нечетное! Цикличность налицо! Да, и что там по поводу цикличности среднего роста человека? Намек: есть такое слово: "акселерация"...

Странно еще также то, что этот хтианский мудрец не отметил циклы женского организма. Тоже цикличность налицо :-) По его логике, должно быть, период, когда "женщина не чиста" - это от дьявола, наверное :-) ... Ой, совсем позабыл, что у хтиан даже разговоры на эту тему страшный грех, стыд, позор и мерзость... все, молчу-молчу! :-)

Духовные и нравственные аспекты жизни отдельных людей, как и их сообществ, государств и цивилизаций, также подчинены принципу цикличности.

Конечно-конечно. Вот только где определение "духовности"? А то у христиан и, например, буддистов, понимание этого термина явно разное.

Определение христианской духовности не знаю, а вот то, что она циклична - это факт. В основном, весной и осенью она наиболее усиливается. Медицинский факт, однако. Спросите у любого психиатра.

В истории любого народа можно заметить, как периоды относительного духовно-нравственного подъема сменяются периодами спадов. К примеру, в 14-15 вв. на Руси был период духовного подъема (укрепление Московского княжества, Куликова победа русских дружин вел. князя Дмитрия Донского, строительство монастырей под духовным водительством св. Преподобных Сергея Радонежского, Александра Свирского, Геннадия Костромского и многих других подвижников Русской земли), который затем во второй половине 16-го века сменился периодом духовного и нравственного кризиса, завершившегося взятием иноземцами Москвы.

Интересно, какое отношение имеет военная победа на Куликовом поле к "духовному подъему"? А уж строительство монастырей - это обалдеть можно, какая духовность. С крещением Руси в ее истории начался период (который, к сожалению, не закончился до сих пор), когда Русский Дух остался только в народных сказках...

Любая известная земная цивилизация сначала набирала духовные, материальные силы, развивалась, достигала поры интегральной зрелости, затем дряхлела и умирала. На ее место заступала новая цивилизация, неся в себе некоторые элименты прежней, в том числе и естественные циклические этапы: детство, юность, зрелость, старость и смерть.

Итак, на нашей Земле, как я только что узнал, существовало много цивилизаций. Про Атлантиду слышал, а где еще, такие же научно-обоснованные?

Библейские и научно-исторические материалы показывают несостоятельность расхожей идеи поступательного неограниченного развития капитализма или иной социально-экономической формации, как и несостоятельность другой расхожей "научной" идеи, согласно которой язычество есть "заря" духовного развития всякой цивилизации.

Меня умиляет расположение рядом Библии и научных материалов. Кроме того, все эти материалы, независимо от источника, возможно, что-то и показывают г-ну Колдасову, но мне это неочевидно. Неплохо бы было это и всем показать, как мне думается.

Кстати, по такой "логике цикличности" получается: если язычество это, дескать,"упадок", то бывший до него тотемизм - это стадия "подъема" цивилизации. После язычества у нас идет подъем - монотеизм (иудаизм), а после этого - уже христианство. На какой оно период попадает?

Фазы духовных спадов или падений людских сообществ всегда неизбежно связаны с распространением в их среде языческих верований, которые, если смотреть в широком историческом контексте, являлись не "зарей", а, наоборот, духовным закатом любой цивилизации.

Тоже неплохо. Не буду сейчас выяснять, что есть спад цивилизации, а что подъем (благо автор высказал свое мнение - что подъем это когда монастыри строят), а просто выражу удивление - если фаза "паденя людского сообщества" связана с язычеством, то к чему все же относится "заря", если, как написано выше, это не язычество? Как это теперь должно называться?

Язычество - это действительно "закат", от фактов никуда не деться. Например, та же древняя Греция: литература, философия, поэмы, театральное искусство, скульптура, шедевры архитектуры, библиотеки, палестры, спортивные состязания, олимпиады, знание простыми гражданами грамматики (письмо, чтение, счет)... И все это, несомненно, "упадок". То ли дело с введением христианства - сожгли библиотеки, запретили грамматику, скульптуру, олимпийские игры... Воистину, "подъем".

Данный тезис подтверждается обширным фактическим материалом на примерах ближневосточных культур, древнегреческой и древнеримской цивилизаций, славянской и германской языческих культур при сопоставлении их по всем принципиальным признакам язычества и сравнении их духовных, интелектуальных и нравственных аспектов. Выявленные соотношения и полученные на их базе выводы представляют по мнению автора, практический интерес в плане разработки и коррекции социальных систем, национальных доктрин и идеологий.

А можно хотя бы один фактик из этого самого обширного фактического материала? Закат древнегреческой и древнеримской цивилизаций как-то подозрительно совпадает с возникновением христианства.

Дык тебе ж сказали: ВСЕ языческие цивилизации сами по себе были "закатами". Как закат может закатиться? :-))

Это, конечно, не причина упадка цивилизации в то время, но уж никак не расцвет языческого мировоззрения - наоброт, в то время начались первые попытки ввести квазимонотеистический культ Императора, аналогично - Митры (кстати, из митраизма христианство ненавязчиво кое-что позаимствовало). А уж закат скандинавской культуры викингов я однозначно соотношу с экспансией христианства на ту территорию.

Да ладно тебе! Как раз-то викинги испытали неимоверный "подъем", превратишись из гордых, смелых, самостоятельных и устремленных воинов в смиренных и кротких богомольцев.

2. Признаки язычества.

Язычество, как форма духовного состояния, не является достоянием какого-нибудь одного народа или ограниченной группы народов. Оно было распространено по всему миру.

Правильно. В отличие от христианства, которое распространялось из одного места, языческие верования возникали повсеместно, естественным путем.

Человеческая история знает много частных проявлений язычества. Несмотря на большое внешнее разнообразие, язычеству всегда присуши следующие принципиальные признаки: политеизм, антропоцентризм, плюрализм добра и зла, натурализм, магизм, сексуальная свобода и человеческие жертвоприношения.

Ух ты! Сколько мерзости-то перечислили!

А как же! Язычники все такие >:-E~~~ Как и предки наши злобные: ночами не спали, все только и думая, как бы оргию устроить и кого-нибудь в жертву принести. Особенно любим кровь христианских младенцев. Открою секрет: мы, язычники, на самом деле жидомасоны!!!

Политеизм - это же как только можно такое подумать! Конечно, если представлять себе бога как невообразимо крутое существо, при этом с комплексом неполноценности (а иначе зачем требовать к себе поклонения и к другим ревновать?), то лизать сразу десяток задниц выглядит действительно проблематично. Однако, если не навешивать на богов собственные комплексы - то общаться, а не поклоняться, можно с любым разумным количеством.

Антропоцентризм - кошмар какой. Вот только почему-то "венцом творения" человека ни одна языческая религия не называет, а додумались до этого только монотеисты.

А хтиане действительно "венец творения" ИХ бога. На более удачное творчество он, видимо, не способен.

Разнообразие - вопиющее преступление! Как можно? В вере все должно быть параллельно, перпендикулярно и посыпано песком! И вообще, если язычники такие умные, то что это они в храмы строем не ходят?!

Да некогда нам строем ходить! Все свободное время мы тратим на поиски: кого бы Перуну в жертву принести?

Плюрализм добра и зла - невозможно себе представить! Так недолго вместо священных войн за то, с какого конца яйцо разбивать, до консенсуса дойти! Добро - это то, что нравится священникам. Понятно, что единственного бога, чтобы конкуренции не было. Какое еще антимонопольное законодательство?! Церковь даже НДС не должна платить! Соответственно, зло - это все то, что священникам не нравится. То, что мешает им деньги загребать.  "Если вы хотите сделать священнику больно, - ударьте его по карману" (с) Джонатан Свифт.

Кстати, наши паразиты (языческие жрецы) никогда не были, и до сих пор не являются некими "непререкаемыми авторитетами" в общинах. А если кто из этих "жрущих" зарывается, его... ну, в общем, для начала пристыдят, а потом... ну, в общем, этого самого "для начала" в основном хватало (наблюдения за четыре года).

Натурализм - грех великий! Не устаю повторять, что мне нравится в христопоклонниках то, что они сами про себя все пишут. От большого ума. Я полностью согласен, что христианство не натурально и противоестественно, однако же, приятно, что с этим согласны и сами христиане.

Магизм - новое слово, однако. Вот если только кто-то скажет принципиальную разницу между аспергалием в магических ритуалах и кропилом, или что кадило - не фаллический символ, и что кресту не приписываются свойства амулетов - отгонять "нечистую силу" и все такое, то я первый брошу в него камень.

Сексуальная свобода - это, конечно же, страшно. Вот сами подумайте, если ее не запретить - то долго ли жена проживет с христианином, которому запрещено сексом знаниматься во время постов и еще два (кажется, стреда и пятница), да и вообще - грех это, кроме как в миссионерской позиции (которая, кстати, получила свое название именно потому, что наивные дикари были просто поражены, как можно все разноообразие секса сводить к одной позе, причем в которой труднее всего получить удовольствие), если рядом есть здоровый язычник без комплексов, у которого сил на пятерых кристиан хватит, поскольку он если лоб и расшибает, то в бою, а не стуча им об пол? Рекомендую статью "Наставление о воздержании в браке", душеспасительное чтиво, однако.

Да чего уж там, само понятие "непорочное зачатие" чего стоит! Все остальные - посредством секса - порочные. Грех это.

Человеческие жертвоприношения - как же без этого! Все язычники, регулярно. Например, Одину жертвы приносились в виде выплескивания в костер глотка эля или меда. Понятно, увидит кто, что пиво в костер льют - может и до смертоубийства дело дойти - вот и жертва. Это христианам хорошо - был один еврейский мальчик, который таки да, выбился в боги, так вот он себя сам себе как единосущий с исходящим святым душком в жертву принес, и искупил все грехи оптом. А потом, видимо, то ли своему слову хозяин - сам дал, сам взял, то ли небесная канцелярия не оприходовала ордер, то ли решил просто всех на счетчик поставить, в натуре - но христианам по-прежнему грехи скурпулезно записываются и предъявляются к оплате. Так что им не надо жертвы приносить - они и так регулярно едят его плоть и кровь, только почему-то плохо относятся к своим братьям по разуму - каннибалам.

Если цель христианских устремлений есть стяжание Царствия Небесного,

А я-то думал, что нестяжательство - это одна из христианских добродетелей...

желание подняться к Богу, то цель язычества опустить Бога на землю,

Это, наверное, ему сами язычники сказали. По секрету. Обычно они это тщательно скрывают, поскольку это впервые услышанное мной такое мнение.

А зачем их куда-то поднимать\опускать? Они и так вездесущие и везде...ие :-)

построить благоденствие на Земле с помощью угодных божков и духов, уговорить своих богов и духов решать главным образом прикладные задачи, предварительно распределив между ними функциональные обязанности: сторожить и оберегать скотину, жилище, леса, воды (этим согласились заниматься в свое время Велес, домовой, Пан, Афродита, Диметр и др.);

Мне это нравится. Просто потрясающее знание пантеонов.  Афродита как сторож меня просто умиляет, а домовых, значит, уже повысили - в боги перевели. Хорошо, что не в христианские святые - тогда бы они обиделись бы.

Ага, Велес обиделся, что его как Св.Власия ныне помнят. Да клал он свою медвежью лапу (с прибором) на всю эту иконостасию церковную, ему Яхве не указ.

организовать охранные структуры и уничтожать врагов (Рудра, Перун, Зевс, Шива и др.),

Зевс в роли сотрудника вневедомственной охраны - неплохо... Шива, кстати, начал бы уничтожение именно с автора этой статьи, думаю. Чтобы не указывал, что делать.

давать огонь и тепло людям (Даж-бог, Световид, Прометей, Заратуштра, Ваал и др.)

Даж-бог, говорите? Ну, хоть не "Дашь-бог", и то хорошо... А Прометей у нас тоже в боги попал? С функцией огонь и тепло давать, значится... И Заратуштру в боги уже определили. Таким образом, у евреев отобран повод гордиться, что только представитель их рода выбился в боги. Теперь есть и другие.

удовлетворять все возрастающие людские потребности (Бахус, Эрос, Золотая баба, Вакх, Кали и пр.).

Здорово, потребности а вине удовлетворяет Бахус; в любви - Эрос; Золотая баба - э-э.. в бабках, наверное, Вакх - вино занято, значит, в пиве, да и Эросу помогает; а Кали, стало быть, удовлетворяет потребность в удушении...

Заметь: этот хтианин сам отписал, что все языческие боги только и думают, как людские потребности удовлетворить. Вот ведь гады какие, а! Нет чтобы, понимаешь, всех заставить поклоняться себе и себя ублажать молитвами, поклонами, постами... А тут вот они что удумали, оказывается - людям помогать. Вон, лучше бы с Яхве пример брали! Всем без разбору кузькину мать показывал, и еще покажет, потом догонит и еще покажет, ууу! 

Душа язычника инвариантна относительно добра и зла, эти категории для него равноценны, в его пантеоне мы находим и злого Рудру и относительно доброго Триту, жестокого Шиву и доброго Вишну, доброго Сварога и жестокого Перуна.

Да уж. Я вот представляю себе всю эту толпу богов, с вытаращенными глазами рассматривающую навешанные на них ярлыки. А Siddha Shiva отдает свою табличку "плохой мальчик" другой своей сущности - Sada Shiva. Рекомендую к прочтению статью "Дуализм и циклы времен"

Основные признаки и свойства язычества - это признаки деформации человеческой совести и стыда.

- Доктор, а я мучиться буду? - Всенепремененейшим образом!

"Нравственные люди - самые мстительные люди, и свою нравственность они употребляют как лучшее и наиболее утонченное орудие мести. Они не удовлетворяются тем, что просто презирают и осуждают своих ближних, они хотят, чтобы их осуждение было всеобщим и обязательным, то есть чтобы вместе с ними все люди восстали на осужденного ими, чтобы даже собственная совесть осужденного была на их стороне. Только тогда они чувствуют себя вполне удовлетворенными и успокаиваются. Кроме нравственности, ничто в мире не может привести к столь блестящим результатам."
                                                                                           Л. Шестов, «Апофеоз беспочвенности»

Если совесть христианина всегда обращена к Богу и ближним, то совесть язычника - к себе и членам своего клана.

Совесть, обращенная к богу - это весьма хорошо. Инквизиция там всякая и прочеее - все для блага ближнего! Интересно, а "ближние" и "члены своего рода" это взаимоисключающие понятия? А, они же нехристи поганые, какие же они ближние!

Если для христианина основная человеческая ценность это его душа и ее спасение,

А вот язычникам не от чего душу спасать...

то для язычника физическая и умственная мощь человека устанавливается с помощью магических и мистических связей, вспомним героев-полубогов, титанов, Святогора, Полкана, Арджуну, кауравов, подавов, гениев.

Ну и? (делает круглые глаза) Это что, плохо? стремиться быть героем-полубогом и гением?

(тянет руку с задней парты) - Учитель, а вопрос можно? А доказать наличие души и необходимость ее спасать, вособенности - именно рекомендованным способом, не затруднит?

Эта гипертрофия в человеке физического, физиологического и умственного, привело язычников к потере целостности восприятия мира и к его все большей и большей формализации, что в частности выразилось в римском праве, еврейском фарисействе, звездочетстве и других формализованных системах.

Это мне, определенно, нравится. Опять же, христиане сами сознаются, что не надо развиваться ни физически, не умственно. Плоть надо однозначно умерщвлять (вспомните, почему сексуальность - это плохо, так и в разрешенные дни сил не хватит), а ум - тем более. "Верую, ибо нелепо!" - что еще надо-то? Звезды считать - вредно, умным станешь, а бог умников не любит. Римкое право, из которого произошли все современные юридические системы, конечно же, чушь полная - куда удобнее, чтобы священник на месте всем говорить, что надо делать, по своему усмотрению. А монотеисты-фарисеи, конечно, тоже язычники. Мало ли что они в Яхве верят, они, сволочи, Христа расяпяли! (Между прочим, имели право - это их внутренние еврейские разборки)

Если христианин стремится к универсализму восприятия жизни и взаимодействия с ней через душу и Дух,

Перевожу на общепонятный: стремится к унивесализму единственно одобренным церковью, а потому и единственно верным способом.

Перевожу на феню: христианин, чиста-а, тянется вырулить в ажур общий ништяк (забивая болт на натуральную мазу)

то язычник - к профессионализму через формализацию и магию, что приводило и приводит его сначала в формально и рационально ограниченный мир, затем в искуственный мир и в заключении в иллюзорный мир, где язычник и погибает.

Конечно. От старости. Которая, от здорового образа жизни, наступает не особенно скоро. И вообще, профессионализм - это, конечно же, очень богомерзко выглядит.

А в чем именно состоит искусственность и иллюзорность, а?

Ни один мало-мальски справедливый человек не будет утверждать, что курение, пьянство, наркотики породило Христианство,

А вот я рискну утверждать! Потому что что-то не припомню, чтобы пьянство было распространено где-либо в языческих обществах. Взять хоть прошлое, хоть настоящее (Восток). А вот при христианстве конкретно, пьянство и наркомания как раз и расцвели. Потому что (во многом благодаря моноидеологии) граждане не видят смысла в жизни. А что вы хотите? Когда чуть ли не с детства гражданам полуненавязчиво прививают такое мироощущение, что смысл жизни НЕ в этой жизни, НЕ для себя, а в загробной жизни, и для других (партия, родина, царь-батюшка, бог, итп).

но должен будет согласиться с тем, что курение и наркотики были широко распространены, как ритуальный элемент, среди языческих индейцев и палеоазиатов, а пьянство - среди античных индо-европейских язычников.

Это у каких же, позвольте узнать, "индоевропейцев" было распространено пьянство? А? У викингов, что-ли? Ой, таки зря! Редко когда им вообще отдохнуть удавалось: постоянно воевали, оружие изготавливали, тренировались в борьбе, по хозяйству всякую грубую работу выполняли... Не надо по голливудским фильмам судить.

Христианство-то, может, и не породило, однако покажите мне хоть одного непьющего попа, будьте так любезны. Или, хотя бы, приведите статистику - сколько попов имеется с избыточным весом. С голоду пухнут, наверное, сопротивляясь греху чревоугодия. И, вероятно, все христиане непьюшие, некурящие и наркоту не употребляют. Прям спина чешется - крылья растут.

Если в старину иллюзорный мир создавался с помощью разного рода наркотиков, то теперь к этим средствам добавилось еще одно техногенное средство: компьютерный виртуальный мир.

Угу. Мерзкое порождение Сатаны. Читайте рассказ "Экзорцист". Да, кстати, к слову пришлось - а когда из Интернета планируется убрать все многочисленные христианские материалы?

Недавно пересматривал каталог Рамблера на тему "религия" - более 90% ресурсов - христианские...

Каноническое Христианство - это добровольная жертва во имя любви, а каноническое язычество насильственная уловленная жертва во имя власти, прихоти, порока, высокомерия и гордыни.

Любовь - она разная бывает, знаете ли... Вы что, собственно, имеете в виду, уважаемый?

"- Ты меня уже полчаса трахаешь, и хоть бы одно ласковое слово сказал... - Я тебя люблю, Петрович!" (с) старый анекдот, наглядно показывающий любовь христианского бога к своим рабам.

3. Духовные циклы.

Первый духовный цикл в человеческом обществе был завершен Евой еще в раю, когда она, по существу приняв язычество, отказалась от монотеизма и признала сатану, уравняла добро и зло; исполнившись антропоцентризма, удовлетворила возросшие человеческие потребности, съела запретный плод.

Ы? Оригинальная трактовка. Вообще-то, с христиансткой точки зрения, Ева язычество ни по существу и никак иначе не принимала, от монотеизма (сиречь Яхве) не отказывалась, Сатану не признавала и вообще слова такого не знала (там, по Библии, какой-то змей был), добро и зло как раз научилась различать опосля объедания фруктов с дерева, а до этого они как раз были ей монопенисуальны, поэтому-то и не понимала, что плохой поступок совершает, антропоцентризма ей исполняться было нечего, так как Яхве и так поставил людей выше зверей всеразличных, насчет удовлетворения возросших потребностей - не в курсе, я свечку не держал, а в Библии об этом ни слова,  вот плод действительно, съела, в протоколе есть. Так что в этой фразе Геннадий Дмитриевич только слегка ошибся.

Хххы :-) А мне тут один хтианин в письме знаешь что отписал? цитирую: "... змей, который сатана, вступил с Евой в духовные сексуальные отношения." Это как, интересно? Сатана... мммм... как бы это помягче сказать... "оттрахал душу"? :-)))))

Отступление  от истинного Бога,

А у него сертификат истинности есть?

Хэнк прав потому, что он говорит, что прав

как видим, таит в себе опасность "правокачания" и демократии,

Конечно, теократия - куда лучше, правда ведь?

А зачем какие-то там еще права? Вот сплошные обязанности куда лучше: ходить в церковь, каяться, молиться, поститься, исповедоваться, причащаться, крестить детей, освящать предметы обихода, отпевать покойников - христианин обязан. Иначе спасение невозможно.

что, в частности, выразилось в утверждении воли и права человека есть все, что хочется, или все подряд.

Кошмар какой! То ли дело, скажем, пророк Иезекииль - что ему господь прикажет, все съест, гл.2:

8 Ты же, сын человеческий, слушай, что Я буду говорить тебе; не будь упрям, как этот мятежный дом; открой уста твои и съешь, что Я дам тебе.
    9 И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток.
    10 И Он развернул его передо мной, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".

Он же, гл.4:

9 Возьми себе пшеницы и ячменя, и бобов, и чечевицы, и пшена, и полбы, и всыпь их в один сосуд, и сделай себе из них хлебы, по числу дней, в которые ты будешь лежать на боку твоем; триста девяносто дней ты будешь есть их.
   12 И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.

Если господа ихнего слушаться - не переворачиваться на другой бок 390 дней и жрать, что дают, то будут поблажки:
    15 И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.

Не сочтите меня чрезмерно сексуально озабоченным, но я вернусь к затронутому ранее вопросу о бедных христианских женах: девушки, если это кто читает, скажите честно, кто рискнет хотя бы поцеловать этого лежебоку на диете?

Наша праматерь бросила демократический вызов Богу, захотела самоутвердиться и стать равной Ему.

Это когда же в раю была демократия?! Разве что, по принципу "один бог - один голос"...

Ну и? Хтиане сами признались, что стремиться стать равным богу - низзя!

К сожалению этот вызов, этот грех мы, ее потомки, продолжаем творить до сих пор.

Это ВЫ, хтиане, "продолжаете". Отучаемся говорить за всю Сеть (с)

Я не сужу праматерь, в этом нет нужды, это давно сделал Бог. Библия свидетельствует, чем все это кончилось, смысл же моего выступления в том, чтобы мы учились на событиях библейской истории истарались делать правильные выводы применительно к нашей личной и общественной жизни. Второй духовный цикл человечества завершился так же ярким утверждением язычества и Потопа.

Это я как-то не понял. Напечатайте еще раз, медленно, я перечитаю, может, тогда дойдет, чего общего между потопом и язычеством, но сейчас мне это совсем как-то непонятно...

Бог утопил Землю в потопе потому, что язычников немеряно развелось тогда. Ну не нравятся они ему, не нравятся!

Один из последующих - античным язычества и сопряженными с ним другими формами язычества, демократии и полным крахом. Их конец определила искупительная добровольная жертва Сына Божия.

Ну, вы мне все же объясните, на пальцах, что же эта жертва искупила, если все христиане с первородным грехом рождаются, а при жизни их вообще немеряно имеют. Нет, растопытивать пальцы не надо, я и так знаю, что круче Христа нету, вот только он на стрелки что-то не приезжает...

Анализ библейских и научно-документальных фактов позволяет утверждать, что, если духовный цикл жизнедеятельности живой сложной системы заканчивается язычеством, то само язычество завершается демократией (допотопная демократия, античные демократии, новгородская республика).

Что демократия - это очень, очень плохо, я уже понял. Но вот где в Библии хоть слово про демократию?!

При демократиях духовная власть переходит в руки плебеев и наиболее ярко выражается в принципе: хлеба и зрелищ. Все другие виды власти ни к плебеям, ни к народу не переходят, а остаются на деле в руках тех или иных элит. Характерный признак демократического язычества - восприятие жизни, как игры (обилие зрелищ, бои гладиаторов, массовые вакханалии, олимпийские и другие игры, театральные представления, мероприятия и ритуалы, возвышающие массовый психоз).

Да, что театр - мерзкое зрелище, еще Ориген писал. Тот самый, что в порыве духовного самосовершенствования самокастрировался. Это, конечно, не самораспятие Христа, но также заслуживает уважения, правда ведь? И вообще, надо, раз все у элиты, сначала отобрать у народа хлеб со зрелищами, а потом переделать элиту в церковную. И наступить мир во всем мире, а также благорастворение воздухов.

Значит, "олимпийские игры" - это плохо. Потому что "языческая мерзость". Кстати, именно с этой формулировкой они и были запрещены в 394 году...

Человеческие грехи становятся товаром (торговля телом, торговля совестью, торговля рабами, обогащение за счет человеческого невежества и слабостей).

Ну, если кому-то нравится играть в игру, в которой есть правило "грех", то это же не значит, что все должны играть в эти же игры.
    Торговля телом - это вы про что? Поскольку христианизация общества никоим образом не привела к исчезновении проституции, так  явно не про это.
    Торговля совестью - это соглашусь. Чтобы торговать совестью, надо ее иметь - в у христиан таковую прекрасно заменяет страх божий. Все, что угодно богу - правильно. "Везде, где признают бога, существует культ, а где есть культ, там нарушен естественный порядок нравственного долга, и нравственность падает."  (с) Д.Дидро.
    Торговля рабами? А когда это, покажите на исторических фактах, христиане по религиозным причинам боролись против рабства? Не помню такого. Особенно хорошо американские христиане, видимо,  боролись против рабства на плантациях. Конечно, крепостных крестьян нельзя назвать рабами, но это из серии "найдите десять различий" - а православные монастыри были в России весьма крупными землевладельцами (вместе с владением крестьнами на этой земле, разумеется).
    А насчет невежества - еще цитата. Святой Григорий Богослов (Назианзин) - святому и блаженному Иерониму (конец 4-го столетия): "Надо побольше небылиц, чтобы производить впечатление на толпу: чем меньше она понимает, тем больше восхищается. Наши отцы и учителя не всегда говорили то, что думали, а то, что влагали в их уста обстоятельства и потребности".

Язычник, как и уголовник, может "поставить на карту" жизнь свою и чужую, и примеров тому множество: несчастные гладиаторы, рабы, дети христиан, умерщвление жен, закладка младенцев под крепостные башни, массовые кровавые жертвы богам и духам. Язычество - это культура нападения и агрессии, а каноническое христианство (Православие) - это культура защиты.

Причем, по-видимому, лучшая защита - это нападение, что наглядно демонстрируют крестовые походы, обращение с индейцами испанцев в средние века и американцев позднее, преследование ведьм и еретиков... "Противников гуманизма - на виселицу!" (с)

... глумление и уничтожение святынь иных религий (чем никогда не занимались язычники из-за религиозных соображений), убийства волхвов, сжигание книг и библиотек, сжигание людей живьем в помпезной обстановке... Да и сегодня христианская идеология явно "обороняется" - весь интернет заняли, все телевидение (за госсчет)...

Православная Греция и Сербия никогда не отличались агрессией. Россия тоже главным образом за свою долгую историю занималась тем, что давала "сдачи" агрессорам (французам, немцам, полякам, татарам, туркам, шведам и пр.). Языческий же Рим, языческая Персия, Халдея, языческие германцы, готы, монголы и др. активно занимались агрессией и грабежами.

Значит, когда Русь покрестилась под чутким руководством тамошнего ОМОНа, что там за территория была? Эквивалентная началу 20-го века, надо полагать, раз никого не захватывали, а только оборонялись.

Ну а вот это - просто наглая ложь! Вспомним ту же наихристианнейшую Испанию: агрессия и экспансия такая была, что большую часть американских индейцев просто вырезали. А Франция, а Англия? А про православную Византию что так трусливо замолчали, а??? А православная Россия ну прямо-таки только и делала что "обронялась", как же! И своих, и чужих резали, кто выжил - "спасали" крещением. Добровольным, конечно - как же иначе?  

4. Христианство и язычество в Европе.

Новая эра ознаменовалась закатом древнего язычества в Европе и развитием в ее пределах Христианства. Так продолжалось до 12-13 веков.

Но язычество всегда старалось поглотить или уничтожить Христианство, то ли путем жестоких гонений, то ли путем официального признания и разложения его изнутри.

Бедные христиане, как их все гоняют! Они-то язычество вообще не трогали. Ни разу!

Первая крупная победа неоязычаства в Европе - это Реннесанс. Реннесанс - это действительно эпоха возрождения, но возрождения именно язычества во всех его основных признаках. Можно отметить относительную синхронность их проявления в искусстве, философии, нравственных предпочтениях, социологии, политике и науке. В живописи западный человек перешел от воспевании духа в иконе к воспеванию тела и прихоти в шикарных картинах. В философии от богоцентризма к антропоцентризму и гедонизму.

Следует понимать, что рассвет культуры Ренессанса - это плохо только потому, что "языческая мерзость", правильно?

В театре, философии, живописи литературе возрождается идея героя и сверхчеловека: от рыцарей через Вольтера и Ницше.

Ницше - это у нас Ренессанс, оказывается. Я весьма благодарен автору статьи за предоставлене огромного количества неизвестных мне ранее данных.

В духовной сфере все больше начинают себя проявлять гадалки, ведьмы, астрологи. Церковь распадается на более мелкие инославия и секты (католики, лютеране, кальвинисты, англикане адвентисты, старо-католики и пр. "квакеры"). Католики превращают человеческие грехи в рыночный товар, они начинают продавать и покупать грехи за индульгенцию.

Ой, таки не смешите. А чем отличается прямая продажа индульгенций (у католиков) от прощения грехов батюшками за пожертвования в церкви (у православных)? Да одно и то же ПО СУТИ.

"Без реальной материальной жертвы, ваше покаяние принято не будет, и грехи ваши останутся на вас! Причем принимать пожертвование Бог определил именно духовенству" (с) Арихиепископ Никон (Ламекин)

Духовная власть все больше переходит к "плебеям", а прочие виды власти все более становятся прерогативой замкнутых элит. Люди, а особенно политики, приспосабливаются к жизни за счет деформации совести, стыда и морали.

А куда церковь смотрит?! А, распадается на "пр. квакеров", понятно... Занята.

Фашизм в Европе есть полное торжество неоязычества со всеми его атрибутами: антропоцентризмом, культом сильного человека-героя (Ария), магизмом (братья Аутензак), политеизмом (возрождение древних германских богов), массовыми кровавыми жертвоприношениями (концлагеря)

По поводу массовых убийств - не надо сваливать с больной головы на здоровую, товарисчи хтиане! В зеркало бы посмотрелись сначала, хтиане... А если уж совсем честно, то нац-социализм, коммунизм и монотеизм - близнецы братья - та же "великая идея", то же осчастливливание всех насильно, казни неугодных, заключение неблагонадежных, насильственная трудовая повинность "на благо великой идеи", массовый страх и массовое же восхищение перед "великой сущностью/идеей", кондовой тоталитаризм, "кто не с нами, тот против нас", требования безусловной и бездоказательной веры в "правое дело"... итд, итп... Чья бы корова мычала, как говориться!

и сексуальной свободой с вакханалиями на захваченных землях.

Вот что-то не припомню, чтобы в Третьем Райхе пропагандировалась сексуальная свобода.

Справедливости ради надо сказать, что немецкое неоязычество проявило себя ярко уже и до фашизма в творчестве Вагнера.

Редкостный гад - написал, например, "Полет валькирий". Нет, чтобы что-то вроде "Полета стаи аргангелов, поющих во славу Яхве" написать.

Идея сверхчеловека приводит людей к гордыне и самомнению, которые в свою очередь приводят к презрению неравных; презрение же - к кастовому, клановому, национальному высокомерию и обособлению, которые могут принимать разные формы фашизма, масонства, шовинизма, сионизма, закрытых клубов и других форм элитарности.

"Нет несправедливости в неравных правах, несправедливость в притязании на равные права" - Ф.Ницше

"Несмотря на огромное различие между людьми, выдающимися и обыкновенными, все-таки было слишком недостаточно для образования двух разновидностей человека. Это обстоятельство, на иной взгляд, может показаться странным и даже обидным" - А.Шопенгауэр

Все, кто одинково хорошо относятся к равным и не равным, имеют шанс продемонстрировать это на деле - пойти на улицу и поселлить у себя дома первого попавшегося алкоголика. Жду желающих для занесения в список.

Языческое общество обязательно содержит в себе достаточно четкое деление общества на касты: в индийском языческом обществе были касты брахманов (управленцев), кшатриев (воинов), вайшью (тружеников) и париев (отверженных). Похожее кастовое деление общества мы видим в древней Греции и Риме.

"Мы" - это кто? Вот я не вижу.

А что неправильного в кастовой системе КАК ТАКОВОЙ? Она ВСЕГДА была. Так или иначе. Неявно или открыто. Вот только не всегда так явно, как в Индии, где из касты в касту перейти невозможно. И, кстати, священники - это не каста?

Нечто похожее мы начинаем наблюдать и в российском обществе, в СМИ настойчиво говорится о существовании элиты управленцев, создаются новые кшатрии системы ОМОН, внутренних войск и охранных структур, есть широкий спектр вайшью и быстро множится каста париев в лице бездомных детей, бомжей, обездоленных крестьян, инженеров и рабочих. Тревожит еще и то, что кастовость переводят на национальные рельсы. Реально этому противостоять может только Православие, т.к. оно является реальным антиподом язычества, а потому и фашизму.

Так что у нас там насчет крепостного права и непримиримой борьбы православия супротив такого угнетения?

Православные русские люди принципиально по христианскому сушеству не могут быть носителями фашистской, сионистской или шовинистической идеологии.

Являются, являются! Может быть, даже сами того не замечая, но так или иначе эта кондовое черно-белое соображение прорывается даже у самых наилиберальнейших хтиан: "мы правы, мы и только мы, потому что только мы - добро! а кто не с нами, те зло! и вообще, неплохо бы вас всех слегка приструнить (подавить, уничтожить)" - примерно такой смысл, хоть и облекается он хтианами в более мягкие фразы.

Современные западно-европейские и северо-американские культурные системы тоже следует отнести к языческим в силу непременного присутствия и проявления свойств язычества в их подсистемах.

Приведите, если нетрудно, принципиальные отличия иконы св.Власия от изображения Велеса у язычников.

Ну, на самом деле отличия есть. Власий однозначно антропоморфен (ибо "святой"). А славянский бог Велес (Волос, Влес) - хтоническое существо прежде всего: Змей, Медведь, Волк, Филин... К сожалению, никаких изображений Велеса не дошло до наших дней (чтобы можно было однозначно утверждать, что это именно Велес, а не кто иной). Хтиане постарались. Правда, есть описания, что иногда его всеже изображали антропоморфно. Есть Велес молодой (созидание) и Велес старый (разрушение), Велес-баян (покровитель поэтов и музыкантов), ВЕЛес-ВОЛшебник-ВОЛхв (покровитель магии, страж Нави)...

Они антропоцентричны и даже не стыдятся этого: в течении 24 часов в сутки с экранов всех видов рекламируется самодовольный ковбой, Рембо, Ван Дамм, космическая проститутка, культ тела и секса.

Нет, чтобы показывать по телевизору самодовольного патриарха, Авраама, Моисея, Марию Магдалину (сериал "До раскаяния"), культ умерщвления плоти и документальные ленты самоистиязаний!

Или казнь еретиков и иноверцев, например. Что б нам, нехристям, неповадно было даже заикнуться об истинности и абсолютной доброте их религии.

В западном мире махровым цветом распустились магия, шаманство, гадания, экстросенсорика и астрология.

Что мешает расцвести махровым цветом собиранию платы за поклонение святым местам, мощам, продаже свечей, душеспасительных книжек и прочая.

Музыка стала современно шаманской и первобытной.

Современно-первобытная - это хорошо сказано.

Некоторые музыканты не скрывают, что их герой - сатана.

И?

Добро и зло на западе законодательно стали равноценными.

Просто безобразие! Какое право имеет идти закон супротив воли божией, выражаемой священником? Кстати, хоть кто-нибудь сможет обосновать, что такое добро и зло?

Угу. К тому же они считают, что ВСЕМ, видите ли, понятно, что это такое; и что ВСЕ, видите ли, понимают "добро" и "зло" одинаково. Без учета культуры, среды, воспитания, возраста...

Язычество, как и прежде старается поглотить Христианство. Один из способов - современный экуменизм, столь широко сейчас распространенный на Западе.

Угу. Т.е., тот же Христос - только в профиль - языческий Христос?

Ага! А вы как думали? Мы с экуменистами вааще кореша :-)) и причем, все пологовно состоим в тайных масонских ложах, воплощая замысел инопланетян по оприходыванию во все дыры "истинной веры" и захвату Земли. Не спим и не едим, а токмо денно и нощно исподтишка поглощаем "истинную веру" поглотить :-) Еще бы, она такая вкусная! :-)) ... Кстати, чем там сатанисты питаются, Варракс? ;-)

Святым духом, чем же еще. Поймают, забьют - и съедят. К пиву неплохо идет...

Можно обсуждать различные аспекты экуменизма: исторические, сугубо христианские, политико-социальные, общерелигиозные и др. Однако сушествует и интегральная его оценка: сегодня экуменизм - это средство внедрения в духовную сферу жизни христиан плюрализма добра и зла и политеизма. Недавно созданная на съезде в Калифорнии "Организация Объединенных Религий" и поднявшая знамя экуменизма на еще большую высоту язычества, готова объединить все подряд верования, культы и секты: протестантов, католиков, мунистов, мормонов, иеговистов, сайентологов, сатанистов, Горбачева и всех политиков мира.

Да-а, в такую кучу меня еще не записывали. Объединенный фронт сатанистов и мормонов, возглавляемых Горбачевым против истинно верующий православных - это впечатляет.

Не, мы сатанинские жидомасоны с языческо-моромонским уклоном, работающие на инопланетян, и возглавляемые Михал-Сергеичем :-)))

Подсистема воспитания молодежи направлена на генерацию в ней естественных все возрастающих потребностей,

Опять - мне даже ничего писать не надо. Христиане сами признались, что они - против естественных потребностей. Есть, что хочешь, нельзя, секс - это вообще разврат и грех, следующей стадией будет предписание ходить в туалет, только испросив разрешение у священника, покаявшись и пожертвовав на храм божий.

и способных легко вовлекаться в искуственный виртуальный мир иллюзорных ценностей, символов, кодов, призраков, монстров, чертей, антихриста и сатаны. Уже сегодня нередки случаи, когда сотни детей и подростков одновременно впадают в глубокие нервные потрясения и растройства психики от увиденного на телеэкранах и в Интернете.

Ой, горюшко-то! Опять молотком по пальцу. И опять молоток виноват! (с) Serge Tiunov

Не удивительно. В Израиле есть традиция - иудеи оставляют в трещинах Стены Плача записки с молитвами. Организована служба, которая распечатывает на принтере приланные по e-mail записки и помещает их по адресу. Непонятно, почему просто не выдать Яхве электронный адрес?

Международная общественная организация SIDL (Second Income Designers League) ведет разработку веб-версии личности Иисуса Христа в рамках проекта "Jesus Online". Теперь каждый сможет пообщаться с Господом без посредников, посетив сайт.

Что же касается телевизора, то, помимо того, то по нему показывают богомерзкие фильмы, а также вредные для детей передачи, даже я почти получил расстройство психики, пытаясь на пасху найти хоть на одном канале что-то, кроме прямой трансляции кучи жирных попов в килограммах золота, и, таки да, получил нервной потрясение, прикинув сумму, которую, по идее, следовало бы содрать с РПЦ™ за демонстрацию рекламы по всем каналам в течение суток.

Европа и США начинают следовать язычеству вплоть до мелочей: появились бои гладиаторов, кик-боксинг, борьба женщин в грязи, получают моральное признание развратники, на улицах больших городов устраиваются официальные вакханалии вроде маршев лесбиянок и гомосеков, устраиваются секты служителей культа с участием колдунов и гадалок (конечно же, надо протестовать против такого безобразия!), правители и президенты держат возле себя кучу прорицателей, колдунов и экстрасенсов.

Каждому понятно, что их всех надо немедленно заменить на духовников.

Предварительно спася души перечисленных богомерзких грешников посредством огня святой инквизиции... Да их только до власти допусти - они сразу шариат введут на свой православный манер.

Широкий спектр фактов убедительно говорит, что западный мир давно уже по сушеству не христианский, а языческий, хотя внешне в некоторой степени сохраняет видимость христианской культуры. Расцвет язычества на Западе однозначно говорит о том, что духовный цикл западной культуры подходит к своему концу. Современная история Запада предстает перед нами пастью гроба.

И в этот гроб кладут христианство?! Алиллуйя!!!

Эй, боже! Забирай, что нам не гоже!

Однако же надо понимать, что духовные, нравственные и культурно-политические явления, происходящие в любой социальной системе, образуются в духовные циклы и другие процессы не формально-бездушным временем или механистическими законами материи, а волей Божией, людской волею, человеческой совестью, самосознанием (менталитетом) и правосознанием.

Так чем же из пяти?! А то все вещи как-то друг с другом малосовместимые.

Более того, понятия сложные, ибо абстрактные. А вот объяснить таковые внятно у хтиан никогда не получалось. См. архивы конференций.

5. Язычество, Православие и Россия.

Сегодня в поисках идейной, духовной и нравственной основы ряд политических деятелей и социологов в России отправились на языческий Запад и пустились в фантазии на предмет исконно русского язычества. Проведенный анализ показывает, что, во-первых, "исконное" русское язычество является в основном заимствованием из древне-индийских, скифских и фино-угорских верований; во вторых, ни сколько ничуть не лучше любого другого язычества, ибо духовные инравственные основы у них одни и те же.

А, в-третьих, так тщательно уничтожено православием, что восстанавливается с большим трудом.

И подчас восстанавливается теми, у кого мозги мыслят также кондово-черно-бело, как и у хтиан, к сожалению. Настолько хтианство подспудно въелось в мозги Общества, что даже у многих ново-язычников "дурь в голове" не лучше хтиан :-(( Сейчас таких "моно-мыслящих" язЮков развелось как собак нерезаных; некоторых из них тоже не мешало бы "за рога и в стойло" - такие же глупчики, как и их оппоненты "во Христе" :-((

Анализ так же показывает полную бесперпективность следования принципам западной культуры и принципам язычества вообще.

Ну, давайте тогда займемся, скажем, следованием принципам восточной культуры и принципам буддизма вообще. А, это тоже не православае, и поэтотому тоже не подойдет? А что подойдет, кроме православия? Ничего? Так бы сразу и сказали, мандат предьявите  на монополию промывания мозгов, пожалуйста...

Рынок может заменить почти все только душевнобольным. Внедрение в российскую жизнь принципов, механизмов и многих институтов западной культуры деформирует традиционную христианскую среду обитания большинства россиян; через плюрализм добра и зла, через демократию в России насаждается язычество, причем последняя губительная его стадия, духовно и нравственно развращается молодежь, внедряются языческие рыночные культы наживы, секса, грубой силы, антропоцентризм, гедонизм, оккультизм, магия, сексуальное воспитание развращенности среди малолетних, индивидуализм, депопуляция россиян и разгул преступности, как реализация естественной потребности язычников в кровавых жертвах. Те политики, котрые способствуют насаждению на российской почве сект широкого профиля, есть по существу язычники, которые внедряют нам язычество современного американского образца. Нравственно нормальный человек всегда старается строить свои отношения с миром на духовно-нравственной основе, потребность и острота поиска которой особенно ощущается  в революционные, перестроечные и другие смутные времена. При недостатке духовной культуры этот поиск может существенно осложняться,  принимать ложные и болезненные формы: тоталитарные секты, рок- и поп-музыка, магия, "исконное" язычество и пр. Обилие этих форм, различного рода извращений, как и понимание губительности язычества и реальность перспективы фашизма (скорее всего фашизма сверху) - все это требует скорейшего перехода патриотически и ответственно мыслящих русских политиков, общественных деятелей и просто граждан России на проверенные тысячелетием основы Православия, к тем социальным институтам, которые действительно обеспечивали российскому обществу многовековое будушее: нравственное, духовное и физическое здоровье детям и внукам, целостность границ и перспективу культурного и экономического роста. Реальная основа к этому есть, т.к. по недавним результатам опроса общественного мнения более 60% граждан России считают себя православными.

Вопрос: а сколько из них знает, чем отличается православие от католицизма, к примеру?

Дааа... дожили! Атеисты, язычники и сатанисты "спасают" (от ада) "еретиков" и "прелестников" из числа хтиан. Замечаешь, как часто нам приходится учить хтиан ИХ же Библии??? Да большинство из них ВООБЩЕ не знает, ВО ЧТО верит :-((

Россию можно возродить только на основе Православия, любая другая духовнонравственная база может ее только переродить или выродить вообще, ибо Россия возникла и развивалась именно как православная держава.

Поправка: вообще-то Россия (Русь) как государство возникла за век до начала насильственного крещения. Что ж автор об этом так трусливо умолчал?... Далее, если уж быть исторически честным, то "изначальное хтианство на Руси" было НЕ православным. Тогда еще вообще христиане еще между собой не цапались, так как мало было что делить.

relcon.religion
Subject: Re: "Последнее искушение всем нам"
From: "V.A.Khalinkin" <[email protected]>
Date: Wed, 19 Nov 97 13:14:18 +0700

Касательно фильма. Мне всегда казалось, что масс-медиа должны осознавать _огромную ответственность_, лежащую на них, и не должны уподобляться ни базарной бабе, ни девице легкого поведения, выставляющей напоказ свои прелести. Потом мы удивляемся, почему это люди вокруг такие озлобленные, почему дети такие развращенные растут? Почему на улицу страшно выйти? Ответ покажется банальным: Бога забыли!

А когда забыли, не подскажете?
Солженицын считает, что еще до революции, потому они-де и произошли.
А староверы считали, что с приходом Никона.
А при Иване Грозном считали, что лютость его от того, что бога забыли
А в 988 году только начало было, лет двести христианство укреплялось.
Тогда, наверное беды объяснялись тем, что Перуна забыли?
Так сколько лет помнили бога и какого?
И что, тогда все хорошо было?


Warrax Black Fire Pandemonium™   http://warrax.net  e-mail: [email protected]