LJ �������� #6
����� ������ (beloyar)
@ 2005-03-03 12:02:00
"��� ���� ������!"
���� ����, ������� ���� ������ �� ������������ �����, ���� ������� ���������.
���� ��, ��� ���������� "��� ���� ������!", �� ��� ��� ���� ������� � �������, ��������� ������� ���� ���� � ��, ��� � ������ ���� �� ����� � �������� ���������, ��� ��� ����� "������" ����� ���� �����.
� ���� ������ ������� ������������� ���� ��������������, ������� ��������� �� ������ ������ ���������� �����������. �� ���� ����������� � ����� ������ ����� ������ "�������" ...
��������, ��� ��������, ����� ������ �� ������, ������������ ������, ������� ����������� � �.�.
� ����� �� ��������� ��������� � ���������� ���� �����������:
1. ��������
2. ������� � �����������
3. ������
darkhon
2005-03-03 14:28
��� ���� ��� �� �� ������������ �.3, �� �� �.2... �� �� �� �����.
��, ��� ������ � �������� ������� �������������� ��� - ������, ���������� - � ���� ����� IQ ��� ������������. ������ ���� IQ ���������� �����, ����� �� ��������� ��������������� � �������, � � �.2 �� �������� - ��� �� _�������� �����_, ��� ��� ���� �����...
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-02 14:57:00
������ ��� �������������� ����� "������� ������".
��� ���� � - � ����� ��, ��� ������ ��� ��, �� ���� ������� ������������. ��� ���������������� ����.
���� ���� �����. ��� ������ ��� ��, ��� ��, �� � ��������� �� �����. �� ���� ��� ������� ������ ��, ��� �� ������� �������, � ��������. ��� ���� �� ������� ����������� ���� ������� ��������, ��� ��� ����������� �� ��������� �� ������� ����� ������� ���������. ������� ��� ���������� ����, ������ ����������� � ��������������, � ��������� ���� �� �������: ���� ��� ���� ���� ������ ������ ����. �������� �� ������, �������, �� ���������, � ���, ����, ����������� � ������ �� ����������. ����������, ��� ���� �� ����� � ��������� ������� "���� ��������������� ��������". �� ������ ������, ��� ��� �� �����, ��� ��� �� ����������, ��� �����, ��� ������� ����� ��� ��������� ����� ������������ ����� ����������[1].
���� ������� ��������. ������� ������� ����, ��� ������� ������� � �������� "��������� ����������� � ��������� ��������", � �� ���������� �� �������. ������ �� ��� � ���� �� �������� � ����� ������ � ������ � ������ ������, ��� ������ � ��� ���: "������� � ���������". ��� ����, ������, ������ ����� ������� �� ��, ����� �������� ����� ���� � ���������, ��� ������� ������������ (�, � ���������, ������, ���� ��� ������� �����) "��-���� �������". "�������, ������ ��� ��� �� ����� ���� �����". ������ ��� ���� ���������� ���������� ������ ������ ������� �� ������. �� ��� ���������� ������� ��������� ������ ���������, �� �� ������� ��������� ������ ������������ ���������� ����� ���, �� ���� ������������� �������. ������� ��������� � �������: "��-��, ��������, �������� � ��� ���������� ������������, ����� ����� ������� ������� � ���� ������".
��������� ��������� - �������, ������������ �� ���� "��������� �������� ��� ��������". ���� - "��� ����� ������ � ��, � ���". �� �������� ������ ����������, ��� ���������� ������ ���� ������� ��������������� ������ � ������������� ��� "����" (�� ���� ��� �������), � ��� ������ ������������� "����� �������� ������������". �� ���� - �� �� ����, ��� �����.
�� �, �������, ���� ����, ������� � � ����� ���� �� �����. ��� �������, ����� ���� �������� ��� �������, �� ������� ����, � ���� ������ � ������. ���� ���-�� ��������� - ��� ����� ��������� ������ �������. ����������� � ���� ����� ����: ��� �� ������ �������. "��, ������, ������� � ������ ����������, ��� ���� �� ���������� ���, ����� ��� �� �������. ����� � ��������� �� ���� ����".
"�������� ���".
--------------------------------------------------------------------------------
[1] ������� �������� ���� - ������������ ��������� ������������ ������ �������.
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-03 20:23:00
�������� ��������. ������ 1.
f_zadumcivy �������� ����� ������ ����������� ��������. ������������ ��� � ����������� ����, ������ � ����������:
��������
���� ����� ��� �� ���������� ��������� � ��� �� ������������ - ������ ���� ����� �� ��������� ������� �������-������������ � ������ �� ������� ������. ����� ���, �� ��� ��� ������������ ������ �� �����������������, �� ���������� ��� �� ����� ��������� : ���� ������� ������������� ����������� ������������ ��������� �������-�������������, ������� ��� �� ����������� � �������� ������ ���� ���������� ����������� �������������.
� ������� ������������ ���������� ������������� ������, � ��������� ������ ����������� ������������� � ���� ������ � ������ ���������� ����������� ������ �������� ��������� ����� � ��������� �������� ����������. ������� ���� ����� �������, ������� �� ������ ������ �����������. ��������� ����� ������, ������������ �� �������� ��� �� ����� �������� ��� ���������� ���� � �� �� ������, ����� ����� ������ ������� ����� ����. ��������� ����� � �������� �� �������.
��� ��-1�
��������� ��������� ������ : ������ �� ���� ���� �������� � ������, � ���� � ��������!�
��������, ��������, ��� ������, ����� ������ ���������� ��� ���������� ��������� ���������������, ����������� �������� � �.�.
��� ��-1�
������� ������� ���������� ������ : ���� ���� �� ������� ��-�������, ��� ����� ������ �����������.
���� ����������� ���� ���������, ������� ��� ��������-���������.
��� ��-1�
����������� �����: ���� ����� � ������, ��� ������ �� ����.
��� ������� ������������ ������������� ������ � ����, ������� ������������� ��������������, ���������� ����.
��� �������-1�
������� ����� ������� : ���� ����������� �� ������ ���� �� �����, �� ���������.
��� ���������� ����������������� ���, ��������, ������������� ������� �������� ��� ������������� ��������, ���������� ������������ � ����������.
��� ��-1�
������� ������� ���� ��������� : �������, ������� ������, ������ �����, ������ ������!�
������� ��� �������� ������������ � ������ �������������� �������� ��������������� ������.
��� "�-1"
������� ����-������� ������� ������� : ������� ���� ������ � ������� ������ ���.
������� ��� �������� ������������ � ������� ����� � ����������.
��� ��-2�
������� ������� �������� �������� ������� : �� ������ ������ �������� � ����� ���������.
��� ���������� ��� ������������� ����, ������������ � �.�.
��� "�-2"
������� ������� �������� ��� ������� : "���������� - ��������� ��������� �������".
���� ����� ������������� � ���, ���� ������� ��������.
��� �������-2�
������ ����� ��� ����� ����� �� �������, ����� ������ ��� ��, ��� �������� � ���������� �������.
������� ��� ������������� ��������, ����� ����� ��������� ������ � ������� ������ ������������� � �� ��������� ��������.
��� ��-1�
������� ������� �������� ����������� �������, ��� ������� ������������ �������� �� ����� � �������� ������.
����������� ��� �������, ����� ����� ��� ���������� ������ �������� �������� �������� � ������������ ������� �������� ���������� � ������ ������������ �����.
��� ��-2�
����������� ����� : ������� � ������ ������
��� ����� �������� ���������� �������� ���������� � ����� �� �� �� ���� �������� ������. ����� �������������� �����������, �������� � � 22� ����, ����� ������� ����� �������� ���������� ����� � ����� ������ ����������� ������ ����������� ��������� ��� ������ ������������ ��������� ��������.
��� "�-1":
������� �������� ������: "���������� - ��������� �� ���� ���������, �� ������ ������� ������������ ��� �� ���������".
����������� ��� ����� �������� ���������� � �������� � �������������� ��� ��� ���� ������������, �������� � ��������������� �������.
��� "�-2":
�������� �������: "� ������ ��� �����������, ������ ��� ��������� �� ������� ���� ������ ������".
����������� ��� ����� �������� ��������� ��������������� �� ��������� ����� ��� � ������ ������.
��� "���-1":
������� ������� �������� ������ �������� �������: "������� �� � ��������, ������� � �������".
������������ ��� ���������� ����� ���������� ���������� (������� �� ��������� ����� � ������ �������������) ���� �������� �� ��, ��� ��������� � ��� ������ � �� ���� ������� �������� �������, � ������ ������� ������ � ��������� �������. ���� �� �������� ����������� ��� ������� ������� �� ��������� ���� ��� ��� ���� �������� (��� �� ������������).
��� "�-3":
������� ������ ������, ��� ����������: "� ������ ��� ���� - ������ � ������."
������������� � ����� ������ ��������. ����������� ��� �������� �� ��, ��� � ���������� ������������ ��������, � ���������� �������� �������� �������� � ������������ � ������� �� ������ ������������ ��-�� ��������� ��������������� �� ���������.
����� ����� ����������� � �� ����� ���� ������� - � �����������, ����� ������� �������� ������ �������� ����� ��� � ����������� ������� ������ � ������.
hofmann
2005-03-03 17:41
�� ������ �������� - ���������
"� ������ ����������� ������ ������������ "��������" ������ ����� ������ ������������� �����, ������� ����������� ���� ��������: "���������� - ��� ��������� ��������� ��������". �������� "����������� ������" �. ������ ������ ����������� ������������, ������ ������� ��� ������������, � ������������ ��������� � ���������� ������ (�� �� 24.06.2000).
�����������, ������������ ����������� ������ �� ���� ��������, � ����������� �������, ������������, �������� � ����� ������� ��������, ������� � XVIII ����. � ���������� ��� ������ ���: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel". ����� �����, ������� ��������� ������, �����: �� ��� ������� ���� � ������ ��������� ��������, ������������ �������� � ���������, ���� � ��� ���� ����������� ������� ������, � ��� ��� ��������� ������� � ��������.
���������� ����� "refuge" (���������, ����������) ����� ��� ��������: ��������, ��������. �� ���� �� ������ ���������, � ������������ ���������. ������, ������ ���� � ������ ���������� �����, "refugee" - �������, ��������.
������ ������� �������� "�������" ���� �������� � 1774 ����. ��� ����� ������������: "��������� � ����������� ��������������". ��� ���������, ������������� ����������� ��������, ��� �� ����������� ����������� ��������� �����������:
"� ����� ������� ��������� ��������� ���� ����������, � ��������� ������� �������������� ����� ���������� ����: � ��� ���� �� ���� �������� ����� ��������������. �������� � ��������� � ��������� ���������, ������� ��������� ������. � �������� ������, ��� ������� ����� � ��������� ���������������: ������ ���������� ������ ����������, ��� ���������� ����� ����� � ��� ��������� ����� ���������������.
���������� ������� ����, ��� ����� ����� ������ � ���� ������������ ����������: ������ ������� ������� ����� � ����������. ����� ������ �� ������� ����� ����, ����� ������ �� �������� ������ �������.
��������� �� �������� ���, ��� ������������ ������������ ������������ ���� �����-������������ ������� - ������� � ����� ������, ���, ���, ����������� ��� � ����������, ��������������� � ������ ������ �� ������� ������������ � ����������, �� ������ �������� ��� ������, � ������ ����������".
��� �����, ������� �� ������ �� ������ ����� ��������� ����� ��������� � ��������, �� � ���� ����� "�������" ����� � ������� �����."
(�� � ��� ��� ����� � ����� "������� ������ ����", ��� ��� - http://rusk.com.ru/lib/ek/pru/pru3.html )
(��������)
2005-03-03 18:15
�-1
�.�.������� - "����� � ��������".
������������� ��� �������� ����� � �������� � ���, ��� ������� ����� ���� ��� ���������� ������.
����� Lex Kravetski (lex_kravetski)
@ 2005-03-03 12:05:00
��������� � ��������������, ��������� � ������� ���������
� ��������, ��� ����� ����� ��, ��� ��, �� �� ��������, ��� �� ����� ��, ��� �����.
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-03 03:21:00
������������� ��������
� ���� ��� ����������� � ���� ��������.
http://www.livejournal.com/community/warhistory/250140.html?thread=2030620#t2030620
�� ���� ������ ��������, �� ������� ����� ���� �� �������, ����� ����� ��������, � ������ ������� - ���?
�� ������� "����������� ��������� � ������� ������" (������� ���� ���� � ��������) � "������������� �������������". ����� - ��� ��� ���� ����, � ��� ����, ������� ��� ���� (�2�5��) � ������� ����-����� ��������� ���� ������� ������ ����������� � ���������������� ����������.
������������� ��������:
����� � "������" ������������� ������ "��������� �������", �� ��� "������� ����� � ������" � "������ ����������" ��� "���������� ����������"? ��, "������", ����� ����, ����� ����� "���������". ���� �� ���������� �� ������.
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-04 06:06:00
�������� ��� �������� ����������� � ������� �������������
����� ������� - ������, �� ����� ������ ��� ����� �� �������, ��� �� ������������, � ������� ���������� ������ - � ������������ �������.
������ - ��� ����� ���������� ����, ��� ������� �������� (��� ��� ���� �����, ��� ������ �� �����) ��������� ����� �� ��������� ������, ��� ����������. �, ���� ��� ����������� �� ���������� ��������, �� ����� ��� ��������� � ������ �����. �� ����� �� ����� �������� �� ���� ��������? ����� ���� �� ��������, ��� ��������� - "���� � ���� �������� � ���, ��� �� ������������"? ��������. �� ����� �������� ��, ��� ������ � ����������� ���������. � ����������� �� ��������...
����� ����� ��������� �������� ��������� ���������� ������� � ���������������� ���������� ���������, ������������ "������������". �������� � ����� �������������� ��������� ��������� ������ �� �����, ����� ����������� (����������� ���������, �� ������ �������� ����� ����� ���������, ���������� ��������, �������� ������ ���� ������������, �����������) - �������� ������ ����������� ������, ��� ���������� ����� �������. ��� �������� � ����, ��� �� ��� �����, � ��� ����� ������������� ����������� �� ������ �������, � ���������������� ��� ��������� ������������� ��������.
������ ������:
����������� �����. �� ������� �� ����, �������� �� ��� ��������� ��� ��� �������� ��������. ���� �������� ��������, �� ������ ����� ������ ������. � ����� ������, ����������� ��������� ��� �������� � ��� ���.
� ����, ��� �������� ��� �� ����� ���������� ����. � ���� �������� ���������� � ���, ��� ��� ����� �� ����� ����������� �������� 2 �����-����: ���� �� �������, ������ �� ����� �� 3000 ������. ������ "�������" �����-��� ������ ���������� ����� ������. ����� ������ �����, ��� ������� � ������� �����, �� �� ��������� "�������" ���. ���� ���� ������ ��������, �� ����� ��� ���������� � ���������� ������ ��� ��������. ��� � ��� �������� ��� ����� �������, ��� ��� ������� ����� ������ ��������. ��������� ���� ���. ��������, ��� �� ������� ���-�� �������, � ������ ����� ��������� ��� ���� ��� ������.
��� ������ ������������� �������� � "���������" �������� ������ ���������, "��������� ������" ������� � � ���������� � "��������� �����������" � 50��. �����-��. ��� ��� � ���� ����� ������� "����������������".
����� Nataly (nataly_hill)
@ 2005-03-05 16:04:00
pioneer_lj �����:
���� ���� ��������������, ������� ������������� ��������� ����, � ������� ������������� ������, � ������������/������������. ��� �� �����, �� ������ ������� ��������� ������������ ���� ��������� ������ ����� ������� �������, � ���� ����������� ��������� �����������.
� � �����: ��� �� ��� ��� ����������? :-)
������� �������, �� ����� ��� �������������� ��, ��� ������ �� �����������, �� ���-�� �� ����������� ������ ������������.
�������� ������������� ������������� ����������� � ���, ��� ���� ������� ������� ����� ������������ ������� ����. ��� �������������-�������� ��� ���� ����� ������������ ��������-����������� ���������� � "������������� �������������", ��� �������������-������������� - ����� �������� ���������, ��� �������������-"������������" (�����, ����������, � ��������) - ����� ������� ��������. ����� ��� ���������, ����� ������ �� ����� � ��������� ������ ������������� ���� � �������� ������� ����� �� ������.
�� ��� ��� ������. � ���� � ���� ���� ����� ����:
"�������, ����� �������".
���, ����������, � ���.
rms1
2005-03-05 14:56
�������, ����-�� � ��� ��� ����� �����. ������ ���� ������ ������ � ��� ������� ��� ���� �� �����������.
� �� ����������� �������� � ���� �������������, � ��� ��� ���� � ��������� ������.
��� �� ��������� ������� ���������� ���������, �������� "�� �������", �� ��������� ���� �������� ��� �������� ������ � "��������", ��� �� ��� ���� �� ��������.
nataly_hill
2005-03-05 23:24
�������, � ����������� � "��������" ����� ����� ����� krylov, �, ������ ������, ��� ��������, ��� ��� ��������� �� ����������� ������.
"������ ��� ��������" - ���� �������, ��� �����. � ��� ������ � ����� ���������� �����������, � ����� ������� ����� � �����, ������, ������� ����������� �� ���� ������ �������� ����� � ������ - ���� ����� �������������� ���������. ��������, �������� ����������� � "������������ ������ ����������", ���� ������ � ��������� ��� ��������.
������ �������, ��. �� ���� � ������� ��������������� ����������, ��� �������, ����� ������� ��������. �, �� ������ ������, �� ����� ���� ��� ���������� ����� ����������� ������. ������ ����� ������� ����� ���� � ���� � ����������� �����������. ��� ��� ���� ���������� ������.
� � �� ����� �������, ��� ��������� � ���, ��� ��������� 100 ��� ����� ������� ������������ �� ���� �������� ������ ����, ��� ���� �������� - ����������������� ��� ����� ������������ ������, ��� ������� ����� - ��� ������� �������� � ��������, ��������� � ���� ������, ��� ����� - ��� ���������, � ��������� - ��� �����, � ������ �� (�.�. ��, ��� �������, ��� � ���� ���-���� ���� ���-��� �������, � ��� ������� XX �������� ���-���� ����� �������), ������ ���������� �������� ���� ���� � �������, �������, �������, � ��� ������ �����, ��� ���� ���� ��������... ��� ���, � �� ����� �������, ��� ��� ��� ��������� ����������� � ������������ �������.
����� � ���� � �����, ������������� �������� �����, ��������� ������ �����������. ������ �����, ��� krylov �������� � �������� �������.
� ��, ��� ��������� �� ��� �������� ���� "�������� ��������������", ����� �� �������� ����������� �������� ��������� � ������ ����� ��������� ������ "�������", ������ ������������ ��������� ��� ���������� ������������ �������� �����.
����� Nataly (nataly_hill)
@ 2005-03-03 09:07:00
������� �����
� regenta ���� ���������� ���� ��� ������. �������� ����� (���� ������ �� ���� ������ ������������ ����������) �����: ���� - ��� �������, ������� ������� ��� ���, ����������� �� ���� ��� ����������� � ������ �����, ��� ����� ��������, ����� ������������� ����� ��������� ��� � ����� ��������������, ��������� � ������������� ���������� ������ ����. � ������� ������ ���� ������, ������ � �� �����������, ������� ��������� ������ � ������ �������� (��� ���, ��� �� ������, "����������� �� ������"), ���, ��� ��� �������� ����� ����� � ����� � ���� ��� � ��� �� ��� ����� ������.
�� ��� Doppelherz ������� ��������: ���� �� ������� ���, ��� � ���� �� ����� ���� ����-������ � �������. � ��� �� �������� ������ ���������� � ���������� ���� � �������� ��������������� ��� ���� ��������� - �� ���������, ���� ���� �� ������ ������ �� �����. � ����, ��������, ��������, ������ ����� ���� ������.
��� ���: ���� - ��� �� ��������� ��������, � ������ ���������� ���������. � ����������� �� ����� ����, �������, �� ������ ������������, �� ����� ����� ��������� � ������ ������ ������ ��������� ��������, �� ����� ���� ����� ���� � ������ ���� ��� ��������� �����.
������� ����� ������� ���������, ��� �� "�� �����, ��� ���" (�������: "������ �� �������"), ������� ����� ������� ���������� ���, ��� ������, �� ��������� ������� �����������, �� ������ �������, �� � ����������. � �����, � ���� �����-�� �������� ������, �������� ����������, ����� ����� ��� ��������� �� ��������� ��������� � ����������. ��� �� ���: �� ��� ���� ��� ��������, � ��� ������ ��� ������-�� �� ���������! �� ��� ���� �����, ��� ����� � ������, ������ ��� �� ����� � ������������ (�������: �������������� ������-�������), � ��� ���������� ������-�� �� ���� ������� ��� �� ����� ������! �� ������ ��, ���� ������, ��� �� ����� ���������� ������ �� ����, ����� � ��� � ������� ��� �������� �� �� ����? ��� �� ������ ������, ������� �� ����? ��� ��� ������! ��... �� ���� ��� � �����? ���-���, ����� �� ����� ���� - ��� ��� ������ �� ������!..
���, ������� �� �������, ��������������� �������� �����; ��� ����: ��� - ������ ������, ��������� ��������, "����������� �� ������", �� ��������� ������ � ������� ������� ���� ����������������!
� ������� ����� ������� ������ "��-���������": �������� � ��� ����� ���� ��������, � ������� ��� �� ��������, ������� ������� ���� ����� ����, ��� ��� �������� � �����. � ������ �����.
����� oppositus (oppositus)
@ 2005-03-04 01:59:00
��������������� ������� "�������� ����"� - ������ �1 � Oppositus
����������� ��� �������������? ��, ��� ������! � ������ � ���,����, ����� - � ���������� �����, ����� ��� �����.
����, ��� ����� ���� friend'�� ������� ����� ������, ������� ����� ������� ������� ���������. � �� ��� ����� ��� ������. ������ � ��������� ����� ������� ������� ������ ���������, ��� �������� ��������� � �������������� (������ �������� ������ ���� friend'��)... �� � ��� ������ �� ��������! � � ���������� ���������� ��������, � � ��������� �� ���������� ��������, � ����, � ����! - � ���������� �������. �� ������ ��� ����� ������, ��� ���������� ��������.
��� ��������� ���� �� �����. �� � ��� ��� ����� ������ ������ � ������ ����� ����, � � ��������������� � ����� �� ���-��� ��������.
��� ��� (��������������) ����� ����������, ��� �� ����� ������ ��� ���������������. ����, ������� �������, ������ ������� (��-��, �����, ��� ���������� "������-���������"� ������), ������� ����� ��������� ������������ ��� ������ � ������ ������ ������� � �� ����� ���� ����� ������ ���-���-���... ��, �� - ���, � - ����, ��������� ���� ������, ��������������, �������������. ���� ���-�� ������ �� ����� ���������� ������, �� ���, ����, GOTO (������ || � ������� � �������) - ���������� ��������� ��� �� �����.
��� �����, ����� �������� ���������� ��������, �������� ����� ���������� ������ ��������, ����������, ��������� - ��, �� ���� ������. ��� ��������� - ������ �������� � ����������. � ���� ��� ���������� - ������ ��� "���� �� �����"�. ������ �������� - �� ��� � ����� ������ ����� �� ���� ��������� ����.
��� ���� ��������� (� �� ����� ���� - ������) ������������ ������, ��� �����-������ ����������� ����, ������� ������� �� ����������� (� ���������� ������, ������� ���� �������������� ���� ������ ������� ������ � ��������� �������). � ���� ��� � ������ ������������ �������� ����, ��� � ����������� ������, �� ��� (������) �� ����� ����� ����, ��� � ������������ ����������� ���� �� ������� � ������������. �.�. ������� �������� ������ � ������ �� �������� ����� ���������� ����� �������� �������������� � ������ ������ ���������������� �� ������.
�, ����������� � ������������� - ��������, ������!
�� � ���� ��, �����, ������, ���������?!
darkhon
2005-03-03 23:07
� ���� �� ���� ������� :-) ��� �� "�����?", � "������ ���!".
������ _������_ "� ������� ��". ��������. � ������� IQ �� ����� �� �������...
oppositus
2005-03-03 23:18
� ���� ���� �� ������ (�� ����). :-)
���� ������ ���������. ����� �� ����� ���� ������ �����
������������ � ��������/�������������? ����� ���, ���������, � ��������� ����,
����� ������ ����������� �� ����. ����������! � ��� - ������� �������
������������. ������� "�� ���� �� ������"�.
darkhon
2005-03-04 00:31
�� ��... ������� - ��� � ���� ������������. ������ - ����� �� ������ - ������ �� ����.
� ������� - ��� ������ � ��������� � ������. �� ������ ����� ������� - ��������� �����.
��� ��, �� ������ ������ �����... (� ��� ���������� �� ��������� �����).
elfus_satanas
2005-03-04 07:21
��������������� �������� �� �����������.
��� �� �� �� ����, �� ��� ��� ������� - ����������� ��������, �� ������� �������������� ��� ��������� � ����� ������ �� ������ ��������� ����� ������������.
��� ������ �����, ����� �������� �� �������� � ������� ������� � ������� ������� ���� �� ����.
� ����������� ������� ����������� - �������� ������������ ��������.
� ����� ������, ���.
todesser
2005-03-04 08:18
>�� � ���� ��, �����, ������, ���������?!
��� � ����, �� ��� �������, ���� � ���������� ������������� ������ � ������� ��������� ������������ ����, ������������� � ���������� ������ �������� �� �������?
oppositus
2005-03-04 08:53
���, �� ����������� �����.
��������� �������� ���: � � ��������������� _��_ _����_, � �.�. � �� ��������� �������.
������ ��� ��������� �������, ��� ��� �. �������� ����� �� ����� ��������� ������ ��������, � _������_ ������. ������� � ���� �� ��� �� �����. � ���� ������� � ���� ����� ���� �� ����. � ��������� ������� ������������� ����� ������ � ����� �������������.
� ��� ������� �������������, �������� � ������ �� ���� �������� - _�����_.
������?
�����, ���������� ��������� "������ ����� ��������� �������� �� 2000 ����, ��� � �����������, � ������ ������ �� ����". ��� � ��������, �������.
�� ���� �� ��� ������������� ����� ����������� ������? ��� � ��� �� ����?
xanth_ego
2005-03-04 12:04
������ ������, ���� �� ������� ����� ����� ���� �� ������ �������������� ������� (� ���������� �������� ����� ������������ ������ � ������� ������� �����������)
� ����������� ��� �������� ������������.
�� ����������� �������� ���� ����� ����������. � ��� ����� �������� ����� ������
��� ���� ����������? �� ���� ������� ���������� ���� ����������� �������� - ������ �� ��� �������, ��� � ��� ����� �������� ������� ������. ������ ��������.
sator_arepo
2005-03-04 14:16
>>� ����������� ��� �������� ������������.>>
�� ���������� �������� ��� ���� �������� � ������ �� ���� ������ ��������������. ���� �������, �� ������� ���� �������� �� ������� ��������� ������, ��� ������������ �����, � ����������� ������ � ������� �� ������. ������ ����, ��� ������������ ����� ������� � �� ������ "� �����, ��� �� �����, �� ��� �����, ��� ���� � �����". ����� ������� ����� ����� �� �������������, �� _��������_ � ������� ������.
>>��� ���� ����������? >>
�� ��������� � ���� �������. ���� ������� �������� �� �������� ���������, � �� �� �����������.
xanth_ego
2005-03-04 14:40
�� ���������� �������� ��� ���� �������� � ������ �� ���� ������ ��������������.
�� ���������, ��� ����, �� ������.
���� �������, �� ������� ���� �������� �� ������� ��������� ������, ��� ������������ �����, � ����������� ������ � ������� �� ������.
� ��� �������, ��� ���� - "����������� ������ � �������"?
������ ����, ��� ������������ ����� ������� � �� ������ "� �����, ��� �� �����, �� ��� �����, ��� ���� � �����". ����� ������� ����� ����� �� �������������, �� _��������_ � ������� ������.
� �������� - �������� ������ ������������, �� �� �����. ������ ������ ������� �� ��������?
�� ��������� � ���� �������. ���� ������� �������� �� �������� ���������, � �� �� �����������.
��������� �� � �����: ���� ��� ���������� ����� �� ���������� ������ ������, � ����������� ������ ������� ���� �� ���, ������ ����, ����� ���������� ������� �����, �������� �� ������?
sator_arepo
2005-03-04 15:02
>>�� ���������, ��� ����, �� ������.>>
���� �� ������ :))
>>���� ��� ���������� ����� �� ���������� ������ ������, � ����������� ������ ������� ���� �� ���, ������ ����, ����� ���������� ������� �����, �������� �� ������?>>
�����������. ���� ������ ��������, ��� ������� �����, �������� �� ������ _�������������_����������_, � �� ����� ������ �� ���� �����.
>>������ ������ ������� �� ��������?>>
���������� ��������������� ������������� ���������.
xanth_ego
2005-03-04 16:02
�����������. ���� ������ ��������, ��� ������� �����, �������� �� ������ _�������������_����������_, � �� ����� ������ �� ���� �����.
� ���� �� ���� ��������� ������������� �������������� �������������, �.�. ��� � ������ ������� �� �����������. ����������� ��, ��� ��� ���� ��� "��� ������ �� ���� �����". ��������, ��� ���� ��� ����������� �������� �������: ��� ������� ����� ���� ������������� ����������, ������ ��� ������ ���-�� ������ � ���� �����������. �� � ����� ������������� ������� �����: "�������� ����� ������".
���������� ��������������� ������������� ���������.
��������� ���� �� �����. ��� ������������.
zardoz__
2005-03-04 21:54
�����, ������� ��� ���������� :))
��������������� ��������� ����������� ���� ������, ������� ����������� � ������ ������������ ����� (��������, ��������� � ����������������) � ��������� ���� ������ ��������� ���������. � ������ �������, ��� ��������������� ��� ����� ����� ������, ��������� ����������� � ������� � �������� �� �� �� �������� ������ �� �������. ��� ���, ���� ���������� ������������� ������ ������������ ������, ��������������� ����� ���� ������������ ��� ��������������, � ����������� �� ���� �� ���������������� ������������ - ��������� ������ � ������ ��������� �. ������. ���� �� ���, ���������, ��� ������������ ������ ������������ �������, ��� ���� ���� ������ ����������� ��������� ��������� � �� ��� ��������� �������� ������ �������� �����������.
����� Pioneer (pioneer_lj)
@ 2005-03-02 12:51:00
�.�������-2
��������� ������������� �������� �.������� ��� ������� � ����� ��������� � ��� ����������� �����������. ������������ �� ��������� ����������� ��������� �������� ��� � �������������� ����������������. ������ ������� ��������� ���� ������������, � ��������� ��������� ������� ����������. ������� ���������� ������ ��� ���������� ������� ��������.
�� ������ � ������� ��������� � ��������� ������� ����� ������ ������������. ��� ������� ���� �������. ����������� ������� � ��� �� ������, �� ����� ���� ���� �����. �������� ���� ������ �������� ���. ����������� ������������� ��������� ����������� ����� �� ����������.
���� �� ������, ����� ��������� ������������ �������� ������. � ���������� ����� ���. ������������� ������� ���������� �������� ����� �� �������� �������.
������� ������ ���������, ��� � ���� �������. �� ���������� ������� �� ������������ ����� ��������. ��� � ���� ��� ������. ������������� ��������� ����� � ��������� ������.
��� �������, ��� �.�������� �� ������� ��������� ���������� ����, ��� ���������� ����� ��������, ������ �������� ����������������� � ������� ���������.
P.S. �� ������� ��������� ��������� �����.
����� �������, ����� �������� �������� ���������� ��������� �����������. ����� ������ ���� ������ �������� ����������� �� ������. ������������� ���������� ������� ������������� � ������ ������ ����������.
(��������)
2005-03-02 11:54
� ��������� � ������ �� ��������. ������� ����� ��������� �� ����� �� ���� ��������:
����� ������, ������ � ��������� ������� (�������� ��������) ���� ����������, �� �������� ������, ������ (�����) �������� � ���. ��� ������������� ��������� �������� ���������� ������� �� ��������� ������.
����� Pioneer (pioneer_lj)
@ 2005-03-04 14:14:00
�.�������-2 (�����������)
��������� ����
��, �������, � ������� ����� ����� ����������� ������������� ����������. � ������� �������� ��������� ��������� �� ��������� ���������� ��� ������ �� �������� ����� ��� � ���� �� �.��������. ����, ����� ���� �������� �� ���������.
������� ������ 3 �� 4 �����. �� ��������� ����� ������ ������. �� ��� ���������� ��������� ������, ����� ������ � ��������� � ������� �������� �����������. ����� ������ ����������. �� ��������� ����� ����� ������� ������� � ���������� � �������� ������������ �����. ������ ������� ����������. ����� ��� �� ���������� ����� ������ ������� ������ �������� � ������� ������� ��������� ������� � ��������� ���������, ���������, ������� � � ������ � ����� ������� ����� ����� ������. � � ����� ����� ��� �� $3 ���. ��� ����� ����. �.��������. ������������� ���������� ������� ���������� ������������� ������, ������ ������ ���������� � ������ � ������ ���� �������� � ������� �����.
������. �������� �������. � ������ ������� �������� �������� �� ����������, ������� � �������� � ����� ��������� ������ � ��������. � �������� � ����� ���������� ��������� ������� ������� ������� ��� �� ������ ������. ������� ������������� �������� ������ ���������� ����������. ������������� ��������� �������� ���� �������������� ��������������� ��� ��.
����� Mike Potanin (potan)
@ 2005-03-03 13:36:00
�������� - ���������, ����������, �������������.
� ���, � ��������� � ��������� � ���� ��������.
��� ������ �� ������ ������ �����:
- ��������� �������� �������� �� �����. ���������� �� �� �������� ���� ��������� ����� �������, ��� �� ������������ ��������, �� ��������� ��������� ������� ��� �� � ��� ����������������� ��� ������ ������� ��� ��� ����, ��� � ��� ��������.
- ������� �������� � ������� ������� �������� ��������� ������������������. ��� �������� ����� �� ������, � ������ ��, ��� ������ ������. ��� �� � ����� �������� ����� ��������, ���� ���� ����� ������� ��������� - � ����� ����.
- ������� ������� �� � ��������� ������ �� ���� - ��� ����� ��������� ��������, ������� � �������.
- ���� ������� �������� ���������� � � �������� �������� �� ��������� ��������� � ���� �� ��� ����� ��������, �� ����� �������� ����� ������ �� �������� �������. ��� ����������� ������ ��������� ��������� ��������, ���������, "��������" (�� �������� ��������� �������� ����������� �����, ����������� �� ���� � ������� �������� �������).
- ���������� ��������� ��������� ���������� ����������� ���������, �� ��������� ������� �������� � ����������� ������ �� ��������� � ������������� ���������� �������� ��������������� � ���������� ������ �������� ���������� ������� �� ������ ���������� (����� �������� � ������ �������� ����� ������� "�������� �����������").
- ������ ���� "��������������" ������� ���������� ���������� ��������� ������������� - �� ���������������� � ���������� �� ������� � �����������.
- ���������� ��� �� �������� ��������, ��� �� ��� ���������� "�������� ������������" ��� �������� ����� ��������, ����������� ������������ ������� � ������������� � �������� ��������� ������ �� �����������.
- ���������� ���-�� ��������� ���������� ��������, �� �� ���� ���� ��� ��� �����. ��� ����� ������ ���� ������� ������������.
- ���������� ����������� ����������� ������ ��������� - �� ��� ���� �������� ���������������� ������������.
�� ���� ��������� ������ � ���� ���� ���� ���������.
���� ���� ���� ���� ��������/��������� - �������������.
man_with_dogs
2005-03-03 12:43
1) �� ����, ��� ��� �������� ��� "�����������", �� ��, ���� �� ����� �������� - (�) ��������������� �������� � ������ �� �� ����� ���� �����, (�) ������� ������������ ��� ���������� ����������� ������ ��������������� � ��� �������� � ������ ������� � (�).
���� ���������� �������� ��������� ������������ (����� �������������, ��������) �������, ��� ��������, �� � �������� ��������� �������� ����� ������������, ������� ��� ����� ������ ��������� ������� (�������������� ����� ����� ����� � ��������� �������� ������).
��������� ��, "�������" ��������� �������� - ��� ��� ������.
I) ������ �� �������������� ����������� ���������� ����� ��������, ��� ���������� � ������� ���������� �� (�������� "����-����").
II) ��� ����� ������������ ����������� �������� ��������� ����� ��������, ������� ��� �������� ������������� (�����, ���� � �.�.), ��� ��������� � ��������, ��� ��������� ���� �������� (��� ��� ��������� � 1917). �� � ��� ���� �������� - ��� ������ �������� ��������, ��������� ���� �� ����������.
III) ������ ��� ������� ��������� �������� ������. ��� ���� ������ � ����������� �����. � ������ ������� ����� ����������� ������ �� �������� (�������������, ������ � �����, �� ����������� ������). � ������ (��� ����������) - ��������� "��������" � �.������ �������� ��������, �� ��� ������������� � ����������� (�������� ��� ��������).
���� "�����������" �������� ������ ���� �� "������� ��������", �� ��������, �� ����� "��������" ����� � ���������.
����� �� ������������. ������������ �� ������������ ���� �������� - ���� �� ��� �����, �� ��� ���, � ��� �������������, ��� ��� ��� ����� ���������� � ���������� ������ ���������.
man_with_dogs
2005-03-03 13:56
��� ��� �������� ������ ����, ��� �������� ��������� �� ������ ����� � �������������� ��� ������������: ����������� �� ������ ��������� � �� ������ � ����������, �� ���-�� ������ ��������.
��� ���� � ������, ��� ��� ��������� - �������� ������ �������� �� �� ������� "�������������� ������", � ���� ����������� ����. ����� �������� ����� �� ������ ������, � � �������� � �����������������������. � ������� "��������", ���, �������, "��� ��� - ����� � ������, �� ����� ������������ ��������, ��������� � ������� � ��������� �� ������" � ������� - "������� �� ������" - ����� ������� ���� �����. ���������� ������������� ���-�� ������� - ����������. �, ���� �� �� ������� ������, ��� ����� - �� ����� ���� �� ����������� �������� ��. �� ��������� ����������� ���� ��� ������� ��������� ��������������� ������� ���������, ��� ��������� ������������ �� ������ ������������, �� � ����� ����������� ������. ������, ���� �������, ��� �������� - ��� ����� ������� � �������, ������� ���� "�������", ���� ��� ����� (�������������� �������, ���������� � ��.), �� �������� ���������� ����� �� ����� "�����" ����� ������������ �� �� ���������� ������ �����, � �� ����������� ����� �������� ������, ����������� ����� ���, ��������� ���� � ������� ����� � ��. ������� ��������� ������ �������. ������� �������� ��� ������� ���������� � ���� � ���� ������� ������������ ��������� ������ ������ ����������.
����� prof_umoriarty (prof_umoriarty)
@ 2005-03-07 13:29:00
�� ����...
������� ��� ���� ������:
http://www.livejournal.com/users/atorin/297589.html
���� ��� � ���. ���������� ���� �� ����� ������� ������� � ��������� - ��� ���������������. ������ ��������� ���� � �������� ����� � ������� ����� �������� ����������� ������� ���� � ������. ������ ��� ���� �� ������ �� ���� �� ���������. ���������� ����� �� ��������� � ��� ������������� �� ����� � ������ � �� ��� ���� �������� ���������� ������������. �� ��� ����� ����� �����������.
������� ������. ����� ������. �� ��� � ������� ��������, ��� � �� ����� �� ������� ����������� �������� � ����? �� � �������, ��� ��� ����� ����� ������. �����. �����, ��� ����� ����� ������ �� �����. ��� �� �������. ��� ���� ��������� ���. ���� ���������.
�� � ������ ��� ������� ������? ���������? ������ ���� � ���� �������� �����? � ����� ������ �� ���� �����?
� ����� ���� ���� ����� �����?
��� � �� ������� ������� ������� ������� � ����� �������� ������ � ������ ��������� ����� � ������ ����� ����� �� ������������ ������?
��������� ���� ��������. ���. �� � ��� ��� ����� �������� ������� �� ��������, ��� � �� �������� �������� ������ ���������� � �������? ����� �� ��������� - ����� ����� ����� �� ������, � ���� ������ �� �������� �� �������. ����� �� ��������, ��� ��� ��� �� ��������. ������ ������� ���� ��������, ��� ������ � ��������� ���������� ��� ��������� ��������. � �� ��� �� ������ �� ���������� �� ������ , �������� �� ���� � ����������� �� ������ ������� ���� �������.
��� ��� ��������� �������.
�� ��� �� ��� �� ����. �� �� ��� ������ ��� ��� ��� ������� � ����� ����������. �� �������.
� �� ����� �������� �� �� ���������� ��������, � ��������� ����.
�� � ������� �� ������. ���������� �� ������ � �� ��� ��������. �� ������ �������. � ����� ��, ��� ������ ������. �� � ������� �������� ��� ����� �������� ������� ��������. ��� �����, ��� ������������ �� ��������.
�������� � �� ���� ����� �� �������� � � ���������� ����������� ������������� �����.
�����, ��� � ��� ���� �������. �� ���. ������� ��� � ���. � � ��� ���. �� ������.
staren
2005-03-07 11:23
��������� �� �� ��������, �� ��� ���� ��� �������� ���������� ���������� ������...
� ������ �� ������ ����������� ������������ ���� ����� ����� �� ������ ������-��: "������ ������ - ��� �� ������� ��������, � �������� ������� � ����������� �����..."
����� Man With Dogs (man_with_dogs) � ru_nationalism
@ 2005-03-08 01:28:00
��� ����������
�������� ��� ������� ��� ��, ��� ������ ����� ���� � ��� ��� ������ �� �����, � ����� ���� ��� ����� ������ (��������� ����������� ��������). � �� �������� � ������ ����������� ���������, ������� ��������� ������� �� ����������� �����, � ��� �� ������� �� ��, ��� ����������� �� ����� � ����� � ��� ����� �� ������������ �� ���� �� �������������, � ������ ������ �� ������� ��������������� �������, � ������ ����� ���������� ������ �� ������ (�.�. ��� �� ��������� � ���������� ��������������� ���������� �������� ������ � ���� �������) � ����� ��� ������ ����� ���������, ��������� �� ����� ��� ������� - �� ������ ����������. ����������, ����� � �������, ��� ����� ����� - ����� ���� ��� ������. ���� ����� � ���� ����� - ���� ������, ��� ������ ��� �� �������� ��� ������� ����� - ��� � �����. �� ���� �������� �� ������� ����������� ������� "������".
� ���������� ������� ����� ��������� "������" (����� � ������� �������� ��� �������) - � ��� �� ����, ������� ������ � �������� ��������� - ����� ���� ���, � ���� ����� �������� ��� � ����� ������ ����� �������. � �� ��� �� ������� - ��������� ��� ����� (����� ������ ��� �����) ��� �� ��� �����. ����� ������ ��� ������� � ������� ������� �����. ���������� - �������������� ����������� ������� �����.
�� � ������ �� ���� ������� �����.
�: ���� ����, ������� ��� �����, � ����� ������ �� ��� � ��������.
--�, ���. �� �� �����. ����� ��, ������ ��� ��������. ��� ����� � ��� �������, �� ����� ���� ��������� � ���� ������������, �������, ������������� � ���������� ����������, ��������� ��� ���� � ��� ��������. ��� ��� �� ������� �� ������ ��� � ����� - �� ���.
���� �����, ���� �� ����� �������, ������� �������������� ����������� �������, ���� � �����, ������� ������ �������� �� ������������ ������� ��������, � ���� � �����, ������� ���� ����� ������� ���������. ����������, ��� ��������� ��������������� ������ ���������� ������� ��������� ��� ���� ��������, � ���-�� ����� ������������ ��� ���������, ���-�� ���, � ���-�� �� ����� � ��� ������.
� � ����������� � ���� ��������� �����, ����� ��� �������� ����������� ������ ������������ ���������. ������ ��� ����� ��������� � ����� � ���������� �������, ��������, �����������. � � ������������� - ���� ���������� ���������������, � �� ������� �������� ���������, ��� ���������� ������ ��� �������� ����������� � ������ ������������� ���������. ����������, ���� ��� �������������� ������ ����, ������ �������, ��� ��������� (�.�. ��� "������������" ��� ���������� ��������� ������ �� ������ ���� � ������). ������, ������� ������� �������� � ����� "����" (����� ������ ����� ������ ������ ��� �� "���������� ���������" - � ����� ������ ��� ������ �� ������ ������) - ������� ������������, ������� ����, ��� ��� ��������� �� ���� �� ���� ���. ������� ����� ������ ������������� ������ ��� ���. ����������� (���������� ����������� ������������� ��������� ����������� � ���������������) - ��� �� �� �����, ����������� �� ����� �������. ������ ����� �������� �������� �� ������������� � ��������� ���� �����, � ����� � � �������������� ������ ���������, � ���������.
��� ��� ��� ������ ������:
����������� ������ ������ �������� - ������������� �� ���� �� ����� (������������, ������������, ��������...)
� ������������� �� ����� ���� - ��������� ����� �����, ����� ���� �������� ����� (��������� ���������, ��������, �����...)
��������� �����, ��� �������� ������ ������ �� �������� - ����� ������, ���������, ��� �����-���������� ������ ���� �������� �� ��� - � � ��� ����� ����� ����������� ����������� ������ � ����� ������.
--------------------------------------------------------------------------------
�������� ������: ���������. "������� �����"
����������, ��������� �� ���������� ����������� ��������� ����� � �����������, ���������� ������� ������ ������������� �������� � ����� �� ������, ������� �� �������� ������������ - ��� ��������� ����������� �������� �������. ��� ����� ��� ���� �������� � �������, �� ��� ����� ���� �� ��������. ��� ����� �������� �� ������ ���������� ������������ (��� ����� ������ ������������) ������, �������� ����� "�������", �� �� ������� ���� ���� �����������, ��� ��� ������������ ��� ������� ������������� ����������� � ��� �����. ��������, �� ��� ��� ����� ������������ - ��� ���������� � ���� ������������ � ������ � ��������.
����� Unhuman (saltis)
@ 2005-03-03 11:33:00
��, � �������� ��� �����, � �� ��
��-�����, ������������, ��� ����� �������, ��� ��� �������������� ����������. ������ ��������� � ��� �����. �����, � ��� �������, ����� �� ����������� �������� ����������� ��������, ���, �������� �� ��� ���������� ������. �� ����� ���������� �������� �� ����� �� ������� ����������, ��� �������� �� ���, ������ ������ ���� � �����, ����� ���� � �������� ��� �� �������. �������� ���� ����������� �� ������, ���. ��������������� ��� ����������� ������ ��������������. ������ ������ = ������ ���.
�, ������, ��� ���������� ��� ������ � ����� ���������� �� ��� ����������: �������� ������. � ��� ��, ��� ��� ��� ���������� ������ ����� ������, ��� ������� ������, ���, ���� � �����������, �� ���� �������. ����������� �� � ��� ����� ��������, ����� �� ��� ��� �� �������. � � ���� ���� ��� �� ������������� ������� ����������, ��� ����������� ���� � �����, � �������. �� ������ ����� �������, �� ��� � ������� ����������. ��� ���, ������ �� ������ ���� ������� ������� �� �������, ������ ��� � �� �������� �����. ���� �����, ��� � ��� ��� ��������� ��������. ���� ���.
��������� ������ ���� � ����� �������� ���������, ���� ������, ��� ���������� ������� � ������ ����� ������ �� ������������. ��� �� �� � ������ �� ��� � �����������: ���������!�. � ��� ���, ���������, ��������� � �������� �� ������������ �������. ��� ������ � ��������, ���� ������� �����.
����� Unhuman (saltis)
@ 2005-03-03 11:34:00
������� ������� ��������.
�����-�� � ����� ������ �������� �����. ����������, ����� ����� ��� ��������, ������ ����������, � ������ ��� ����� �� ������������� �����. ��������� ������ � ���� ������������� ������� ��������, ������� �����������, ������������ �� ���� �� ��� �� ���-�� ���. Everyone in the world is doing something without me. ��� �� � ����� ����? ������ ������������� ��������� ���������, ��������� ������� ����� ����������� ����������� ������� ��������.
������ � ����� ����� �������� �����������.
����� PENGUINS UNLIMITED (tymothy)
@ 2004-07-09 13:02:00
������ � ������� ������ ������: "�������� ����� ��������� ������ �� ����������. �����������". �������, ����������� ��� ��� �� ���������� ���� Intel Celeron 1700 ��� ������.... ����������� ����, �������� ������� � ����, ��������� ��� ������ ����...
����� Xanth (xanth_ego)
@ 2005-03-04 19:19:00
��� �� �������������, ���� ��������
������������� �������� ������ � ����� � ��������� ���������� ��������� ��������� ����, ��� ����������� ��������� ����� �������� ���������� ������������ ������ ��������� (������� ��� ����������), ������� ����� �������� � ������� ���������� ������������� �������. ����� ��������� � ������������ ���� ������� ����� "���������� ����������" � ������� ��������, ���������� ���������� ��������� � ������� ����������� ���������. � ���������� ��������������� �������� ��� ���������� ����� ���� ������������� � �������� ������ �� ��������� ��������, ��� ������������� ��� ��������� ������������� � ������. ������� ����������� ����� (�.�. ��� ��� ��, ��� ��������� �������� �� ������) �������� ������� �� ����, � ����� ������� � � ������ ���������� �� �������������� ������� ���������� �������, ������ ���� ���������� ���������� � ����� ������� ��������� ����������� ���������.
� ������������� ����� ���������� ���������� ����������� � �������: � ������ ������� � ������������� (��������), � ����� � �������, ������ ������� ������� � ���� �� �������������.
����� Zardoz (zardoz__)
@ 2005-02-28 14:03:00
� ����� �������� ��������
���������� ��������� ��������, �������������� ��������� - ��� ��� �����?
������ ������� ���� (� ������) � ��������, ������������� ��������� ������ �������?
�����, ��� ����� ��������� � ������������ ������. � ����� ������, ��� ���� ����, ���� �� ������������������ ����������� �������.
darkhon
2005-02-28 23:47
�� �������� ������ ���� ���������� ���, �� ������...
zardoz__
2005-03-01 08:58
��, ��� ������ ��������� ������. "�����, ��� ������� - ��� ���� �����". ��� �����, ��� �����... ������ �� ����� � ���������� : )) ������������ ������� � ������������� ������.
���������, ��� � ������ ������ ���������� ��������� ���� (Will) � ���������� �� �������������� � ���. �������, ���� ������� ���� ������, �������� �� ������������ ������. �� �� ����� ������������� ������, ����������� ������������ (���, ��������, �������������).
����� Zardoz (zardoz__)
@ 2005-03-03 20:57:00
����������� �� ���������� ����
����������������� ������� ��������������.
���� ����� �� ���� � ��������.
���� ����� ���� �������� �� ���, �� ������ ���������� �����, ������ ���������� �����������:
I. ����������������� � ������. ���������� ����������� �������� � ������ ���������� ��������. ���������� ������� ������, ��������� ���������� ����������, ����������� �� ���������.
II. ����������� � ����. � ������������ � ��������� �����������, ����������� ��������. ������������� ����������� ����������� / �������� ���������� ���������.
����������: ����������, ������ ������ ����� ����� ��� �������.
��������� ����:
1. ���������� �����. ��� ���������� ��� ���� ���������� ���������� �������� ����������� ���������. ���� �������� �����, �� ������� ������������ �� ����� ���������� ������������ ��� ��������� ������������. ��������� � ������� ��������, ��� ���. � ������ ������ ����� ������� �� ���������� � ��������, �������� � ������, � ������ � ��������� ��������. �������� ����� ������� �������� �������, ��������� ������� ����������, ������� ������� �������� � ���� �������� � ���� ���� ����������� ������.
2. �������������. � ����������� �� ���� ��������, ������������� ��������� ����������� ����� ���� ������������ ����������� ������ ��� �����, ��� ������������� ��������� ���������. ���������� ��������� �������, ������������ �� ���������� ������������ ������������ ���������. �������� �������� ����������� ���� ������������ ��������� ���������������� ���� ���������������� ���� ������ ������� �����, � ����������� �� ������ ����������������� ��������.
3. ��������� ������. �������� ������ ������������ ����, ���������, �������� ������������, ����� �������, ����� ��� ������������ � ������ ������ �� ����������� ���� � ��� ��������. ���� ��� �������, ������ ��� �������, ����� ������� �������� � ���������� ������ �� ������ ������� ������. ��������� �������� � ����������� ���������, �������� � ������ ���������� ����������. ��������, ��� �����������, ��� � �����������, �������� � �������. ��������� ������������ � ������ �������.
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-08 23:01:00
"�������� � �������� �����"
���������� ��������:
����������� ������� :(((((((
�����: ����-���� (195.69.134.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:18
�� ����������, ���� ����� ���������� ������, ���� �� ������� �������� ����������������������� ���������������� �������� ����� ��������. ����, ��� ������ ��� ������ � ������� ���������, ������� ��������������. ���� ������� �������� ����� � ������� ������� � �������� �����, H�������� ���������, �������� ������, ������� ���������, ������ ������ � ������� ������� ������������, ��� ��� ����� ������� ������������, � ���� ��� - ������ ����, ����� ����� � ������ ���� �������. ����� ������ ��������� ������ �� ������. ������� ��� ������.
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: ����-���� (195.69.134.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:23
���, ������ ��� �������� �� �������� � ���. ��� ������ ������, � ����� ������ ����� �������� � ������� �����. ���������� �����, ����� ���� � �������� ���� �����, �������� ������ ����, ����� ����� �� ����. ���� �� 1% �����������, ��� ��� �� ��.
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: tyu (82.207.62.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:22
� ���� ����� � ����� �����, � ����� ���� ������ ��� ���. �� ��� ����� ���� ��������� � ������� �� �������������� ��� � �������. ������� ���������� ������ �� ������. � ��� ���� ���� ���� �����.
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: ����-���� (195.69.134.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:27
> � ��� ���� ���� ���� �����.
��� �� ����� �������� ��������� � ������ ���������. �� ��� ����� �� ������ �� ����� � ��������������, ��� � ������ �������. � �� ������, �������� �������� ������, �������, �������� �������� � ��������� ���, � �������, � ����� ���� ���������� ��������� ������? ��� �� �� ����� �������, �������?
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: ����� ������� (193.19.255.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:36
ͺ, "º���� ������������������ ������" �� ����������� ����, ���� �� �� ������ ��-��� ������ ��������� �� ���������. �� �� � �������... ����, �� �� ��������: ������. �� �, ��������� �� �������� �� ��������� � ����� ���������.
*********************
� XXI ������� ����� ��� ��������� ����������� �����������.
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: ����� (193.0.240.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:37
��������� �� �������� ���� ����-����.
Re: ����������� ������� :(((((((
�����: ����-���� (195.69.134.---)
����: 08 Mar. 2005 �. 18:38
����� ����:
-------------------------------------------------------
> ����-����, �� ����� ����������� ��������� �� ������.
�� �������, ����, ���� ���� �� ���. ��� � ����� ��������� ���������� �� ����. �������� � �������� ����� ������ ���� ���������, ��������� �� ������. ����� � ������� �����������, ���� � ���� ��� ������ ����, ������ �� ������ �������� ����� ��� ���������. ���� �� �� - �����. �� ���� �����������, ����� ������, ��� �������� ���� �� ���� - ������� ����� �������. ��� ���� - ������, �������� ����������.
�� � ��� �����. "�������� � �������� �����".
�������. �� ������������:
������ ������!
����� �������� ���� �������, ���� �����. ������ �� ��������� � ������ ���������� ����� ������ �������, ������ � ������, ����� �� ������ ����������� ��� �������� ��������, ���������� �����������, �������� ��������, �������� ��������...
�� ���� ����� ������. ��������, ������, ����������, ��������� ������. ��, ������� ������ ������� ���� ������ � ���������, ���������� ������ �� ������������ ����� ������� �� �� ���. ������� ���� � ���� �������� ������ ����������, ������������, ������������� � ������ �������� �����, ��������, ������, ������, ����� ������� � ����� ��������� �� ������ � ������. ���� ������, ��������� ������� ���� ������� �� ����� � ��������� ������...
�� ��������� � ������� ����� � �� �������. ��� � �� ������� ��������, ��������� - ������� ������, ������, ������ �������, �� ���������, ����� �������� ��� ������� ��� ������, ������� �������� ����������� ���������� � �� ����������-���������������� ����� � ����� �� ������������, �������� �� ������� ������� � ������. �������� ��������� ������ ��� �� ������� � ���� �������� ����������, � ���� ���������������� ���� ���������� ������ � ����� ������. ������������ - ���� ��������, � ��� ���������� ���������, ����� �� � ��� ��� ���, ����� � ��� ���� ��������������� ��� ������-�����, ��� ������ � ������ � ������� �������� �������� � ���, ����� �� ������ �� ��������� ��� � ������ �����...
� ������� ��� � �� ����� ���� ������� �����������, � ������� ��� ����� ������� ����� ��������. ������ ����� ������ ����������. � �� ���� ����������, - ��� ���� ������������ ����������� ���� ������������� �� ��� ���������� �����������, ������� ����� � ���� ������ �� ������ ������ �������� ������� � ������ �� ������� �������, �� ������ ������ ��������� � ������. ������� ���� �������, � ������ ������� - ����� ��� ��� ��� ����������, �����, ��������������, � �������� ����� ���� �� �������� � �� ��������� ������� ����� ���� �� ���������. ������ ���� ������� ������� ������������ ��������������� ���� �������, ���� �������� ������� ������ �� �������� ���������� ��� �������, - �� �������, �� �������� ��������, �����, �����, �������� �������... �������� ������� ����� �� ������ � ��������, ������������ � ��������� ������ ���� �� ������. ������, ���� �� ������ ����� ����� ������ ������� ������ ���������, ���� ������� ��������, ��� � ����� ������� ���������� ������� � �������� �������� ��������� ���������� �� ��� ������� ������. ��� ������, ���, ������ ��� ��� ����������� ���.
������ ���������� � ������� ������ ���� ������������� ������ ������������� �������� �� ������� ������ �� ������ �����, �� � ����� ��������� �������. ���������, ��������, ���������-��������, ���������-��������, ������ � ������ �������� ��� ������� ���������� ��������. ������ ������� � ������������� ������ ���� �������� ������ ��������� �� �����, � ���� ��� ��� �� ������ ��������� � �������� �������, ������� ����� � ������ � �������. ��� ������ ����� ����� ������� ���������� � ������������� ����������� ������������� - ��� ���� ������ ���� ������ ����������, ��� ����� ������ � ���������� ������ ������� �� ���������� � ����� � �������� ����� ������. ���, �� ���, ��� �� ���!
�������, �������, �������! ������ ������ ��� ������, �� ������ �� �������� ������ ������, ����������� ���������� �������� ���� �� ���� ������� ����� �� ���������� �� - ��� ������ ������ ���� ��������� ������������ �������������, � ��������, � ����������, � ������! ����� ������� �� �������� �������� ��, ��� ��� �������.
������ ������� ����������! ������ ���������� �������� �������! ������� ������������ �� �������!
����� ��������
"���� �����", ��.
metaclass
2005-03-08 20:20
����������� �� � ���������� ���� ����� ��i� - ���� �� �� �������� - ������� ���� � ������ � ����������� ��������� - � ������ � ���������� ���� ��������� �������� ��������� ���.
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-08 19:04:00
�� ����� �������������� ������������ �������������� ������ ����
��������, ������� ����-����������� ���������� ������ ����� ���� ������������� � ����� ������. ����� ������� ������ ������������� �������� [...]
��� ������ ���������� �� ����� �������. ����� ����� ������� ������� ����, ������ ������� ����� �������� ������� ��������� � ����� ������ �� ����� ������. � �������� � ������� ������ �������� "���������".
���������, ��� ����-����������� �������������� ����� ������� ����� ��� ������ 2005 ����. � ������ ������, �������������� ������ ��������� �� ������ ������, �� � ��� ������ � �����. ����������� ������������ �������� ���������� �������� �������� ������ �� ������.
��, ��� ��� ���������� - �� ����� �� ���� �� �����. "����".
(��������)
2005-03-08 16:13
� �� �� ���������� �����, ��� � ������� ����-����������� ���������� ����� ���� ������ ��������� � ����������, ��� � �������? � ������� �������� ��� ����������� � ������� ������� �� ���������� ��������� � �����? � ������ �������������. ���-���� ��� ������ ���������� �� �������������.
yandex_ru
2005-03-08 16:15
��� ������������, ��� ���� ���������� ������������� ������������� ���� �����������, ����� �� ����� ���������� �������� � ������������ ������� ������� ����� ���������� � ��� �������.
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-09 00:48:00
��������� ���� ������� � ��������������� ���������, � ����� ���������� ������� ��������� ������������ ��������:
��������� ��� ��������� �� ��, ��� �� ������. �� ��� ������������ �� �� ���� �����, � ������ ��, ��� �� �� ����� ������, ��� ��� � ��������. [...] �������� � ��� ��� ������ �� �����, ������ ��� �� ��������� ������� � ���������� ���������, ��� �������������� �������� ������ � �� �����. � ���� ��, ������ �� ����� ��� ������� � �� ���� �� ���������. ��� � �������.
����������� ���������� ������ �� �������� ����� ���� �� � ���, ����� ���������. [...]
�������� �� ��� ��������, ����� � ����������, �������� �� ��������� ������, ��������� �� ������ �������� ����� � ����� ������� ������ ���� � ������������ �������� �������. � ��������� ������, � ���������� ������ ���� �������������� ���������, � �� ���� ��������� ���� �� ������ ������ �������. ��� ��� ���������� � ��������� � ����� ������� �����, ������� ������ �������������� ��� ���-�� �����.
� ���������������� �� ��������� ���� � ���������� ������� � ������������� �������� �������, � ������� ������� ����� � ��� ������ ����, ������� � ����� ������ � ���������� ��������, ������������ ������. ����� �� ������� ������������ ����� �� ���������� ��������� �����, ����� � ������ ��� ��������, ��� � �����. � ���� �������� ������� ��� ����������� - ��� � ����������� ���������� �����������. �� ��������� ���������� �� ���� ���������� ��������� �����, ����, � �� ��������� �������, �� ����� ���� ���������� ����� ������ � ������������. ����� ��������� ������� ���� � ������ ��� �������������� ������ ������� ���� ��������. ������ ��� ������� ������� �������� � �� ���������� ��������, ������������ �������������.
�������� �������� ������ �����������, ��� � ����� ������, � ������ ������������� ����������� ��� ��� ����. ��� ������ ������ �����������, ��� ���-��, ������ �����������, ����� ������������ ����� �����. �� ��� ���. �� ����� ���� ����� ��������, �������� � �����, ���� ����� ���� ������� � ������� �������� � � ������� ����������� ������. � ���� ������ ����� ���� ���������� ������. [...]
�� ������ ���� ������ ������� � ��������� �������� �������� ������, ���������� �� �������, - ���������� ��� �������������. ����� ����: ���������� ����������� ���������� ����� �����������. �� �����������, ��� ������ ������ ��� ������������� ����� ������ ����� � ��������� ����������������� ���������� ��������� ����� ������������� �������� � � �� ���� ���� ������ ��������� ���, ����������, ����� ����� � ����������� ����������� ���������.
�� ��� �, ��������� ���� ��� ��� �������� ���������, ���� ������ ��� ������� ��������� ��������� �����������.
zorich
2005-03-08 23:35
������, ��� �� ���� �������� �������� ��� ������� ;), �������� ����� �������� (�������) �����.
���� ����� �����: "������ � ���� � ������ XX ����. ������ ����������� ���. �������������� ������������". ���� �� ������, � 2001. ����� �����:
http://www.rus-sky.org/history/library/w/
� ��� ������ ����� ������� �����������-��������� (���� ������ ���������� �������� ��� ����� ;), �, ������ ����� �������, ���� ���������, �� � ������ ������� ������� ����� "����������� ��������� �� �������� ������� (1920-2000 ��.)". (����� �������� �����, �������.) ������������ ������������� � ��������� ����, ��� ������������ ��������:
http://www.rus-sky.org/history/library/w/w11.htm
�, ��������, � ����� ������ �� ���� ��� � ���� ���������� � ���� ����� ��� ��-����. ����� �������� �������� 20-30-� ��. �������. ��������� ����������� ������ � ��������. � ���-�� ���� �������, ���.
����� 1001 ������ ���� ���������� (ortega_88)
@ 2005-03-08 18:24:00
http://www.livejournal.com/users/svl/155505.html?thread=916337#t916337
��������������, ��� ���� �������, � ����� �� �������� "���������� ��������" ��������, ��������� ������� ���������, � ������������ ����������� � ��������� ������ "���������� �����" - ������ ��� ���������, ���, ��� ���������-��, ������ �� - ������ ��������� ��������� ����������� ���������-�������� ������ ��� ��, ��� "���������� ���� �������� � ������, � ������ ������� �������� ���� �� �������, �����������".
�������� ���� - ���������� ���� "�������� �����" (tm)
� �������� ��������� - ����, �����������, �����������.
���� � �����, �������� ������� ���� � ����������, ������������ � ��������� ������ �������������, �������� ����� �� "��������� ������" � ��������� ��������� � ����� (��� � �� ���������, ��� �� ����������� ���-������ ������� ��� ���� � �������) �� ����������������� � ������������ ������� ���������?
����.
�������� ��������� - �����, ������� � �������� �������� ���� ���������� � ���. ������ � �������� � ������������ ������������� ���� ������������� �� �����������. �������� �������� ������� � ��� ������ ��� �������� �������� �����, ������� ���������� �� ���������. ������ � ��������� ���������� - ���, ��������. ����������� ��������. �� ����� � �� ��������.
������� � ������ �����, ������������� �� ��������� ������ ��� ���� �� ������� ������ "��������������������" �� ���������������. �� �������� ����� ������ - ��� ������ �� ������ ���������, ��, ���� � ��������-�� � �����.
������ ���� ������ � ����������� - �� ����������, ���������, ��� ���� �� ��� ���, �� �� ����� �� �������, � ���� ������� - �� �� ����� ���������������� ���, ����� � ������� ����� ������� ������: ��������.
�� ��������� � �� ������, � �� �����, � �� ��, ��� � ���� ����� �����. �� �������, ��� � �� ����� ������� ��� ���������. � ���� ��� � ����� ������ �������� - ���� ���������.
����� �������, �� ���� �������� � ��� ������ - ���� �� �����. ���� ������� ����� ���������� � � �����. ���� �� �� �������� - �����. ���� ���� "������" "�����" � �����������. �������� �������� � ������ �����.
���, ����������, � ��� �������� ����, � ������� ��� ��� ��������� ���������.
����������, � �������� ������� ������� � ���� � ���������� ������, ��� ����������, �������, ����������� ������������. �� ������ ���������. �������������� ������� �� ������ ������ � ���� ����� �������.
����� ��� ��������� - ������ ������� ���������, ���� � �� ��������� ������.
��������� �� �����.
������, �����, ������ � ������������� - ��������.
� ���� � ���� ����������� �� ��������� ������� - ��� �����, ���� � � ����� �����, � � �� ����, ����� ��� �� ��� ������.
� ��� ����� ��� ���������� - ��� � �������� ��� ���� ������� ������ � �������� ���������.
antorlov
2005-03-08 07:58
��������. �� ����...
>���� ������� �������, ����� ���������� � ��������� ��� ����� ��� ������, �� � ���� ���� ���� ������������, ����� ����� ���������� � ���� ����� ��������.
��� ������������� ��������� �����, � �� ������ ����������� ���� ��� ������������ "��-���������" ����� ���������� �����, � �� ������ "������". ��������������� ����� � ������� ���������� ����������� �������.
�����-�� ��� ��� � ���, � ������� ����������� ������ �������� ���������� ���� ��������������� ����� �� �������.
������ ���������� ������ ������ ����� �� ���� ����������. �� � ����� � ������ � ��������� ����� ��� ��� - ������ ������, �������� ����, ���������� ������� ���� ���� �� ������, ���� ����� ����� �����.
������������� ���������������� ������, ������ ������� ����� �����������, ���� ��� ���� ������ - ������ ��������������� ��������� � ������ � ������. ��� ����� ������, ��� ����� ����������.
� ���� ��� ������ ��� ������� ���������.
����� Out (__out)
@ 2005-02-27 00:41:00
�������
���������:
��� ����� �����: "� ��� �� ���������� ������ �����, ����� ������ ��� ���� ���������, � ��� �����?" ��� � ����� - ���, ������� ��, ������ ������� � ���������� (��� ������� �������� � "��� �?", � ��� ������ - � "� ���� ��� �����"(�) ��-����, �� ������), �� ���� ���������� ����� �������������� ������ ��� ���������� ���������. ���� ��� ���������� de facto? ������ �������� � ����� �������� �� ������������ ���������� �������, � ��� ������, � ��������� �������� ������� ��������. �� ����, ���������� ���� ��������, ��� ����� ������� � ������ ����� ������� �����. �� ����, ������ �� ��, � ��� ��������, ������� ����������� �������� � "������� �����" �� ����, ��������.
������� ����� ��������: ������� �� ����� ����������� ���������� ��� ��������� � ��������������� �������, ������������� �� ����������� ����� ������� ������. ��������������, ��� "� �� ��� �����?"(�) ���������� ���������� ���������� ���������� ����� ������, ���������� ���� � ��������� ��������� (�-�� ������������ ������� � �������� ����� ��� ����� �����������), ���������� � ����������. ���, � ���� �������, ��������������� � ������������.
���������, ���������� � ������ �����, ������ ������������� �������� (���� � ������ ��������� � ��������� ������� ��������� �� �������������, ��� ��������� �������� ���� �� ��������), �������������, ��������� � "������� �����" �����������, ����������� � ����, �������� �� ���� ������, � ��������� �������� ��������� ��� ����������� ������ �������������� �� ������ ����������� � ��������.
���������: ������� ���������� ��������������� ������� � �������� ������ ����������� ������������ "�"... ���� ��� ����, �������, ��� �������������� ���������� �����.
������ ������������������:
������: �����������, ���������� ���� ���������. ���������� �� ���������� ��������� � ������. ����������� ������ ����� ��������� � ���, ��� ���� ���� ���� �����, ����� ��������������, ���������, ��� �� �� ��������, ���� ������� ����� (��� ��������� ��������������� ������ ���������� �����). �����������: ���� ������� ����� � �� ������ ����, ���� - ���, � ���� ��������� ����. �������������, ���� ���������.
������, ��� ����������� ���������� �� ���� �������� �, �����, ���������� �������������� - ������������� ����������������. �� ����, ������������, ��� ��� "����" ��� �� ����, ��� ���������� ����� �������� ���, ��, ������������ ���� �������, "���� ��������� ��� �� �����". �� �� ��������� ���� ��� ������������? ���������, ���� �����, ���� �����, ���� �����... �����: argumentum ad numerum, ����������� �������� ��������������� ��������������� �����������. ����� �������, ��������� �:
������: ������������� �������. � �������� �������� � ��������� �� ��� ������������� ���������� � ��������������� ��������� �������� �� ��� ������ �������������� ��������, ��� ��� ��� ���� ��������� ��� �����-����� ��� � ������ ������, ������ ����, ��� ��� ���������� �� �����������, ������� ����� ��� ����� "��������������� �����������", ������������ � �������� ������ ������.
����� ������� ������� ���������� � ���� ���������� ������� ������������. ������ ���������� ������ �������� ������������ ����� "������ �������������� ������" � "� ������ ������ ����� ����", ��������� ��������� ������������ ����, ��� ������ ����� ����� ���� ����������� ��������... ��� ��������� ���� ��, ��� � ������� "��������������� ��������" - ���������, � ������� ������� ���������� � �������������� ������������� �� ��������� ��������� ���������, ������� ������� �� ����� ���� ���������� ����� �) ������������� � ���� �������� � �) �������, ����������� ��������� � ��������� ��������.
��������������� ���������� ����������� ��������� �������� - �������, �� ���� ���� � ����� ���������, ��� � ��������, ��������� �������� ����� �����, "������������" ���, ������� ��� "��������", "������"... � ������ - ���� ��������������� :). ������������� ����� ����� �� ������� �� ������: ����� �����������, ������������� ��������, � ��� ������ �������. ������, ��������� �� ������ �����������, ����������� ���� (� �� ������� ������-�� ��� ���� � ��������� �������) � ������������ ���� ������������� ������� �� �����������.
���������: �, ������� ��, ����� �� ����������� "��� �����������������". �, � ����� ���������, ������ ����� �� �����������. ��, � ����� �� ���� �����������������, ��������� ������: � ��� ����� ��� ������ ���������� �� ������������? ���, ��� ������� � ��� ���� ����� ����������?
������ ������������������:
������ ����������� �����: "��� �������� �������� ������ ����". ��� �������������� ������, ��������� ��������� ������ ��� ���� ��� ������ ���������� ��������, ������� ������ �� ����������� ������������� ����������� ����, �, ��� ��������� - ������ "����, ��� ���� � ������". � ��������, ���������� ��������������� ����������� ��� ������������� � ���� � ��� per se, � ������ ������ ����������: ��������, � ���� ������ ��������-������������ ������ �� ������������ ������, ����� ����� ����. ��� ��, ��� ������ "������ ���������� �� ����" �� ������������ ������, ����� ��� � �����. �� ����, ������ � ������������ � ��������� ��������-������������ ����� ������ �����������, ��� ��� �������� ������� �� ����� ���������������� �������.
������ ����������� ��������� �����: "��������������� � ���� ���� �����������, � ��� ��� ��������������, ��� � ���������...". ��� ����������� �������, ��� ��� ��� ������������ ������������� ����������� � ������������ ��, ��� �� ������� ��������� �� ������ ����, � �������������, ���������� ��� ����������� (������������: ����� �������� �������� ���� � ����, ���� ��� ����� ���������� ���� � ������� "� ���� ��� �����"?).
��� ����� �� ����? ������, ���������� �������������� ���������� � ����� (������, �����������, ��� ��������� ���� � �������� ������������ ��������� ����������� ���� ��������), ������������ ���������� �� ������ ������ � �������, ����� ������ �������� ������ ����, ����� ���������� ����� � ������� ����� ���������. ����� ������������ �������� � ��� ���������� ������������ ����������, �������, ��� ���� ���� �������� � ���� �� ������� �����, � ���� ������� �������� ����� ���� ��������� ����� �����.
����� - �������� ����������� ������ ��������� ���� ��� ����, ����� ���������� ������������ ������ �������.
���������: ��������� - �� ���.
xanth_ego
2005-02-28 12:23
������ ������������������
����� ������� � ��������� ���������� � ���� ��������� ���������, ��� ������� �������� ����� � �� �������� �������� ������������ ����� ����� �����������������. "��� ������ ����� ������� ���������", � ����� ���� ��� � �������� �������� ������������ �� ��������.
�� ������ ����� � ���� �������� ������������� � ���� ��� ��������������� �������� ���������, ������� �������� - �������� ������������ ������������ ������� �� ��������������� ����������� �����������, ��������� �����������������.
����� aabad (aabad)
@ 2005-03-11 06:32:00
������������ ����� �������� �������� � ���������� ��������� � ������ ��������� ������� ����� ������
��������� ��� ����� � ��� � ������������ � ��� � ������ � ������������� �������� ���������� ���� �������. �����������, � 1932-1972 ��. � ������� ��������� ������� ����������� �� �������� ����������� �������� �� ������������ ��������. ��� ���� ���� ���� �������� ������ �� ����� 400 ������������ ���� �������� �����, ���������� ������ �� ������ �� ������ �������. � ��� ���� ���� ����� 40 ��� (!!!)���������� �� ������! �� ����, ��� ��� ��������� ������ � ������, ���� �������, ��� �� �����, � �� �� ������ �������� �������, � ���� ����������� ��� � �������������� ��������� � �� ��������. ���� ������������� ����������� ��� ���������� ���� � 1972-�� (!!!) ����� ������ ���������� � ������. ������������� ������ ����� ��� �������� �� ����������� � ��������� ��� ������������. ����� ������� ���������, ������������ ������ ��������, ��� � ����� ������ ��������� ����� �����. �� �������� ��� ������� ������� (��� ���� ��������� ��� ����� � ����������� ��� ��� ��), ������� ������ ����������� ��������� ���� �����. ����� ����, ����� ������ ���� (���� �� �������� ���������� � ����� ������������) � �������� ������ �������������� ����, � ���, ��� ������� - ������� ��������������� ������, �������� �� �������� ��������� ����������. ��� � �������, �� ���� ��� � �����������.
������ �� ������� ���������� �� ������, ��� �������� ����������� ��� �������� �� � ���, � � ���� � �� �� ���� - 1932-1972. ��� ���� ���, ���������� ���� �������� �� ������-���� ��������������, �������� ����������� ���� ������ - ��������, �������� ��� ������� (�������� � ���� ��������� ��� ������ ��� ������ �������). � ���������� ������� ����������� �������� �� ����� ����������.
��� ������� ��������, ��� �� �� ������� �� ���� �� 10 ��� �� ����. ����������� ��� ������ �� �� ��������, ����� � �������������� �� ��� ����. ��� ����� ��������� � ��������� ������� (� ��, ��������) ��� ���� ��������� �� ������. ���� ������ ��� ���������� ����������� �� ��������������� � ������������ "���� ������" ��� ������� �� ��������� ��������! ����� ����� �������� ������� �� �����, ��� ����� ������ ������ ���� �������, ��� ������, ��� ����������� ����� ���������� ������������ �� ����� ����� �� ������������� � ������ ���� ����������, ��� ������� � ���������� ����� ����� ������������ ���������������, ������� ��, ����������, ����� ������ ����������� ��������� ����� ���������� � ����� ������� � �.�, �.�.�. ����� �� ��������� � ���������� ��������� (� ���� ������������� - ��� ����������� ���� ����������� ��������������� ������������ ����� � ��������� ����� �������� ����������� ������������� ������� �������?) ������, �� �� ������� ������ ��������� ������������ �����.
� �����, ��� ����� ��������� ����������� ��������� ��� � ������ ���� ��� ���� ������ �� ���� ������� ������������ �������, � ������� ����� � ���, �� ���� �� ���� ������ �����-�����-����� ��������.
�� ��� ������, ��������� ��� ���� ��������, ����� ����� ������, ��� ���������� �������� �������� ������ ����������� �� ������ ����� ����� �������, ��������� ������� � ����� - � ����� ���� � ����� ������. � 99% ������� ������� ����� ������ ����� �� ���������� � ������������. � ���������� 1% ������� (����� ���������� �������) ������� ��� ����� ���������� � ������������, ����� (������ ������ �����, ����� ������������ ������������� �������������� �������������� � �������� ����������) �������� ����������, �� �����-���� ������������. ��������, ������ ��� ������� ����������� �� �������������� � ��������� ����� ������ �� ������ ������������� �����, ����� ������� ����� � ������� 45-���.
����������, ����� ��� ������ ������ - ������� "right or wrong - my country" �� � ������ ���������. � ����� ����������� �������� ���� ������������� ������� � "�������������� �����", ��� ����� ��������� ��������.
mkay422
2005-03-11 04:37
�� ��� �� ��� ����� ����� � ������������, ��� ������ ����� - ��. �� ������ ����������� ���������� �����������
http://www.livejournal.com/users/mkay422/215991.html
� ���� ���� � ������������ - ����� ���� �����; ����� ����, ��� ������ �����, ��� ��������� - ��������.
����� antorlov (antorlov)
@ 2005-03-10 21:06:00
���������
��������� �������.
���� ������� ���������� ��������� ��� ������� � ���������� ���, �� ������ �� ������, ���� ���� ��� ���� � �������. � �� ����� ��� ��� ������������ ����� ���������� � ������������������� ��������������, � ����� ����� �� ������� �� ��� �� ���������, ��� � ����� �������.
���� ������� ������� ���������� �������� (� ������� ������������), �� ����������� ����� ����� �������� �����, � ��� ����� �������� �� ������� ��������, ���� �� �� ������ ����, ����������� ����.
����� ��������� ����� ����� ����, ��� ���� ������� �������, ��� ���� ��������� ���� �� ��� ��������. �� ������� ���������, �� ��� ���� ������������, ������ ���������� "��������" �� ����.
�� ���� �������, �� ������� �� ������ ����� - "���" � ���������.
����� ��� �� ��� ��� ������, � �� ����� ��� ��� �������������, ������� ����������, ������ ������ ������������ ���� �����.
��������, ������:
��� ��?
��������, ���������� �����.
�.�.������
�����������:
"����� ������� �� "����������", ��� ������ ������� ��������� �� ���������� ���������� �������. ��� �� ���� ������ ������� "��������"!
1. �� ������ �� ����� ��������� ��������������� ����� ����������� ���� �� ���� ��� - �� ����������� ��������� (�����-������). ���� ��� �� ��������� (�������) ��� ������ ����� (�������)!
2. � ������� (�����������������) - ������ ������, �������� �����. ���� �� ������� ������ �� �������� �� �������, ����� � ������ ���� �� ��������.
3. � ������������ � �������� ����� ������� ������� "��������" ����� ������.
����� ���� �������, � �������� �����, ���������� ��� ����. � ���������� ("��������") ����� ����� ��������������� �� ����� � �� �����."
� ������ � ����:
��� �������, ��� ���� ����������� ���, ������� ������ ��� ���� ������������ ����� ����� ������ �� ������, ���������� ������ � ��������� � ���� �������. ��� ����������� ������������ �������� �������� ������������ �������� ��������� ����. ���� ������ ���������, ������� �������������, ��� ��� ������������, ��������������� ������� �������� ����. � ���������� ���� - ��������������� �� ����������������� �������� - �������, �������, ��� ����� ����� �� �������� �� ���� ������� �� ���, ��� ������� ������� � ����� ������ ������ � ������ ��������. � ���� ��� �� � �������, �� ��� ���� ���� ��������������� ��������.
�� ���� �� ������ �� ������� ���, ��� "��������� �����������" � �������, ��� "���� �� ����� �����, �� ������ ����� ������".
stalker707
2005-03-10 20:31
�������� ����� "��������", � ��� ����������� �������������. ������ �� "�������" - ��� �������� ����.
� ����� "���� �� ����� �����, �� ������ ����� ������" - ��� ����� ���������� ���������. ��������� ���� ����� ������-�� ����� �� �������� � ������, ��� ����� ����� � �� ��������� ������� - ��� ������������ ����������. �� ��-�� ������ �� ������!
����� Belegorn (belegorn)
@ 2005-03-12 00:21:00
��������. ��� ��� ���:
orc_: ������ � ������, ��� ������ ������ ��, �� ������� � ������� �� �������� �������� �����.
������������� - ���� ����������� � ��������� ������ �� � "������� ������", "������� ������" ��� "������� ���� ����������" (� ��.), � � ����� �����, ��� ����� ������ ����������, ��...
[...]
...�������� ����� ����� ������ ����������� ����, ��������� � ����� �� ������ �������, ��������� ;), �� � �����, ���� ��� ����� �������, ����� ������� ���������... � ����� ��������� ������� ���������� �� ����� � ����� �� ��������, �� ���� ��� ����������� ��������� ����������...
[...]
- �������� � �� ���� �������� �������� ���������, ������������ ���������� ���������� �����, ��� � 30-� �� �������, ��� ��������� ���� (������) ��� ����� (������) ����� � ����������, ��������� �������� ��������� ������� ���� ���������� ��� ����... ����� ��� � �������, ���� ��� �������� ����� ��� �����... � ���������, ��� ������� �� ���� �� ����, ���� � ������� ���������� ��� ���� ����������� ��������� - �� ��� � ����� �����������? ������� ����������?
[...]
- ��� ��� ��� ������: ���������, ��� ������� ������ ����������� ������������ �������, ��� ������� � ������ ������� ����� � ������ �� ���� ���� ��������, ��� ������� �������� �������� ������������� ������ (�� ����� �����!) � ������� ������� ��� �� ���� �������� (�� ����� �����!!) ������ ������ (������������ ����� ���� ���� � ����� ;)) - ����� ��������� ������� �������� (������ ���, ��� ������� - ��������� ��� ������������).
��� ���� ��������� �� ����� ����� ���������, ������������� ���� � ����� - �� ����� ������� �����! - ������� �� ��������� ��������� �� ���� (�� ���� ���������� � ���!) (������ � ��� �� ����� �� ������ ���������� ��������� ���������, � � ����� - ��������.)
� ���������, ��� ������� � ������ ����� � ��������� ��� �� ����������� ������� �������� �����... ��� ������� �� ��������� � ���� ��������� (��������������� ����������) �������� ����� �������� ��� �����������... ���������, ������� ������ ���� ����� � ���������� � ���������� ������� �� �� ����� �� ���� ��������� �����... - ��� ��������� �������� ������� �������...
[...]
� ��� ��� � ��������� ����� (�������) ����� �������� ���������� ��������� "���� ������". ��� ������� ��� ��������� - ������� ����� "���������� �����������"
ser_melifaro: ������, ���� ��� ����� ���������� ����� � ��� � ����� ������ � ��� ��� ��������� ������. � ��� �� ��� ����� ������ ���������...
[...]
�� ����� � �������, �� ���� ��� �����... � ������ �� ������ �������� ������� �������������... ������-�������� �����... ���������� �����... ��������������... ������� ����... ���� ��� �� ����� ��������... � �� ��������� ����������...
[...]
��� ���� ��������, ��� ��������� ��� ������� �����!!! ���� �� ������� ���� ��� ������, �� ����� ���������?
� ��������� ������ �������� �������� � ��� ���� ������� �����, ��� ��������� �� ������-�������� ����� ������ ���� �����! ������� ������ ������ ������!
beatriche_: ...� ������, ����� � ����� ��� �������� � ������� ������ �����������, ��� ����������� ������� �� ����� ������� ����� � ������ �� ���� ����� (� �� ������ �������� � �������������� ������ � ���������� �����������, � �� ����������� ��������������� ������ �� �����, �� �...��..�� ��� ����������� ��������, ��� � ��� ����).
�������, �-�� ����� ���, ������ krylov ������ ������ ��� ���� ����������. "��� ��� ���", �-�-�...
����� SoWhatRat (correlation)
@ 2005-03-10 11:16:00
� ���������
�����, ����� � ������ ������ ����������?!
���, � �� ��� ������ �� ���:
���� �������� ������������ ������ �������� ����� �� �����, � ��� �� ��������. ����������� ������, ������ ��������, ����������� �����, �������� ������ � ����� �� ������� ��������, �������� �� ��������� ����� ���� ��� ������� ����� � ��� ��� ����. ����, �������, ���� ���������� ����: ������� ���� �� ����� ���� ���������� ��� ����, ����� ����� ��������: �� ���������������� ��������, �� ������������� ��������. �������� ���� � �� ������������ ���������� ������ �����, � �������, � ������������, �������� ���������� ������� � �����, ������������� � ��������� �������. ������� ���� ����� ����������� �������� ������� ������� ������� ������������ �������, ������� � �������� ������ ������ ������, ������� ������� �� ������ ����, ������������ �� ��������� ���� � ����������� � ������������. �� ������� ��������� ������������� �����, �������������� � ������� ��� �������� ������: ����������, ���������������� (��������� ��� �������� �������� � ���� � ��� ���������), ��������������� ������� � ��������� ����������.
����� ����� ����������.
�� ������ � ����, ��� ����� ��������.
����. �������, ������ ����. ������� ����� �����. � ���, ������� �����, - ������, ���������� ������, ������� ������� ����� � �������� ������� � �������� �������, ������� �������� ���������� �����. � ��� �����, ����� ��� ������������, � ��� ����, ��� ����� ��������. �������� - ��� ����� �������, ������� ������� �� ����� ��������!
����������! ������ ����������! ���������� ���� ���! ��� ���������� �� ������!
����� Vovan (ivovan)
@ 2005-03-11 11:47:00
��������� �� anekdot.ru
http://www.anekdot.ru/an/an0503/o050309;1.html
� ������� �������.
��� ����� ������ � ������ 90-�. ����� ������� ��������� ��������, �������� � ��� ��������� ���� ����� ��� ���. �������������� ��������� ����. � ����������, ������� ���������� ������� ������� ��� �� ������������ ������. � ��� ���� ������-����������, ���������, ������������ � �������� ������� ������ �� ���� ����. ��� "���� ���� � �� �����...".
� ������� ������ ����������, � ������� �� ������� �����. �������� �����-�������������, �� ��� ���� �� �� � �����������. � ������� - "� ����� �������, �� ����� ������?"
� ���������� ������� ����� �� ���, ������� "�� �� ������? ��� �� 1/7 ����� �� ������, �� �� �� ����� �����". � ��� � �������� "� ������ � ��� � ����� ������, �� �� � ����� ����� � ��������, � � ������? �� ���� ���� �� ��������� ���� 1/7?"
������ ������������ ������, "�� ���� �� ���� �������? ����� ��!". � ��� ������, ������ � ���! ��, ���������� ��� ������ ������, �� � �� ����� �� ��� ��� �������. ������� ������������ ���, ��� ���� ��� ��� ������� � �������, �� �������� ����������� �����, ����� $10,000 ��� ����� ����.
����������� ��� ����� � ���� � �������, ����� ����� �� ����� � �� ������, � �� �� ����� ����� � ����� �����. ������� ��� ������ �������, ���� ��������� ������ - ����� ���������. ����� �������� ��������� ���������, �������� ���� ������. ������������ �������, ����� ��������� ���������, ����������� � �����... � ��������!
�����.
���������� ������� ������ �� �����, ������ ��� ���-�� �����. ��� ������� - ��� ���� ���������, �������� ��� ������. ��� � ��� � ���, � �������� �� �����, � ������� ������, � ������� �������� � �������� - ��� ��-��������! ������ ��������� �� ����, ������ ����� ��������, � ������, �� ������ ������� ������ �� �������� ������� ������� �����.
��, �������, ������ ����� � ��� ������?
� ��� ���� ��� � ���. � ������� �� ������������ �������������� �����������, ���������� �� "�������" ��������, ������� ������ ������� �� ��������� ��������. ��� ������� �� ����� �� �������������� �� ������ ����� ��������� ������ �������, �� ��� �� ���� �������� ��������. � ���� ��������, �� �������� �������� �������, ��� � ��� ������������� ������������ ����� ��� �������? ��� ������� ������ � ������ ���� ������ -- ���������� ������ �������� (��� ��� ���� �����), ��������� ����� �������� � ��������� ����� ������, ��� ������ �����. ����� �������, ������� �� ��������� �������� ����� �� ����, � ��������� ��������� ����� ��� ���������� ����������� ������������� ������������ � ���� ������, ��� ���� ��������� �����, ��� ����� ������ �� �������.
���� ������, ������, ����� � ���� ����� � ��������������� �������, ����� ������� ���� ������� ������������. ������� ��� "���������" ���� ������ ������� ������������ ����� ������ ��������, ����� ������� �������� �������� �� ��������� ������� ���� ���� ������������� �������. ����� �� ���������� �� ��� ����� �� �����, �� ������� �� ����� ������� ���������� �� ����� ����, ������ ��� ����� ������ ����� ��� ����������� ������� ������.
���������(a) �����
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-10 02:00:00
��������������� - ��������� ����������� ��������
(� �����)
��������������� �� ������� ���������� � ���������� ��������� �� ������ �������� � ���������� - � ��� ����� � � �������� � ������������. ������, ������� ������������ �������� ��������������-������������ �� �����������. �����������, ��� � �� ����� ���� ����� ��� �������������� ��������.
� ���� ����� ���� �������������, ��� �������� ������������� ������������ (������� ���� ���������� ���������� ������ �������� ��� ���� ����) �������������� - ���� �� ����� �������, �������� ��� ����� ���������� - ������� �� ��������� � ��������, ��� �������� (�.�. ����������� ������ ������ ��������). �� ��� � ������������� (�������� ��������� ����������, � �������� ����� �� ���� - � ������������� ������ ������ ���� ����� ������������� ���������). ���� ����� �� ����������� �� �������� �����, ��� �� ������ ��������� �������������. ���. ��� ����� �� ������:
1) ���, ���, "� �������� ���� ������������ �����". �� ���������� � ���, ��� ���������� ���������: ����� ��� - ��������� �������� �������� ������ ����������� �������� (� ����������� ������������ � ���������� ��������) � ��� ����� �������� �������� � ������ ������������. � ������ �������� ����� ������ �����. � ������� � ������ �������� � "�����" ����� �� ���������, � ����� ����� "������".
2) ���, ���, "���������� �� ����� ������������", � ����� ���� �� ������� �� ����������. �.�. ��� �� �����, �� ������, �� ��������, �� ������, �� ������, �� �����. �.�. ��� ��� ����������� � ������������ ��������� � �������. ��� ���� ������ �����. ���� ����������, ��� ����� ������������, ���� ������������ �������� � ������. � ���� ���������� - ������ ������ ���������� � ������������ ������ ���������� � ����������. � ��� �������� ���� ���������� �������� �����������-���������������� � ������������� ������������. �.�. ��� ���� ��������� ��� ������������ �������. ������� ��������� � �������������� ������������ � ������������ � ���������� ���������.
3) ���, ���, ��� ��� ����������� - ������ ���������, ��� ������������ ��������� - ������ ���������, ��� ������� �������� � ������ - ��� �� "������� ��� ���������". � ����� ���� ������������ ������� �������� ����� ���� ������ ������ ������� - ������� ��������� ������������� ���� ������������ ����������. ����� ������������. ������ �������� ���������� � ����� ������� ����� ����������� ��� ���������� ����� ���������� �������� �������� - �������, ���������, ������������� ����������.
��� ��� ��������������� - ������� ��������� �������� � ���������������� �� ���. ��������� � ����������� ������ ���� ��������������� - ��� � ���������: ���� �� ����� ����� � �� �������, ����� �� ��������, �� ������� - ���� ������ � ������� ����������.
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-11 03:36:00
������ � ����
���� ������� ��������� �������� ������������� "������ � ����" �� ���� ��������������� �����. ����� ����� ������� ������������� ���������� (�� ������������ ������� ��������) ��� ��������� � �����-�� �����. �� ��� �������� �������, ��� �� ���� ���� ���� ������ ��� � ������, � ��� ��������� ��� ������������. ��� ��� ������������� ����� ��� ����������� ������ � ������: ��, �� ������ ������ ��������� �� �������, ������ ��� ����������� ��������� ������� ��������������� � �����, ���������� ������������� - ��-��������. � �� ���� �� ������ ������ ����������� �������� � ����������� (�� ���� ������), � �������� �� ������ ��������� ������ - ���� ������ �� �������.
�������� ������ � ������������ ������� ������. ����� ���� ���������� ��������� �������� - � ��� ���������� ������ ��������� ����� ���������� �������� + � ��� �������� ����������� �� ������ ������. � ������ �������� � ���� � ����������� ��������� - � ������ �������� � ������ ��� ���������� ���������������, �� � ������ ����� ������ - ���� �� ���� � ��� �� ����. �����, �� ������������ ����������� ������� ������� ������ - �������� � ��� �������, ���������������� � ���-�� ����� ����������, � ������ �� ����� �������� ������� ���������� ������ ��������� ���������� � �������� ��������. � �� - ��� �� �� ����. � ������ ��������� � ��� ������ - ��������� ������. � ��� ��� � ���������� ���� ��� ���������. �� �� ��������� � ���, ��� �������� �� �������� � ������, � �� ���������� �������� �� ��������� ���������� � �������� �� ���� ������.
��� ����� �������� �������� ������ �����. ���-�� ���������, ��� ��� � ������ ����� � ���������, ��� ����� �� ����, ��� ����� ���, ���� ���������� �������� �� ���� - � ���������� ������, ���������� ������������ ������ ������.
������:
1) �������� ��������� ����� ���������������, �� ��������� � "�������" ����������������� �����, � ������� ���������� ������ ��������, ��������� � ��������.
2) ����������� �� ����� ������� � ������ "������������ �����" ��� ������� ����� ����� ����������. �������� ���, �� ���� ������ ��������� ������� (�����, ������� � ������ �����������, ����� � ������ "���������" ��������� � ������� � �������) ����� ����� ���, ���� ������ ���������� �������, ������� � ��������� - ��� �� ��������.
3) ��� ���� ������� �� ��� ��������������� �� ������ �� ���. ��� ����� ��� ����� ������������ � ��������� �������������: �� ������ ��� ��������, ��� �������� ����� ���� �����, � �� ������ �� ��� �����, ������� �� ��������.
PS: �������! �������! �������!
����� Olga The Dark (olga_the_dark)
@ 2005-03-10 13:09:00
���� "����" ��� ������ ���� �����?
� ����� ������� ���� ������, ��� (�� � ��������� ������� ��������� ���� �������) ���� ��������� � ������� � ���� ������������� ���������������� ����� ���, ���� � ����. �� � ������ �������, ����� ���� ���������� ������ ��������� ���� ����, �������� ��, ������ ���� ��������� ����������.
��������, ��� ���� ������ "��������������� ����������". ������ ������, ����� �� ����. ������� �� ������ ��� ������� ��������� ����� (�������, ����� �� ������ ������������ � ��� �� ������ - ������ ���� ����� ������� ������ ������ �����������). �������� ����� , �� ����� ������ ��������� ����� �� ����������. ��� � ��������� ����� �������� ��������� �� ���� ����� "������� � ���������� �������", ���� �� �� �������� �� ���� � �������� � ������� ����� ������ ������� ������� ���-������ ����������. ��� ��� ��� ������ ���������� � ������ ��� ������ ����� - ��� ������� �� ������������ �� ��, ��� ��������, � �����, ����� ���������� ��� ������ ������� ������� � �����, ��� ������ ��� ���� ��������, ��� ������ �������� (� ��� ������ ������� - ���� � ������� ���� ���� ������� ������, �� ������� ����� �� ���������), ����� ����������. ������� ������ - ��� ������?!?
������ � �� ����� ���������-"����"? ��, ��-������, ����������� ������������� ����������� "���" - "� ������ � ���� ���� ������ � ��������". ������ ��������� + (��-��!) ������������� ����. ��� �� �������, �� � ��������� ����� ���� ������ ������ ������������� Ҹ����, ���, ��� ��� ����, �� ��� �� �����. � ������������ ��� � ������ ��� ���������� ������ ����������. ���� � ���� ����� ���� ��������, ������������� ��������� �� ���� � ��������� �� �� ������� ������ ���������, � �� ���� ����� ������ �� ���� "� �� ���������� ���, ����� �� ��� ������?" (�) - � ������ ������� ����������, ���������� ���-�� ���������, ���-�� ���� �����. � � ������ ������� ���� ������, ��� "������� � ���������� �������" ��������� - ������ �� ������, ��� "���� ��������" - �� ������ �������, � �������� � ���� ��� ������� ��������� ����� �� �������. �������� �������� ���� � �������� ���������� - ������������ �� ������� � ��������� ��� ���� � �� ���������. ������ ��� ���, ��� ������� ���. ���, ������ �� ���������������� �� ���� Ҹ����, � ������� "����� ����" ���������� � ��� ���, � �������������� ���������� - ���������������� �������. ��� � ��� ����.
��-������, � ��� ����� ����������� ����� ������������ ��������, ������ ���� ������� � �������� �� ��, ��� �������� ���� � ���-�� �� ����������? �� ��������� � �� ��������� "������������� ��� ��������" - ���� � �� ������� �������, � �������, ��� ��� ��� ����� ������� ��������, ���� ���� ������� - �� � ������� �� �� ���� ��� ������� �� ����������, ������ ������ ��� �� �������� � �� ��� ��� �� ����������. ������? � ������ �������, ��������, ������� ������ �����, ��� � ������-������ �������� ���������� ����, � ��� ������ ���� �������� ��������� ��� ������� ����������� ����� ����� "������, ���� �� ������? �� ������������ ��� ��� ����� �����, � ������... (����� ��� ����� ����������� � ������)". �� � ��� ������, ��� ����� �������� ���� �������� ������: � �����? ������ ���� ����, ����� ����������� ��� ���, ��� ������? � ����� ���������? ������ ���� �����, � �� - �� ��� ����� ����� �����?
�����, � �� ���� ������� ���� "����" ��� "������� � ���������� �������". � - ��� �. � ���� ������� ���� ���, ��� ������� ������. ��� ���� ������ � ������. ��� ������� ������ ����� ��, ��� � ��� ���� �� ������� �� ���� - � � ������ ������ �������������� �� ����. � ��������� ����, ��?
����� ���� (ov4arka)
@ 2005-03-09 21:38:00
������� �� ��������� �����������:
�antorlov
2005-03-09 13:27
>� ������� �������� �����������
>����������� ����������
>(����� ��, ��������� � �������).
���������. � ���� � ����� ��������, �� ��������� ��� ������ �� ������ ��������.
��, ����������.
������������� � � ������, ��� ��� ����, ����� � �������� �������� ����������� � ������� ������, ��������� ������ ��� ������������ ������, ���� ������� ������ �������� ���������� ������� ���������������� �����������. � ��������� ������ �� ����� ��������� �� ������� ��� ��, ��� ��� ����� �� ������ ������� ������ �� ����� �� ����������. ��, �� ����� �� ����, � �����.
��������� ������ ����������� ������ � �������� �������� � ����� ������ ���� �� �� ������� ������� ����������. � �������� � ���� � ���� ����� ������ ���� ����� ������ � ���������, ��� �� ������� ������������� ������������, � ������ ���� ��� �� ��� �������. �� �� ������� � �����? ��� ���������, ��� ����������� �������� ��������� � ������, ���������� � �.� (� ����� � ��������� � ��� ������ ��� �������� ������ � ���������). ��������� ��������� �������� � ��� ��� ���� ������� ������������ ��, ��� ��� ������ ��������� �������� ������������, ��� ������ � ������ ������. � �� ���� �������� � ������ ��������. ���� � ���� � ������� �������, ��� ��� �� �������� ������������� ����������� ����������. � ������� ���������� ���������. ��, ���� ���� �������, ��� ��� ����������� ���� ����������� �� �������� ������������ ����������. ��� �� ������ � ��� ��������� � �� � ��������!!! � ��� ��� ���� ���� ������ - ������ ������� ��������� ��������� ����� ������������ �����������! ������, ������ �������� ������� ������, ����� ��������� �����, ���������� ���� ���������������� ������ ���� �������, � ������ ��� � �������. � � ���� ����������� ����� ������������� ���������� ����������� ����� �� ���������� ������ �������� ������ ���� � ���������� ������������� ����������. � ��� �������, ��� ���� ���� �� � � ���������� �����������, � ������ � ���, ��� ��� ������-���� �������� ������� ����� �� ������ � ��������� ��� ������� �����. � ����� ��������� �����, ��� �� ���� ��� ����� ������
��� �� ������. ����-�� ����� � �����������, � ���������, ��� ����. ��������� �������� ����������, �� � �� �����. ��������� ������ �������� ��� ���� ����� ������ �� ��� ����:
http://www.livejournal.com/users/ov4arka/9992.html
http://www.livejournal.com/users/ov4arka/10664.html
����� ���� (ov4arka)
@ 2005-03-09 15:30:00
� ���������� � ������������� ��� ���������� �������� ��������. ���� �������� �� ������� ������� � ��� ����� ����� ������, ���������, �� � �����-�� ������ ����������, ��������� � �� ������� �������� ��������. �� ���. ���� ������������, �������, ��� �� �������� �������� �������� ��� ���� ����������� ����������.
�������� ��������: �� ���� ��������� ��������������� ����������� ����� �� �� ���������� ����� ������� ��������� � � ��� ��������. ����� �� ����� ������� � ������������ � ������������� ������ � � �� ����������� ���. ��� ��� � ��� �������� ������������? ��������� � ������ ���� ��������� ����� � ���� � �������� ���� � ������ � �������? ��� ���� �� ���. ���������� ���� (�� ������ ������� �������), �� ����� �� ���� � ������ ����� �� ����.
���-�� ����� �������. ������������ ��������� ��������� ����������� ��������� �� �������, ��� ������ ������������������. �� �� ��� ������������������?
� ������. ���� ��������� �� ��������� ������ ���������� ���������� � ������ ����� � �������, ��� ����� � ������� ������ � ������ ����������� �������. �����, � ����� �������, ���� ����� ��������� � ����� �� ����� ����� ����� ������������, � � ������ ������� � � ��� �� ����� ������� � ��� �� ����������� � ����������� ������������� �����.
������ ��� ��������� ��������� ��������. ����� �������� ���������� ����� ������? ����� ����� ����� ��� �������, ����� ����, ���������, ������������ ������� ����, ����� ��������. �� � ��������, ����� �������� �� ��������� � ����� ��������� �������, � ������������ �������� ������� ����� ������, �� �� ��� ���� ���� �����. �������������� � ������� ����� ������ ��������� ���� ���� � �����.
���, ��������� �������� ����� � ����� ������� ����������� - �� ���� ������ � ����� � �������������, ������ ������������ �����, ������ �� ����������� ������������, ���������� ������� � �.�. ��������������, � ����� �� ����� ������, � ��������� � �������� ����� ���������� ������. �� ����� ����� ����, � ������� �������� ����������� ����������� ���������� (����� ��, ��������� � �������).
����� ������� ��������� ������������� �������� ������� ������������� ������������, ���������� �������� ����� � ���� ������� ����� ��������� ������. ��� ��� ������� � ���� �������� ��������.
�� ������� ������, ������ ����������������� ��������� ������������� ����� �������� ������ � �������� �������, ����������� �������� ����� ���������� � ������������ �������������, ������������� �� ������������ �� ������� � ������, �� ����������� ���� ������������� � ���������������. ����������, ������������ ����, ���-������, ������������� �������
������� ���������������� � ����������� ��������� ����������� (����� ��� �������, ��� � ����� �� ������). ��� ���������� �������� �����, ����������, ���������� ������������� � �������� �������, ������ ������, ������ ���� ������ ��� �����.
��������� ������������, ������������� ���� � ���������� � ����� �������� �������� ��������� ����� �������� ����� ����, ���� ����� �� ������ ������ �������� �����������.
�, �������, ������������ ��������� ��������, ����� �� ������������ ����� ���������� ����������� � ������� � ���������, �� ����� ������� ������ ������ ������ ���� ����� �������� ������������� ��������, ��������� �������, ��� ������� ���������� ���������� ������� �� ������ � �������� �������.
� ��, ��������� ����� � ������ - � ���������� ������ �������� ��������. ������ �� �� ������ ������� � ������� ������� ���� ������������� ��������������. �� �����: ����� �� ������ ������, ����������� ������ �� ����, ��������� � ����������� ��������. �, ������, ������� �� ��� �� ���������� �������, �� �� ��������� ���� ���������� ��� �������� � ��, ���� �� ����� ����������� ���� ����� �������� ����, �������� ����� ������� ������ � ������� �� ������ ������������ ���������� � ���������, ������������� ����� ����� ����������!
��� ��� �� ���� ������������� �������� ��������. ��� � ��� ������� � ��� ����������� ����������� ������� � �������.
����� Pioneer (pioneer_lj)
@ 2005-03-10 15:47:00
������������ ����
����� ��������������� �� ������� ������� ��������� ��������� �������� ����������� �����.
������� ���������, ������������ ���������� ������������ ������:
�� ������ ���������. �������� �� ��� �� � ������ ��������. � � ����������� ��� ������ � �� ����. ��� ����� ������� � ������, �� ������� ��� ����� ����, ��� "���������� ������" ������ ���������� � �������. ��� ���� ��������, ���� ���������� ��� ��� ������ ���� � ��������������, � � �����, ��� �������� ��������� ������� �������. ������ ��� �� ����� �������?! ��� �����, ����� ����� ��� � ������. ��������, �������, �� ���� �������������, �� � ��� ������ �������� � ����, � ������ �� �����������. ������ ������� ����� ����� ��������.
���� �� ���� �����, � ��� �� ����� ����� ���������� � ����?.
����� ��������� ������ ��������� (prof_umoriarty)
@ 2005-03-11 12:22:00
��� �������������- �����������.
�������� ��� :
http://www.livejournal.com/users/alexandrov_g/46531.html?thread=559555#t559555
......�� ���������� "���������" �� ����� ��� ����� �������������� ������� ���� ����, ��� � ������ ������� � ���� � ��� ����� ������������� ������� ����������� ������� ������ ���� ������� ��� � �����, ��� ���, �����, ��������, ������������ ������. "��� �� ��� �������, - ����� ��, - ��� ��� ��������� �� ������� ������������� ���������� � ������������ �����, ������� �� �������� ���������� �����������, ���������� �� ������������, � ��� �� ������� ����� ������� �� ����� �������� �� �����, ��� �� ������ ������������ � ����� ������ ���������������, ��� � ����������, ��� ������� �������� ���������. �� ����� �� �� ���������� ��� ������������ ������������?" ��� ��������� ������� ������������� ������, ��������, ���������. ��� ���������� ��� ����������, ���� ����������� ����������. �� ����� �� ������ �� ����� ������������ ���� � ��������� ��������������, � ����� ��� ������� ��������, �� ��� ���� � ��������� �������� ����������� ������� ��������� � ������������ ��� �������: "������� ��� ������������. � ��� �� ������? ��� ���� ����� ���������� � ����� ������ ������������� � �� ��������. ��������� ������, ����������", - � ����� ������������ � �������� ���..........
� ���� � ���������������� ������.
��� �� ���� ������� � ��������� ����� ����� ��� ������� ������� � ���������������� ������� �
�����������-������������� ���������...
����� Rain13 (rain_13)
@ 2005-03-11 17:12:00
����� �� ������������
���, ��� � ������ � ������� �����. �� ����� ���� ����� - ��� ����� ������ � �������������. ���, ��������, ������� � ������, ��� ������ - ��� ����� ����� ������������� � ������. ������ ��� ��� �������.
��������, ������ � ���, ��� ������ - ��� ��, ��� ������� ������� � ��������, ����� ������� ����������� �� ������� �������� ���������� ���� ����� �������. � ���� ����������� ������� ������������� �� ��������� � ������������.
altimate
2005-03-11 11:06
�� �����
��� �� �����
��������, ���� � ��������������
��� � ��� ������� �� ��������� ���� � �������� ���
�� �������, ��� "�� ����", "�� ������"- ��� ����� �������� ��� ����� ������������, � ��� ������� luizhen- ��� ��� ������� � ������ ������ �� ��������� ������� ��������. �� �������� ���������, ���, ���� ���������� �� ���, ��� ������ ������:
- "�� ����" ����� ��� ����, ������, ��� ��� ������ ���!
� ��� ������ ����������, ���� � ��� �� �������, ����� � �������� �����������
� ��� ���� ������������- ����� ��� � ����� ������������ ����� ����������� ������������������ � �������������� ������� � �������
����� ������ ����- "������� �������� ������������� �������- �����" � �.�.
rain_13
2005-03-11 11:19
� ��� ��� ��������, ����� � ����������� ���� ����������� �������������� ����� "������� �������� �������� ������ � �������������� ����������". ��������, ����� ������������ �� �����, ��� ����� �������������� ����������, � ��� �� ������ � ���, ��� �������� � ������ ������� �������� - ��� ����� ����...
����� ����� �������� (regenta)
@ 2005-03-10 05:51:00
����� � ���������
��������� ������������� �����������, ������ �������������� ����, � ��������:
� � ��� �� �����������?
� �� ���, ���� �� �����, ������� ������, ������ �� ������.
� � ��� � ������ �����.
� �������.
� � � ���� ��� ����������?
� �������� �������� ��� ������������ ������� ������ �������.
� � �����?
� � ����� ���� ������?
� ����� ������.
� �� ���: � ����� ��� ��� ����, ����� � ������. � ������� �������?
������ �������������� ���� ������� ����������.
��������, � �������� ���������.
����� Man With Dogs (man_with_dogs) � ru_nationalism
@ 2005-03-11 06:14:00
������������ (������������� � ������������)
"��������" (*) - ��� (� ��� ����� �) ������� �������������. ����� ������������� ������������ (������������, ����������, �������� � ��.), ����� �������������� (���������� - ������ � (*) ). ��� ������������ ����� ���� ������� ��������� � ���������. ���� ����� �������� ���� ������������� � ���������� � ����������. ������ ��� ����� ������������� (�������� �������� ��������� ��� ��������� ��������� ������ �������������).
"��������" � ����� �������� ����������� �������� ������ �������������. � ������� ������ - ������ ���������������-���-�����-�������� � �������������-���-�����-��������. �������� ���������� "���������" � ����� � � ��������� � ��������.
������ ������� ���������� "����������" (���� ����������� - ������ � ���������) ����� ������������� �� �������������� ����� ������� - �� ����� �������� �� ������ ������ ��������� ������� ��������, �.�. ��� ������� ���� ������.
"����������" ��-������ � ��-������������, � ����� ������ ����� �� ��������� � "�����������" �� ����� �����������.
��� �� �������������-�������-�����, � ������� � ������� �����, ��� ���������� ������������ ������������� ���������������. ��� ����� ������� ��������. � ����� ������, ������ ����� ����� ������������ ��������� ������� "��� ���� ��������������", ���������� � ���������� - "���� ��� ��� �������, ��������� � ��." ����� �������� ������������ ��������� � ������ "���������" �� ����� ��������������. ��� ����� ����������� ������������ ������������. ���� ���� ����� �������� � ������������� ���������� ��������������. �� ����� ������������, ���� �� ������ ������������ �������� ���������, ����������� �� ������������ ��. ������� �������� ���������������� ������������ � ��������� ������� ��������� � "���������". "������������" ��������� ����� ������������ � ���, ��� ��� ������������� ���������� �� ������. �� ������� ����� �� ��������� ��, ��� �� �������. ������������ ������������ ��������������� � ���������������. (�������� ������� � ����������������� � ����������������� ������� � ���, ��� ������������, ���������� �������� ����� �����������, ��� ��������� ����.) ���� � �� ������������ � ��������� � �������.
������ ����� ����� ����������� ������ - ���� �� ����������� ������������ �������� � �������� ������������ ������������. ����� ������ = �����������.
��� ���. �������������-�������-����� ��������� ������������-���-�����-�������� � ������ ��������������-���-�����-��������. � �� ������ ����������, ��� ��� ��������� "����������� ���, � ���� ���� �, ��� ����������������". ������-�� �������������������� �����-����� � -����������, ����� ����� � �������������� - ������ ����� ������������ ������������, � �.�. � ������������ �� � �������� - ����������� (������ � ������������).
PS
������������� ������ �������������� �������� ����� �� ������ ������������, �.�. �� ������ �� �������� � ����������. ������ �� ���� ����� ������� � �����������.
����� Sergei Vavinov (svv)
@ 2005-02-12 23:10:00
� ���������������, ��������� � �������������
��������������� ������������ �� ���������� ���������� ��������, � ���������, �� ����� �������� ������� ����������� ����� (� ������������ ��� ������� �������������, ���������� �� ������������ ��� ������������� �����). ������ �������� ������������� ������������� � ������� � ������� �� ����������. ���� ������ ����������, ��� ���������� ���������� ��������� � ��������� ���������������� ������.
������ ��� ���� ��������������� �� �������� ��������� ������. ��� �����������, ���, ���, ���������� �� ������������� �������� � ��������, �� ��� ���� �� ������������� �������� ������������ ��������� ������������, ��������, � ��������, ������� ���� �� ������� � ���������� �������������. � ������ ��������������� ������� � ����� ������� ��� �������� ������� (���, ����������, ����������� ����������� ���).
��������, �������� ����-��������������� �������� (� ���������, �������������� ������, �� ������ ����������, �������) ����� ������ �� ����, ��� ��������������� �� ����� ���������� ������� ��������, � ������������ ������ �������� � �� ������������ �������� � ���� ����.
� ���������������� �� ��������� � ��������������� ������ �� �������� � ���������� ����������� ��������� � ��������� ������������. ������ ���������� ��������������� ��� ���������, ��������, � ���������� ��������, ����� �������� �� � ���������� ���������� (�� ���, �� ������� ����, �� ������ � ���������� ����������) � �� ������ � ���, ��� ������� �������������� ����������� ���� �����, �� � � ����������� ����������� ����������� ������������� (� ���������� ��������� ���������������) ������� ������, ������������ ���� ��� ����� ����������� ���������. ���������� ������ �� � ���, ������ ��� ����� ����� ������� � ��������� � ��������������� ���������� ����� �� ������� � � � ���, ��� �������� �����, ��������������� ���������������, ������ �� �������������� ����������, �������������� ���������� ����������������.
����� ��������� �� ��������� ������� ������� ������������� ���: ���� �������������� ������ (��������� ��, ��� ����������� ← ������������ �����) � ������������ ������ (��������� ��, ��� ���������� ← �����������), �� ������ ������������������, �����-���� ��������������� ��������� ����� ��� ���������� �� ��������.
��� �� �������� ��������������� � � ������������ � ��� ����������, �������� ������� ������ � ����� ;) � � �� ������������ ������ �������������� � ��� ������������� ����; �� ��� �����, ������� ������� ���������. ��������� ������� ��������������� � �������, ����� � �����, �� ���� �������� ���� ����� � �������� ������ ����������: ��� ���������� ������������ �������������� ������������� ��� ������ �� ������.
����� Xanth (xanth_ego)
@ 2005-03-09 18:33:00
������
���������� ��� ���������, ������� �������, ��� ������������� - ��� "������� �� ����, ����� ����-��������".
������������� - ��� ���������� �� ���� ����� �����.
������ - ������ �������� � ����������. �������� ��������������� �� ���������.
I. �������� ������ - ��������� ����������� ��������� ��� ���������� ���������. ����������: ������� "����������� ��������" ����� ������� � �������� "�����������������". ������� ������ �� ������ � ���.
II. ���������� ������ - ���� ��, ������� �� ����, ����� ����-��������.
������, ������ ���� �� ��������������� ���� � ���� ������, ������� �� ��������� ������������� ��� ��� ��������������� ��������.
����� Out (__out)
@ 2005-03-13 15:19:00
����������
������ ��������� ���-������ �����������? ������� ���.
����������� ������ ���������� � �����.
���������� (������� ����������� �������) ������: "��", - � ����������.
��������� �� ������� ��������� �����������, ������ ��� ����������, � ���������� ������ �� ����� ��������� �������.
����� ����� (17ur)
@ 2005-03-15 09:29:00
"�������" ����� ��� ����� � ��������� � ���.
��������� ���� ������� ���� ������� ������: ���������� ����������, ������� ����� ���������� ������� � ������� �������, ����������. �������������, ���� ��������� ����� �����, ����� ������� � �������������, �� ������� �� ����� ������� �� ���� ������� ������������ ���������� ����������. � �������� ��� ���� ��� ������� ����������. ��� ��� � ������ ���� ����� �������� ������.
������ ��������� �������� �� �������������� ������? �� �� ������ ����, ��� �� ������������ ������ � ��� �������, � ������, ��� ������ ������� � �������� ������� ������������� ��� ������ ����� ������������ ����� ������, ������� �������������������� ��������� ����� ��� �� ��������. ��������� �����, ���������� � ����� "������� �������������", ��������� *��������* �� �������� ��������� ����� ������. �� ���� �� �����.
� �� ����, ��� � ����� �������� ��������� � ���������� ���������� � ��������� ������� �������� � 1945-�. �� ���� ����� - � �� �� ����� ������ �� ���������� ������������ ����� ������ ���������� �������. ���� ���� �� ��� ������ � ������. ���� ���� ������������ ��������� ����� ��������� � ��� ����� - ��������� ��� ��������� � ���� ����������������, ������� ������� �����-������ ���������� ���� ��������� ����� � ����� ��������. � ���� ����� �������������� ���� ����� ��� ������, � ����� �������� � ����� ���������� ������ ���, � ����� ������� ����� ����� �������� ��������� �������, ����� ���� � �����, ���������� �����. �� ����, ����, � ��������, �� ������� ����� ����������� ����� ��������� ���������� �� ��������������, ����� � �� ����� ������������ ����������.
��������, ��� �� ����� � ������������ ���� ���������� ���� ����������� �����������-���������� ������������ ��� ������� �����������, ������� � ������. �������������, ����� �������� *��������* ������ ���� ������������� ���������, ����� ���������, � ����� ��� ���������, �� � �� ������ � ��� ������, ���� ��� ����� ���� �������� ���������� ������� ����������� ������.
�������� ������, ����� ����� ���� ������� � �����, ���������, ��� ��������� �������� ��� ����������, � �� ������ ���, �������� � ������������, ������ ����� �����, �� ������ ����� ������� �������� �����, ����� ���� ������� ����������. "���������, ��������, ������� ��������..." (�) ��� ��� �������, ������� �� ���������. ������, ���� ������ ����� ����� "�������� �����" � ������� �� ��������, � ������� �� ��, ��� ��� �������� �� ������ � ���������, � ���������.
��� ��� *��������* ������ ���� �� �����. ������������ ����, ���� ����� ������������� ������� �����. ���� ���� ������ ������ �� ������� ��� ����������, ������� *� ������ ���������� ������* ����� ����� ���� ��������. ����� �������� � ������ ����� �������������� ����� �������, ��� ���������� ������������ ������������� ���� � ������� ����� ("� ������ ���� �� ��� ��� ����� ����� �� �� �����?") ��� ������������� ("����� ��� �������� � 45-�, ��� ���� �������� � 41-�"). �������������, ���������� ���������� ��� ���������� ����������: ���� *��� ��* ������� � ������� ��� �����, �������� ��� ��������������. ������ ������ ���������� ���������� �����: ������� ��� ����� �������� (��� ��������������) ������. � ��� ���� � ����������� �������� ��������� �������������, ���������� ������� ������� "����������" - ��, ��� ��� ���������� ������� ��� ��� ���������������, ���� � ������ � ������ �������. ����������� ������� ������ ������� ��� �������� ����������; ����� ��� ���������� ��������� ��� ����� ����������� � � ���� �� ��������� �� ����������, ��� ��� �����, ��� ����������, ���������� ��� ������ ������ �� ��������������.
����������� � ������. ���, ��������, "���������", "����� �����", "������ �� ������" � ������. �������� ��� �������� ���. "��������� �����" �� ����� ���������� ����� ������ ���������� ����������� ������� (���������������, ������������, ������������ - �����������) ���������, ������� ��������� ������ "���������� ���������� ������ �������". ���������� �������������� � ���� �������� � ������� ��������� ���������, ������ �� ������� ��������� ���������� ������ "�����������". ������ ����� �������������: �������� ������ ��������; ���� �������� �� �����; �� ������� ����; � ����������� ������; �������� ������������ ��������, ������ �� ������� "�������" � ����.
����������� ������� ������ ����� ������.
1. ���������������, ��� "����������� ���������� �������" ���� �) �������, ���� �� ������������ ��������� ������ �������� �������, �) ��� ���� ������ "������������ �������" ��� ���� �������������� �������, ��������� � ���������������, �������������� �������- "�����" ��� "������ �����". ����� �� ���������������, ��� ���������� � ��������� ������� � ����� ����������������� � ������� ����������, ����� ������ ����������� ������ 1:5, 1:10, 1:1...0 (������ ����� ����� �������).
2. ���������������, ��� �������� �������� ���� ���������� ������ ��� "���������� ������". ��� ���� ���������������, ��� ����� ����� ��������� ������������� �� ������������, ��������� � ������� ���������� ��������. ��������, � 1930-� ���� ������� ������������� ������ �� �������� "��, �� � ������� ������������� �� ������ ������ ������� ����������? ���� ������!"
3. ���������������, ��� � ������ ���������� ������ ���� ���� (��������������, �����������, ����������� - �����������) �������, ������� ��������� ��� �� ����������� �� ���� ��������� ��������� ������ ��� ������� �������.
4. ���������������, ��� ������������ ��������� �������� ������������ ��� ������� ��������������� ������ ����� ������� ������ ��������������� �������� ������� ������ ��� ������� ������ ������. ���������������, ��� ����� ������ ��������, � ��� ����� ���� �������� ����������� ����� ��������� ������� ���������� ���� � ����� �������� ���������� �������.
������ �����: ������, ��� �������� ���� ���� ����� � ���������� ����������� ����� ��������� ������, ������ ��������� *��������* ����� �� ������������� ������� � ����������. � ����� ���������. � ��������, ��� ������ ��������� ����� ������� ��������� � ��������������� ����� ��������� ����������� ��������� ������� ������ �� ���� "������" ������.
�������, ����� ��������� ����������� �������� ����: � � ����� ��� ������� ������ ��������� ������� ��������� �� ������ ������� ��� ��������� �� ���������� � ��������� ������ ��������, ���������� �� ���� �����? ���� ���������: �� �� ��� ���� ��, ����� ��������� �������� ������ ������? � ����� ��������, ��� ���������� �������������. ������ ����, ��� ������������ ������ �� �� ����� ��������.
������� ��� ��� - ���� ������ ���� "��������������" ������ �� ���� ���������� �������� "������� ����� ����� ����� ������ � �����".
"������ � �����" ������ *����������*, �� ����� ������� ���������� � ����� *�����������* ������ ����������, ���������� �� ���������� ��������: ��� �������� ������� ����������� ������� ������ � ������ ��������� � ������� ��������� ����� (���������� � ������ ����������� � ��������� �������).
����� ������ ������ �������� ����� �������� �������� ������� ���������� � ����� ��� �� ���������� �� ���� ���������� ������������ ������ ������� �������� - ��� ���-�� ������� �� ������, �� �� ����� �������. � � ��������, ��� ����� ���������, ���� ���������� ��� ��, ��� �� ���������� � ����� ����.
������, ������� �� ����� ������� � ���������������� �����, ������� ���� ����������� � �������������� ����������, � ����� ������ � ���� �������� � �����, �� ������. ��� ��� � ���� ������� �� ����� ������. ��� ��� �� ������ � 18 ��� �������� ����� ���������. �� �� ����� �� �����, �� ������ ������� � ���������. ��� ����� ������ - ���������� ����, ��� ����. �� ���� � ���� �����������. ������ ��� ��� ��� *��������* ������������ ����� ����� ������� ���, � � ������� ������������ ���� ������������ ���������� ������� ��������, ��� �����, ��� ��� ���, ������� �� �� ����-�� ������ � ������������������� ������. � ��������, ���� ���� ���� ��������� ��� ������������ �����, ���� �� ����� ������ ������.
��� ���. ������ ���, ��� ���� �� ���� �� �������� ������ ����� ����, � �������� �� ����� ��������.
����� ����� (17ur)
@ 2005-02-21 09:06:00
������� ��������� ��������... � "�����������".
(���� �������� ������������ ������� ������� - ��� � ���� �������� �� �����, ����� �����������)
������ - ��� �������������. � ��� �������� �� �������, � ������, ��� ��� �������� �������� ��� �� �����. �������, ��� ������������ �� � ��� �� �������� �� ����������, � ��������� �� ���������.
� �����, ���� ������� �� �����������. ����� �� �������� ���������.
� �� ���� ���� �����������. ��� � ���� ������������� ����������� �����������, ���� ������������� ��������� ������� "� ���� ���� � ������� � ������".
������ �, ������, � ����� "���������" ��������� �������������. ��. ����� ������ ���� �� "���������� ���" (�� �� �����, � ����� ���� � ���� ������ ��� ����). �� ��������� ���� � �������� �������� �����-�� ����� �� "������� ������� ����������� � ���������� �������". � ���� �������. � ��� ��� ����������� "���������" � ���� ����� ����������� ��� ������ �����������, � ��������� ���������, ������� ������ �������: "� �� ���������, � �������".
����, � �����������. ���������� ��� �������������� �������� ���� �������, ����������� ������ ��� ������������� ������������ ���������. ��������� ������ ��������� ���������. ���, ����� ��, �������������� ������������ ����������� - ��� ��� ��������������� ���, ���
��� �������� ��� ��������� ������ ������������ ��������� ���������� ���������������� ���������� ������, ���������� ������ � ���������� ������������,
���� �� ������ � �����. ��� ���� ����������� ������� ���������� � ������ ��������� ������ ��������, ��� ����������. ����������� ������� ����������� - ��������, ���������� ����� ���������������, ����� ������� ������ ���������, ��� ��������, ����� ��������������� �� ����������, ��� ������ ������ ��������; ������ ��������� ������ ����� ��������������� ���� ����� ��������� � ���������. �������� ������ ������������, �� ���������� ���� � �������� �� �������������� � ������������ �������������� ���������. ����� �� ���� �����������: ��� ���������� � ������� ����� �� ������ ��������� �� ������ ���������� ���������� �� ��������������, �� � ��������� ��� ��������������� - ���� �����������.
������, ��, ��� ��������� � ������� ������ � ������ �������, ����� ����� ����� ����������� ��� ��������� ����, ��� � ������������ ���� ���������������� ���������� ������� ����� �� ��������� (����� ��� �������������, �� � ��� ���� ������������� ����). ������� ��������� �����������, ������������ ��������� ������� ������, ��� ���������� ������ � ������ ���� ������������� �����. ������ �������, ��� ������� � ����������� ��������� ������ ���� ��������������� ������: ������ ���������� ������ ��������� ��� ��������� - ������ ���, ���������, ����� "����������������" ��� ����� ������������� ��� ������������ �����������, ������ � ����� - �� �������� ���� � ���������� �� ����������� ������.
�����. ���� ���������� ����������� � ���������� � ������ ����������� ��������, � ��� �������� �� ����� ���� ��������� ��� ��.
����������� ������ ������� �������� ��������������� ����������? ������������ ��, � ���������� �� ���������� ����������� ���������� ���. ����������� ������ ������� �������� ��������������� ����������? ���, ������������� ��������������� ���������� ����� ��������������� ������������ ���������� �������. ����������� �� ������� ��������������� ��������������� ����������? �� � ���� ������, ��� ��� �������� �������� ��� (����� ��������) �������� �� �������� ���������� - "���� �������, ������� �������". ��������� �� ��� ������� �� ������ ����������, �������� ��� ��������� ������������ ��������� "�������� ��"? ���, ���.
�������������, "���������� ����������" ������ ����� ������������ ������������� ��� ������������ ��������� �������, �� ������� �������� ��������� � ����������������. �������: ��� ������ ����������, ��������� ��� ����������. ��������, ����� �������� ����� � ������� � ����������, ���� ������������� �� ������, � ����� ����������� � ���������, ��� ����� ����� ��� ������, � ��� ��, ��������, ��� ������ �����.
��������� ���������� ������ ����, ���:
�) ��������� ������� �� �������-������������� ���� ���������� � ���������-��������������, �� ���� ����������� ��� ���������� ��������������� ������� �������� �����;
�) ��������� ������ �� �������������� �������� ������� ���������� � ��������� ������ ��� ����� ������, �� �� ���� ������, �� ���� ���������.
��������� ���������� ��� ����������� ���������� �����, �� �� ��� �� ��������������� � ���������� �� ����� ��������.
������ � �� ����������� ���������� �������� "���������� �����������", ������� ����� ����� �� ����� ��������, ��� ��������� ���������� ��� �����������-����������. ����� "���������� �����������", ���������� � ������ ������������� ������ � ��������� "�������� ��" ���� "��� ��������� �����������", ������������� �� ��������� ������ ������. ��������� ������ ����� "���������" �������� ��������� "����������� �����������", ������ ��-�� ����, ��� ��� �����, ��������� *��������* ����� �������� ��� "��������� �����������", ��������� ������� ��������� "����������� �����������" � �� ���� ��������. ������ ������, �������, ����� �������� �� ��������� � ������ �������. ��� ������ �� ����, ���� �� ������������� ���� �� ����� ����� �������� �� �������� ���������. ����� ������� � �������� "�����������".
� ���������, ��� �������������� ��������� ����������� ����� ���� �������������� ������ ����� ��������� �� ������ �������� ������� �� "����� �� �����������", ��������� ����� ������������� ��� ������, ��������� �� ����� ���� � ������������ �� �� ������ "����������� �����������" ��� ����������. �� ������� ��� ���� �������, �� ������� ����� ����� ���� ���������, � �� ������ �� � ��� �����������.
��������� ������������� �� �������� ��������� ���������������� ������������� ����� ������� �� ���������� ��. ��������. � �������� �������� ����������� ������������ ��������� ����� ������� ������ ����� ������ �� ������������. ������, ������� ������ ���� �� ����� � ����� �� ������ �����, ���� �� ��, ����� � ������� ���������� �� ��������� ��������� ������, ������� ������ �� ���� � �����������-����������� ���������.
������� ��������� ������ ��� ��, ������, ��������� ��������, ������������ �� ����� � ���������������� �� ����������? ������� ��������� ������ ��� �� ���������� ��������� ����? ������ ��� ������������ ������ � ��� ��� ����������� ����� �����?
� �������, ��� ��������� ������������ ����� ������� ������ ����������� � �������� �������� �� �����������-���������� ������������, ���������� � ������������ ����� ������� ��� ��������������������� ����� �� ������������ ���������� �� ���������� ������. ���� �� ��� � ����� ������ ������, ������ � ����� �� ����������� (� ����� ������������), � �� ����������� ��������� ������������� � �������������� ���������� �� ������ ����������.
����������� ������ ����������� ������ �������� �� ������� �������������� ��������� �������� ("�������� � ������ ��� ��� �����" - �� ������ ���������). ���������� ��������, ��� ���������� �� ����� ���� ������������� ����������, �� ���� ����������� � ���. ���������� �� ����� ������������ ��� ������ ��������� ��������� ����� ���������� �������������� ���������� (������������, ����������, ������������������, ���������������), ������� ������ ��� ����� ��������.
"�����������" ��� ������� �������� �� ��������, �������� �������������, �������������, �������� ����������������.
"����� ����" (�.��������)
����� ���������� ������ (krylov)
@ 2005-03-13 04:45:00
�����: "������ ��������: �������� ������������� �� ������ ���� � ��������".
���������� �������� ������� ��� ������� ����������. ���-�� � �������� �������� �������� ����� �������� � ����������� ���-�� �������. ��� ������ �����, � ������� �������� - �������� �� �� ����� �����������.
�� ����. ���� ���� �� ������������� �� ����������� ������������ ��������� �� ���������, �� �� ����� �������� �� ��� ���� ����������.
�� ����� ������ - ����������. ���� ��� �����, ���� ��� ������ ����������. � ��� ��� ��� - ���.
����� Lex Kravetski (lex_kravetski)
@ 2005-03-14 13:35:00
������ ��������
���� � ��������� ��� �������� ��������, ��� ������ �������� ����� � ���, ��� � ���� �������, �������� ������, ������� ������� ���� ��������� ����������� ����� �����:
���������� �������.
������� ����.
� ������ ��������� ������ �� ������� ����.
����� ��������� ���� ��������� �� ��������� ������, �������� ������� ��� - ������� ����.
�� ����� ��������� ���������� �� ������.
� �������, ���� ��� ����������, ��, ���� �� �����, �� �� ������ �� �����, ����� �������� ����� ���������� � ������������� �������.
����� �� ��������� �������.
P.S. ����������� �����������, �������, ������ �������� ����.
����� Lex Kravetski (lex_kravetski)
@ 2005-03-15 16:58:00
��� �������� (��������� �� ��)
����: � ������, � ������ ���� ������� �� ���� ���������?
���: � �����, ����?
����: � ��, ��� �����?.. ����� ������ �������� �����? ������ ��������, ��������, �� ���� �� ����� � �������. ����� ������� � �����. � �������� ��������, ����� ��. � ������ ���
���: � � �����?.. � � ����� ����.
����: � �����! �� ������ � ��� � �����: ������ �� �� ���, ���� �� ����� ���������! ��� �� ���� ������ �� �����, � ������, ���� � ������� ����� ��� ���� ��������� ������! ��, ��, ����, ��� ������ �������? ��?
���: � �� ���, �����
����: � ������!.. �� ���� ��, �����, � �������!!! ������!.. � ���������-��������!!! ����� ������� � ���������� ����! �����? ������ ����� ������ ���������, ��� �� � ���� ������ ���� ���������?! ��, ��������: ������ �� �� ���, ���� �� ����셻
���: � �� �����?!
����: � ��� ������? ��� ��� �����̻?!! � ���� ����� � ���� ��� �� ����� ��������� � ���������, �������! ��, ������, ��� � ������ �� ������? ��������������. �� ������ ����� ������ ���� � ��������������. �����. ��������� �� � ������� ���� �� ���� ���. ���� ��������. ���� ���� ���� ��� ��������� �������. ����� �������� ������ ���� �� � ��������!
���: � ���
����: � ��� ����? ��� �����?! ����� �� �����, ��� ��? �� �������, ��? �������! ���� �� ���!.. ������ ���� �������� ����� � �� � ������ ���� �� ������. �� ����� ��� ������ ����! ������, ��� � ������� �� ���� ��������, � �������� ��� ���� ������ ���������, ���� ���� ���� ������ �� ������ �� �����-�� �������!.. ���? ������� � �� ��������? �������-��! �?! �� ��������?!! � ������ ��� ����� �� ������ � ���� ������?!! ���� ��� ������� � ������� ���� �� ������� ������ ������ ��������!!! ���������!!!
���: � ������, ���, ������: ������ ��� ������� �� ���� ���������! �?..
����� M0P (m0p)
@ 2005-03-12 16:20:00
������ � �� ���� � ����?
- �� ���� �������� �� �������, ������� ���������� �� ���� �������, ���� ������� �����
- �� ���� �������� �� ����� ��������, ������� ������ �������, ����� ������ �� ����� � �������� �������
- �� ���� �������� �� ���������, ������� ������� ������ ��� ������ �� �� ����������
- ������ � ��� ���� �����
����� Nataly (nataly_hill)
@ 2005-03-12 14:26:00
������������� �������� (����� ��������)
NB: � ������ �� �������� �� �����, ��������� ����������� ������� ��������� � ����� ������� � ����� ��� ��������. ���������� "�������������" � �� ��������� �� �������� ��������� � ����� ������������� �� �����. ��� ���, �� ������ ������, ���� ����� �������� �����-�� ���������.
������� � ������� �������� ��������� "������ �����", � �� ��������� ����� �����. ��� ����, �����, ������ � ���� ����������. ������ ������, ��� �� ���������� "�������, ��������, ���������" (����� �������) �������� ������������ ���������� ������ ��������� ���������, � ��� �� ������ � ��������������, ���� ��� ������ ����������, ��������� ��������� �� �������, � "��������". ������� �� ���, ��������.
����� ����, ��� (��� �� � ���������) ��������, ��� ��������� - ��� ���������, �������, "���� ��� ���� ������ � ������, ������ �����������". ���, �� �� �������� �����, ���� ������� �� ����� �������, �� ������ ���� ������������.
�� � ����� ������ ��������� ������������, ��������� ������� ����� ��� ����� �������� ����� ��������� ���������� �������� � ������ ��������� ���������� ��� �����.
�� ��������, ��� ��������, ������� �������� ���������. ���� �� �� �����-�� ��������� ������������ (�������������� � �.�.), � ����� �����������: ����������� ���, �������� "����������� ������ ����", ������ � �������������� ������������. � ���� ��� ������� �������, �� ����� ��� � ����������.
��, ���������� ���� �������, ������ � ������� ����������, ��� ������ ���� "�������������" � ��� ����������, ������� ��������� �� ���������, � ���� �������� ������������ ������� ���.
��� �������� ��������� � "���������". �������� ����, ������� ������ �������� ���� �������� � ��������� (����� ��� � ���������� �� ��������� � �����). �������� ����, ������� �� ������, �������� �� ���� "������������", ������ �������, ��� ����-�� ��������� � ����� ����������. (NB: ���, ������, ������������ � ��������� ��������� �������� ������������ ����������: �� �������������, ��������� "����������� ����������", ��� ������� � �� ���������, �, ��� ����� �� ����, ��� �� ������� - � ���� ���, ��� ������ �����.)
����� ���-�� ������� ���: "� �� ���� ����������", � ���� ������ ������� - �� ��������������, �� �����, �� ��������� � �.�. � ���������:
- ����������, ���� ��� ����. �� � ����� ����� ����� - �� � �. � ��� �� �����, ��� ���� ���� ��������� ����, ���� ���� ����� ���� � ����� �����?
���������� ��������. ������ ����� �������� ������� ������� ��, ���� �� ������� �� ����������� ��� ���������������.
�� ��� ��������, ��� �����, ������ ��-������ - ������������� ����? � �� �������� �������������� ������, ��������� ���� ������, �� ������� �� ������� � ������� ��������? ��� ������ �� ������� ��� ����� �����? �� ��������� ������, ����� �������: "�� � ����� ����� �����" - � �� �������� � ���������� ���� �����.
� ��� �� � ���� �� ���������� �������� �� �������� ���������. �� ������� ���������� � ��������� ���� ����� ���, ��� ��� ��������� � ��������� ����.
� ���� ����: ���� �����, ��������, �������� ������������ ������� � ����������� �������� ������, ��������� ������� �� ���������� ���������������� �������, �������� �� ����� �������� ������ � �������� ��� �� ����� ������� ����� � �.�. - ��� ����� �����, ��� �� � ���� �� ��������, ��� ������ �������� ����.
����� ����: ������ "�������������" ����� ���� �� ����������� �������� ����� ���� ����� ������� � �������, ��� "������������".
����� ��� ������� ��� ����� ��������, � �������� �������� ���������� darkhon'� � man_with_dogs. ������ �����, � �� ���, ��� Warrax, �� ������. � �� ������� ����� ������ � ����� �������. ���� �� �� "�����������", � �� "������ ������� - ��� �����������".
�� Warrax ��� "�������", ���� � �����-�� ������ ����� �������, "��������� ����" - � � �������� ����� �������� ����. ������ ��� man_with_dogs �������� ���-���� ������, ����� � �� ������� ������� � "��������". �� ������� ����, �� ��� ��� �� ����� ������� ������ � ���� �����.
������ ��� ���-���� ��������, ��� "�������" ��������, ������������ � ���� ����� (��� � ����� "������", � ������� �� ������������) ������. � ��������� ������ �������, � �������� ���������� - ����� ����. � ������ - ���.
������ ����: ���� �������� ������� � ���� ����� ������� ��������, �� ������� �������� ��� �� � �������������: "� �� ������ �����!" �� ��� ��� ������ �������, � �� ���������.
����� ��, ��������� ������ � ������������, ���� ������ ���� ������ ���� ��������� � ��������������, �������. � �������: "� ��� ���� ����� ���� � ����� ����, ������� ���� ������� ��� ����������� ������", ���� ����� ������� � ��������.
�� �������� ������ �� ��� ���, ���� ���������� � ��� ��������.
yoriy_nosovsky
2005-03-12 19:23
������, � ������ - �� ����������� - �������� ����� ������������� :)
�� ����� �� ���� ������ - ��� �� ������ ������� ���������� � ��������� � "�������������", �� ������� ����, ������ � �� ���������?
��, ����� � �� ������� �� "���� ��� ������� ��������� �� ���������" ;) � �����? ;)
���� ����� ���� ��������������� ��������� ������ ����� ��������������� ������� ����������� ������� �������������. ��� "������� �����", � �� ��� "������" ;)
������, ��� ��� �� ������������� ��������, ��� ������� �� ����� ������������ ���, ��� "������ ����� � ���� �����", � ��� "������� ���" - ����� �������������� ����� ���������.
��� ��� �� ���������-������� :)
� ��������� �� ���, ������ ��� ������� ������ (���� ���� �� "�������� ��������" ����� ������������ � ���).
� ����� ������������� ���������� ���������� ����������� - ����, ��� � ������ ��� ��������� ������ � ��� ���� �������, ��� ���� - ��� �� �� �������, ������ � ���������� �� ��������� ����������. � ����� �������� ���������� � ������� - ���� ��� ��������� ����� �������������.
� �������������� �������,�������� "�����������" ���� ������� ����������� ����������� - ��, ����, "��������", � ��������� "������� �����" ����� �� ������ ;))
��� ������ ��������� ����������� ���, ��� "���������� ������" ���� ���� ������������ �������� � ���� ����� ;)
��, ���������� � ����������� "��������" ���� ������� ���������� ������� "������ ��������".
����� ����� �������� � �������� - �� �� � ������ - �� ��� � �� ��� �������� ����� ;)
��� �� ��������:"� ����� ������ ����� ������ �� ������ ������� - ��������� �� ����"."���� ��� ������ �����" (�)����� ����� ;)
���������, ������, ��� ���� ��������� ��������� �� ������� ��������� ���������� � ���� ������, ������ ��� ������ �� ������.
� ��������� ������������� ������������, ������������, �� ��� ���������� �� ������������ ��� �� ������ �� ������ ���������� ��������� � "���� ��������� ���������", ��� "�����" �� "�����" :)��� - ������������ ������� "��" � "1984-��".
���, �������, �� ������� �������� ����������� �� ������ �������������� ��������� :)
�� - ���������� - ���� ��������� �������� ������� �� ������������, ����� �� ������� "������������" :))
������� ������ ����� ����� �� 19 ���� ������������ - ��� � ���� 20 ����������� ������������ ��������� ������� �������� ����� ����������� ����������, ���� ����� - ������������. ������������ "����������� ���������" - ������ �� ����������, � �� ������ ��������� ��� ������ - "���������" ������� ��� ��...
nataly_hill
2005-03-13 13:44
��� �������. � �.�. ������ �������, ��� ������ ���� ����� ���������������.
������ ������ ��, ��� ��������� � ������ �������� �������� ����������� ���� "������ � ������ ����� ����� � �������������� �������� ������!" ����������� ������������� ���� ��� ���������. � �� - ���. �� ��������� �������� � ���, ��� ��� ���� ����� � ����� ��� ����� ���� �������. �.�. �� ������� � �������� ����� �������� ���.
�, ���� ��� �������� �� �������, �� � "�����������" � ���� �� ��������. ����� ����� � �������� ������� ��������, ���������� �� ���� ���������� ������������ ��������. ����� ���, ��� �����-������ "��������������� ������".
�� ������� ����������. � �� ����� �� ��������� � ��� ����, ��� ��� �������� ������ �� ��������� �� ���. � �� ���� ������ �� ��������� � ��� ���� ��, ������ ��� ��� ����������� � ����� ��������� ����. �� � ��������� ��� �������� �� "��������" �� ���� �� ����. ���������� "�������" � "�� �������� ��������", ��� ���� ������������ ���� �����.
����� Nataly (nataly_hill)
@ 2005-03-14 00:51:00
������ ������ � ������ ��� �����
����� ������� ������ ��� ��������� "����������� ��������� �������� ������ �.�.������������ "�����"".
����, ��� ��� ������� ������ �������� ��� ����� ���������������. ���� - ���� ��� ����, � ������ - ������������.
������ ���� ��� �� � ��������������� (������, ������������ ���� � ����� ������), � � ������ ������.
������ - ������� ���������� - ������������� ��������� ��������, ��� �� ����� ������� ����� � ��� �� ��� ���� �����. ��������� ��� �����������, �������� ��������, ������������ ������� � �.�. � �����, ���������� ���, ��� � �������� ���������� ��������������. � � ������ ����������������� �������� �������� ���:
��������, ��� ����� ������ aka ����� �� �������� ������������� ������ � �� �������� ������ ������. ��� ���� ����� �� ����, ��� ��:
�) ��� ����� ��������� �� ������, �� ����� � �������. �� ������ ������, ����� �����. �� ������ �����������.
�) ���������� ��������, ��������� �������� � ���������, �� ����� �� ������� � ���� � ������ �����. (NB: ��������� ������� ������������� �������� � ���� ���� ������, ��� ��������� � ���� � ������ ����� ��� �� � �������� ���� �� �������.)
�) ������, ������� � �������������� ����������� � ������������� "����������", ��������� � ��� � ���������, ������������� � ���� �������, �������� � ��������� ������ � ��� ������ ����� �������. � �� ����� ��� ��������� ���������� ���������� �� �������� �� ����� � �������� � ��������.
�) �� � ������ �� �����-�� ������ �������.
�) � � ����� ��������� ������ �� ������ ������� ������ ������������ ������������, ������������ � ��������� �����-�� � �����-�� �������.
������ ��� ���� ��� ���� ������ ������ - ������� ������� � ������, � � ������ (��� � � ����������� ���������) ��������, � ��������, ��������. ��� �� ��������� ����� ������������? ����� ������: �� ����������, "���������" (���������), ������� "���������� �����", �� ������� � ������� ��� ������ ��������� ���������.
������ ����� ��� � ����������; ������ ��������� � ����������, �� �������� �� ������������� ��������� � ������������� �������� ����� ��� � ������� ������; �� ����� ����� ������ �����.
�����������, ��� ������ ����� ���������� ������ �������� � �����. ��� �� ������: �� ����� ������������� �����������, ����� ���������� ��������� �������� �����-�����-��������������, �������� ��� � �������� ����� - � ���, ��� ��� 150 ��� ��� ����� ������ ����� ����� "����� ���" � �������, ���������� �� "���������� �����" � ����� ����������� ����.
�������, ����� �������� �������, ����� �� ������� �������. ���������� ����� ����� � ���� �� ��������� �������: ������ ������, ��� ����������� �����-�� ������������� ���������� � �������� - ����� � �� ��������� � ���������� ������������ ������.
���� ����������� �� ����, ��� � ������� ��� "������ ���������" ���� �������� ������ �� ������� ��������, ������� ���� ������� � ������; � ������, ���, ����� �������� ������������ �����, ��� ������ ������� � ������� ������� ��������, �� "���������" � "�������� � �� �������� ������� �����".
����������� �����-��, ������� �����. :-)
����� ���� ��, ������� �� ������� ����, ��� ����� (� ��������, ����������) ������ � ���, ��� � ���� ����� � ������ �������, � ��� ������� � ��������, � ��� ����� � ��� ������� � � ���������� "������ �������" (������, ���������, �������� �� ��� �.�. ������ ����� "������� ������"? ������ ������������; ������ ���������� ������ �������������.), � ���, ��� ������ - "���������� �������" ����������, ��� ��� ��� �������� ����������� �� ���� ������������ ��������� ������, ����������� � ������ ����������, �� ��������� � ������� �������, � ���, �� �� ������ ��������, ������� �����������... �� ���� �� ��� ����� ��������� ����-�� �� �������, ��� ��� � ������� � ��� ������� ������� ���������, ����� ���������� �� ���� � ���. :-)
PS: ��� ���� � �����: �� ����� �� ��� � ����������� �� ������� ���������� � �� ����������� �� ������ � ��� ������� ������ �����? "������" � "�����" ��� �������, ��-�����, ��� ����� �� ������������, ���� ����� ������ ����� ��������� � �����.
���� �������������: ������ ����� �� ����� ������ ������ ��������. ��� ����� ��� ���������, �� ��� �������� ���������... :-(
����� SKIN_HEAD (_skin_head_)
@ 2005-03-16 18:11:00
�.��������:
������ � ��� �� ������ ��� �������. ��� ������� ��� ������. ���������, ��, ��� ������ ������ ��� ���������. ������� ��� ������, ������� � ��������-���������� �����. ��������-���������� ����� ��� � ����������, ��� ����� ������������ ��������������� ����� ����� ��������, ������� ��������� � �������.
������, ������? �� ��� ������ ������������ ��������������� ����� �������.
��� ��� ��������� ����������: � ����� ��������� �� �������, ������� ������ �������? ������, ���, �������. ������ ��� ������� �������� ��� � ����� �������. ������ ��� ����� ���� ��������� � ������ ����������� ����������. ������� ������ ������ � ������ ������. ����� - ��, ��������� - �����.
budyon
2005-03-16 21:22
�������� ��� ��������� ��� ���������� "����������� �����" ������ �����������. ����� ���� "��������� ������". ������� � �������� ���� ��� ������� � ������� �� ������ ��������� � ���������� � ����������.
� ����� ��� ��� �� ���� ��������� ��������� ����.
������ ��� ��� ���� ��������.
����� antorlov (antorlov)
@ 2005-03-18 03:59:00
������ � ��������
(������� ������������ �� ���������� �����������.)
1. ����� "������ � ��������" � ��������� ����� ����� ���� �� �� ������������ ����� "����������" � "����������".
������ ���� ��� �������� ��������: � ������, ����������, ��� ���� ��� ���������? ������ � "������ � ��������" ��������� ����� � ����� ������ ����? ��� ������� �� ���, ���, ���� ��, "������� �� �����" (���� ��� ��� �� ����� - ��������� ���� "������ � ��������" ���, ��� ��� ������������ ���� "��������", ����� � ������ ������� ������� ���������), ����� �� ��������, � ��� ������� ����� �������.
� ������� ������ - � ��� �����, ��� ������ "������ � ��������", ���� � ����� ����� ����� ��� ��������������� �/��� ����������� �/��� (�������!) ��� ������������� ������ ���������. ��������, � ������� �������� ��������, �������� � �������� �������. � ������� �� "����������", � ��������� ����.
���� ������� ���� �� ���� ��������� ��������, �� ������������, ������ ���, ���������������� ����, ������������ ����������� ��� ���� ����� �������� ��������, �� �� ���������. � ��� ������, ��� �� � ����� ������ �� ����� �������� ��� ���� ���� ����������������� �����. � ��� ���� - "������������� �����". � �� ������� - �����������. ��� �����������, ������� ����� � ���� ��������, �� "������" ��� ����� ���� ������������ ����� ����� ��� ���������� ����� � �� ����� ���������� ������� �� ���������. � �� ������. �� ��������������.
�������� �� - � ��� ����, ����� �� ������. ��. �� - ��, ��� "�������", � �� �� ����� ������ ��� ���� �� ���������������� ���� / ��������� ���������������������! � ��� ����� ������ ���������������� ������� ������ ����� ������ (��, ���������, ���� ������, ������ � ������� �������), ������� �� ���������������������. ��������������, ����� �� ����������, ��������� ���� "������ �������, ����� ���� �� ���������� �� ��� �� �����".
� ��� "����� ��������� ����" ������ ��������� - � ��� ����� � ������, ��� ������ ��� � �������, ������� ���� ������ ��������� ���� �����. ���� ����� ����� ������� ���, �� ����� ����������, �������� ��������� ������ � ����� ��������������� ������ � 9 �� 6 � ��������� �� ����, � ��������� ����� �������� ����, �����, �����, �� ������ ��� �������� ������ ���� ������� "��������� ���������������������".
����� ���� - "��������" ������� ������ � ����� ������, ��� �� ����� ����������� �� ����� ������ ���������, ��� �����-�� ���� ���������, ���� �����������. �������, ������ ����� �������, ��� ��� ����� "������������" ����� ������ ���������, ������������� - ��� "�������� ������". � �� �� ����� "��������" ������ ����� ����� ������ ������������ � ������������� �������������� � ����� �����, ��� ���������� �����-������ ��������� ��� ����������. ���, ���������, "��������" ��� ��� ������ ���� �����, � ����� ����� ������� - �� �������� ����� ����� ��� ��� ����� ������������ ����� �� �����.
������ ���� ��� ����� "��������" ��������, �� ���� �� ����� � ��� �������. ��, ���������, ������������ ��� ��� ������� � ��������� "�����������", ��������� ������������� ����� "��������" - ����� ��������� � ���, ��� �� ���� "����� � �������" � ���������� ������������ ��������� ��������� � ������� �������� (��� � ������� - ������� ����� ������� ����� � ���� �����������). �� ������ ��� ������� - ��������� ��������, ��� ��� �� �������, � ������� ������.
2. ����� ������� �������� � ���������� ����� "���������" ���� �� ������� ���� ������� � ���� �� ���� ������������ � ������� � "���������� ���� ������" (������� � ���� ���������� ��� �������), � ���������� � ������ ���������, ���������� ���� � ����� �� �������. �� ������� ��� ����� ��������� ��� "�����������" (�.�. ������� ���� ������ "��� ������", "��� ������� �����"), �� ������� �� �� - � ���, ��� �������� � ��������� ���� ������ �������� ����� ��� ������� � �����������. � ��, ��� ������ �����������, ���� ������ ��������� ���������� ����� � ������� � ����� ����� �����.
������ ����� "���������" � ���, ���, �������, "�������� ��������� ���� �����������", �������� ��������� ���������� � ���� "�����������" ������� - ��� ��� ��������, ��������� � "��������" ��������� ����� �������� ����, ������ ��� "��������" - �� ��, ��� ��������� ���� ����� �������������� ��������� �� ���, �� ����� �����, ��������� ������� ���� �� ��������� � ������� � ������� ������ ���� �������� ����.
("�����������" ��� ��� �� ���������� ��������� � "��������", ��� ����� ���� ����� ��� ��������� �������, �� �� ��������� - ������� ����� ��������� ���� �� ������ � ��������� "��������", � �� ���������� ��������� ��� �����.)
3. � �������.
�������� �� �� ���, ���������� ������� "��������" ����������� � ������� � "��������" ���� �� ���� ������ ��������. ��� ����� ����� ����� ���� - ���������� �� "������������������" �������� ���������� ��������. �� ����� �� ����������� � �� ��������� "�����������������" �����-�� ������ ���������.
���� "��������" ���� ���������� ����� ������������ �� ��� ���� �����������, � ��� ���� ����������� �� ��������� � ���������� �������� - �������� ��������. ���� "��������", ��������� �����-���� ������, ����� ������� ����� ��������� ������ ��������� � ������ � ��� �� ������, ����� ���� �������� �� ��� ���� ����� � ����, �� ��������� � ���� �� �����. � ���� ����� �������, ��� ������ "�� ����� ������, � ��������� - �������" - �� ����� �� ����������, ��� ��� "�������", ������� ������ ���� ���� ������ �� ������ ����, ���������� ���������� ���, � �� ������ �� ��� ��������, �� ������� �� ����������.
����� ������ (beloyar)
@ 2005-03-18 09:25:00
�.����� ���������� ������������� ���������� � ��
�.����� ������, ��� ���������� ���������������� ��������������� ������������ �������� � ������ ������� �� � ��������� �������� ���������-�������������� �������� ������.
...
����� ����, �� ����������, ���, "�� ���������� �������, �� ������ � 1989 �� 2001��. ������ �������� ����� 100 ���. ������, ������� � ����� ����������� ������� ��� ������ ��������, ��� ����������, �����, ������, ��������. � ��� � �������� ������ ���� � �������� 35-45 ���".
������ ����� � ����: �����, ������ (!!!) �����������, ��������, �������, ������� �� ������������, ������������, ������, �������, �����, �������� ��������� � ������-�������... ��� ����� ��������, "������������!" �������. � ����� �� �� ������, �� ������. � �����������, ���, ����������� �������, ����...
����� doppel_herz (doppel_herz)
@ 2005-03-17 16:30:00
������������� �����
�� ����� ��-��-�� ���������� � ���������� ������ ���������� ��������������� �� ���� ���������. "������� ����, - ������� ��� ������, - �������������� � �����"! "����� ����"? - ������ ������� ����� ������. "������, ��� �������� �� ������ - � ��� ������".
�, �������������, ����� ����-�� �������� �������? � ���� ���� ����������, ��� ������ ������� �������� ���������� ��� ��������, ����� ������ �� �� ����������, �������� ������� � ������ �����. ��� ����� ����� �� ���� "������ ������� ������" - ���� ��������� ����� ���������, ������� ���������� � ��������� ������� ������� ����. ����� ���� ������ ����������� ����������. "������ ���� ������ ���������" - ��� �� ������ ��� ������������ ��������� �������? �� ������ �� �� ���� �������� ��� ���� �� �������? �� ��� ������ ������������� ��������, ����� �������� �� ���� �������.
��� ����������� ��������, ��������� � ��������: "��� ������� �� ��� ������� ������, ��� �������, �� ���� ����� ����������", - ������� � �������� ��-��-�� ������� ���� ����������, ������� � ����� � ����� ������ ��� ������� ��� ����� � ������.
����� ������. �������, ��� ������������� ����� � �������� ���������� ������ �������� �������� ����� � ���� ������ � �����������. ������ � ������� ��������� ��� ������� ������� (�� ��������� ����������� ������ �����), ��������� ������ ���������� � ���������������� ������ � ���������. ����� � ��� ������ � ����� �������� � ���, ��� ����� ����������� ����� ������������� �������? � �������� �� ����������. � �� ��������� ����� ���-�� ����������, ��������� �������� �� �� ����� ������ �������:
��� ������ � �������� ��-��-�� ������������ ������ �������������� ������������ ������� � �������� ������������ ���� ������ ��������, ������� �� �������� ���� ������� ��� ������ ���� ����������� ��������� �������� ������ ����������� �������.
"��������, ��� ��� ������� ������ �������� ���, ��� ���������� � ����� �������, � ���� ������, - �������� ��������. - ������ ��� ��� ������, ��� �� ������, ������� �� ������� �������, �� ������� ��������, �� ����� �� �������� �������� ����� � �������� �����, � ���� ������� ������ �� ������� ����� ����. ��� ������ ����� �� �����-�� ������ �������".
�������-�� ��� ���-�� ������ ��������. �� ������ � ������ ��� �����, ��� ������� ����� ������ �����������, ��� ���������� �������� ����� �� �����-�� ������ �������, �� ������������� ������������ � ��������� ���� ���������� �������� ��� �������� ������ � �����, �������� �������� ���� ���������� ���������. ���� ������� � ������ ����� ���������: "������� ��� �� �����", ��������� ������, � ������� �� ��������, � ��� �� ���������.
(��������)
2005-03-17 16:51
��������������� ����������
�� ������ �� �����. �� �������������� ���. � ��������� ��� ���������, ��� �������������� ���-���� ... �-�-� ... �� ������ ����. ������� � �����-�� ��������, �� ���� ����� �� ������� ��������. �� ������ "��������", ���������, �������� ���������. ������� - ��� � ���, �����������, �������� �����. �� ��� ������� �� �������� �������� �����. �������� ��������������, ��� �������� ������ ��� �������������� - ���� � ������. �� ������ ����� ������� ����������� ���������� ��� ���� ����� ������������� ������� "�������������" � ��������� ����� �������� � ��� ���������� ����������? ����� ���������, ��� �������� ����� �������...
����� �������� ��� ���� (kenigtiger)
@ 2005-03-17 08:48:00
http://lenta.ru/news/2005/03/16/money/
����� ��� ������ ������������� �������� "60 ��������� �������� ��� ��������� � ������������ ������������ ����������, ����������� ������� � ���� ��������������� ������� �� �������"...
������������ ���� ���������
����� �������� ��� ���� (kenigtiger)
@ 2005-03-16 08:26:00
�������, �������, ������� ������!
��� ��� � ��� ��� �� ������ �. ������ � "�����"
������ � ���������
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/18n/n18n-s32.shtml
"...� ���� ����� ������ ����� �������� ���������������� ���������. ���������� ��� ���� �� ���� ���������: ���� ������, ���� �������, 9 ��������, 4 ��������, 202 ��������� ������, 138 ��������� �� ����������, 99 ����������, 49 ��������� �����, 28 ��������, 3 ��������, 11 ����������� ��������, 17 ������� ����, 5 �������� ����������."
��� � ����, ��� ������ �� ����������� ������� (�������, ��� ��� ����� �������� ������� �����, ��� �� ����) ������ �� ������� ������� 7 ������ 1941 ���� ���� ������, ���� �������, 9 �������� � ��� �����, � �������� ��� ���������, ������� ��, 5 �������� ����������. � �� ���, �����������, "�� ���� ���������".
������� � ���� ����� �������, ���-����� ��� ������ ���� � ����� �������������� �������, �������� ����� �.�. ��������� "���� ����: ������� � ���� ����-����" � �����, ��� ������ "�����������", ������ ������� "��������", 9 �������� � 4 �������� ���� �������� ���� � 1944-� ���� � ���� ��������� � ����������� ������. �� ���� ������� ����-����� ��� �� �����, �� �������� �� ������� ������, � ���� ���� � ����� ������� ������. ������ �������� �� ���������, ��� �������, �� ������ ��������. ������� � ������� 1918 ���� ���������, ������ - 1916-��, ������ "����� �������". ��� ��� ������� �� ����������� ��������� � 1948-� ���� ���� ���������� ����� ��� �� ����.
������, ���������������� ������������ ������� ���� ����������� � ������� ������. ������� �������� ������ 50 ���� ����� ������ �������� � ����� ��������� ������ ����� �� ���������, ����� � �������� ���� �� ������ ���������� �������� � ������� �������, � �����, ����� ���������� ������ ������� ������� �����, �������� ����� ����� ���������� ���� ��� � ���� ��������� � ������.
��������� ����� ������ � ������, ��� �������� ���� � ������� "202 ��������� ������, 138 ��������� �� ����������, 99 ����������, 49 ��������� �����..." �� ���� �������� � 1944-1945 �����, � �������� �������� ����� ����� � ������ ������ ����� ��� ����� 9 ��� 1945 ����. ������ � ������ �������������� �����...
��, ���? ���� ������-��?
�������, ������� ������!
�� ������ ����, �� ������ �����, �� ������ ����� �������.
������� ������ �������, ��������� ���� ��������� ������� � ����������� � ������� � ���� ������� �������� ���������� � �������, �������, �������...
����� Lex Kravetski (lex_kravetski)
@ 2005-03-16 14:11:00
��� ������������
��������� ��� ������� �����, ��������� ��������������, ������� ������ ����� ������������� �������. ������� �� ����� � ���������� (�������, ����� ����� ����� ��� ���� �� �����), �� ������� ����� ��� �����:
����� �� � ���� �������� � ����������� �������, ��������� �� �������� �������� ������ ���: ������ ��� ��� �����, �� �� �� �����, ����� ���������, � ������� ������?�. ������ ����. � �����, � ������� ���� ����, �������� � ����� � �������.
����������, ��� ��������� �� ���������� ���������, �� �������� ����������� ����� �������. �� ������ �� ���� ����� ��� �������� � ����� ������ ������������� � ���� � ������ � ������.
���� ����� ��� �������, ��� �����������
����� Lex Kravetski (lex_kravetski)
@ 2005-03-17 16:13:00
������� � ������
�� ��� ����� �� ���������� ���� ���-���, ������ �������� � ���������, ������� �� ����, ��� ��� ����������. �� ��� �� ������� � �� ����, ����� ���� ��� ����, �� � ���� �������, ��� � ����� ���������� ��� ��������, ��� ��������� �������� � ����� ������� � �������.
��� ���������, ���� �� ����, ������� ��������������� ���� ��������� ��� ������������, ����������, � ���� �� ������� �������������, � ������ ���������� ������ �� �������. ��������� ���� �������� �������� ��� �������� ��������, �� ���������� ������������ ��� ��������, ��������� � ������� �����������, � ������� �������, �� � ������ � ���������� �������. ��������� ��� � �������� � ��������� ���� ������������:
1. ����� ���������, ������������� ����� ��������, ������������ ������ ���������, ���������� �� ����������� ������. ��� ��: ����������� ������ ������������ ������ ������.
2. �� ���� �������������� �������, ������� ���� ��������� ����� ������������� ���������, �������������, ��� �������� ������� ��� ����� ��������� �� �������.
����� ������, ��� ��� ������ ���������� �� ������� ������������� ������� ����������, � �� ����, ���������� �������������� ������������, ������������� ����������� �������. ����� ����� ��������, ��� ��� �����, ������� ������:
��� �������� ����� �� ������������ ���������� � ��������� ������������ ������. ���, ������� ��������� ������ ������, ������������� �� ������ �������� ������: ��������� ������ ���� �� �����. ���� ��� �����������, ������� �� ����� ������ ���� ����� ������������. ��� ����������� � ������������ ������ ������� �������� ���������� �������� ������, ����� ��� ����������� � ���������� ����������. ��� ���, ���� ��� �����-�� ������� �������� ���������� � ������� � �������� ��� (��������, ��� ���� �������: 0 � ������, 1 � �����) � ��������� ���������� ����� ����������, �� ��������, ��� ��� ����� �������. ���� �� ������ ����������� ����������, �� ���������� ���� �� ����� ����.
����� ����������� ����������� � ��������� ���������: �������� ������������ ���������� ����������� � ������� ������, �������������, ��� ������ ���� ������, � ������ �����, ��� ������ ������� �� ������. ����� �� �������. �� ����������� ������ � ����� �������. ������, �� ������ ����� ���� ������.
����� � ���, ��� ��������� ���������� ����� �� ���������� ���������� ������� ������ �� �������, ��� ������� ������ � ���, ��� ������ ������� ����� �� ��������� �� �������. � ������� �� ������� � �� ���������� ����� ����������, ��� ���������� ���.
����� �� ��������: ������ ���� � �������� � �������� ������ � ���� �� ��������, ������ �� ���, ��� � ���� � ���� �������� ������, ��� �� � ��� �����? �������� ���, ���� ����� ������� ���� ������ ���������. �� ���� � ������, ��������, �� ���� �� ������ ���� �� ���� � �� �� ���������� �� ��������, ������� ����� ��� � ���.
����� �������, ����� ������� ������������ ������ � ���������� ������ �� �������. ����������� ����� ����� ������ �������� ������� ��������, ������������� � ������ ���� �������������. ��������� ��� ����� � ��� �� ������� ����������, ��� ������ ������� �� ��������� ���� �������� � � ��� ������ ���� �������� ����� ���������� � ����������� �������. ��� ���� ������� ���� ������������?
�� ����� ������������� ����. �� �� ������ ������, � ������� �� ������, � � � �������� ����. ���, ��� ��������, ������ �������� �� ������ ������ � �������, �������, ������� �������� ��� ��� ��. � �� ��� ��� ���������� ���������. ���������� �������� �������� �� �������� ��������� �����������, ����� ������� ���������� �� ����� ������ �������.
����, �������, ��������, ��� �������� ������, ������� �� ��������. � ����� ������ ����������� �� ������ ����. ��������� ����� ��������, ��� ������ �� ������ �������� �� �������, � �����-���� ����������, ��� ���� ���������� � ������ ���������.
��� �� �������� � ������ ������ ���: ����� ����� �� ���� ����� �� �������� ����������� ��� �������� (�������, ����� �������� � ���� ������ ����� �� ������ � ������������� ������). ��� ������ �������, ��� ����������� ����������� ����� ����� ������� ���-������ �� ��� (�������� ����� ����� � �������� ����������, ��� ����������� ���, ��� ��� �������� ������� � ����). ���������� ����������� � ����������� ����� ��������� ������ �������������, ������ �� ����� �����������, �������� ������������ � ������ �����������. ��� �������, ��� ���������� �������� �� ��������, ���� ������ ��������� �� �������� ��������� ��������� ������ ��������.
��� ��� �������� �����: � ����������� ������� � �������� ������ ���������� ��, ��� ������������� ������ ���������� ����� � ��������� �������.
�������� ��� ������ �����������, ����� ������������ ������� ������� ������������ ���������, ������ �������� ����������� � ��������� �� ���������������. �������, ��� ������� � ��� ������ (������������� ����� ����������) �������� � ���� ������ ����������. �� � ���� ������ �� �������. �� �� ��� �� ������� � �������� ��������. ����� ��, ��������������� � ��������� ���. �� ������ ��� ������� � ����������� ����������, ��������� �����������: �� ����� ����, ��� �������� ������, ���������� ��� �������� �������, ���������������� ���������. ����� ����� ����������� ������ � ��������� ����� ��������� ������ �� ���� �� ��������.
����, ��������, ���������� �����:
-
� �������, ��� ����, ������� ����� ���� �� ����� ����������, �� ���� �������. �� �� ����� � ���� ������ ����� ���� ����� ����.
-
�� ����� ���� ������ � �������� ����������� ����, ��� �� ���� ������, ��� �� ����� ����� � ��� � ���� ���� �����. �� ���������� �� � �� ����� ��; ��� � �������, ��� ����, ��� ���������, ������������ ����� �� ���� ����� �� �������� � ���������� ����, ����������� ����. � �������� ������� �� ������ ����� ������� ���� � ����������� �������� ���.
-
�� ��������� ����� �������, ���� ������, ��������; ��� ������� �� ������� ��� ��������� ����, ��� ���������� ��� ��� ��������.
-
����� ���� ���������, ����� ������� ���. ����� ���� �������, � ����� ������ ���� ����; � ���� ������� � ������� ������� ���� ������: �� ����� � ���� �������� ���� �� ��, �� ��� ����, �� ���� ����, �� ��� ����, �� ������ ����, �� ���� ����, �� ��������, ������� � ������� �����. ��� � ����� ���� ������ ������� ���� � �����, ���� � ���, ��� � ���; � � ���� ������� �����. ������ ����������� ������� ���� ��������� � ������� ���.
-
������� ���� ������ � ���� ����, ����� ���������� ��� ���� �� �����, ������� �������, ��� ����, ���� ����.
-
�� ������.
-
�� ���������������.
-
�� �����.
-
�� ��������� ������� ������������� �� �������� ������.
-
�� ����� ���� �������� ������; �� ����� ���� �������� ������, �� ���� ���, �� ������ ���, �� ���� ���, ������, ��� � �������� ������.
���������, ����� �� ������� ��������������� ������ �� ���� ��������� ��������.
1. ���� ���� � �� ������������. ��� ���� �������� ����������� �� ����, ����� ��������, ��� � ������� ��� �������� ������ �� ������� � ���������������� �� ��������. ��‑������, ��� ��������, ���������, ��������� � ���� ������ ����� ��� � ���� ��������� ������ �� ����������. ��‑������, � �������� ������� ���������� ��������� ��������: ������ �� ����� ����������, ������� �������, ��� �������� � ����� ������ ���� �� ����� ���� ������������� �� ����������� ������. �‑�������, �����, � �������� �������� ��������, ���� ������ ������������ � �����. � ���������, ������� ����������� ������ ��� �� ������ ����� �� �� �������.
�������� �� ����������� �������, ������, ��������, �� �� ������-�� ����� �� ������.
2. ���� ����� ��� ������� ���� ������ ������ ������, �� �� ������, ��� ��� ���� ��������. �� ��� �������, ��� � ���� ������ ��� ������ � ��������� ���������� ��������, � ������: �� ������� �� ������� (���� ������������, ��������), �� ���� ����� �������, �� �����. �������� ������ ������� ���������� ������ ���������, ��� ����� ������� ������ � �� ��������������� � ������ ��� �������������� ������������ �������. ��� ���, ������� ��������, ��� ����� �������� ����. � �� �� ��� ���� � ����� �� ���� ���� �� �� ����� ������, �� �������� ������������������ �����, � �� ������ ��������, ������� ����� �������� ������ ����.
3. ��� ������� ���� ����������: ��������, ���� ��� � ���� �� �� ����������� ��������� ��������, �� ����� ��� ���������, ������� �������� ���� �������������. ��� ���, �� �������� �� ����� �� �������. � ����� �� � ���������� ��������. �������� ���� ���� ��������� �������� ����-���������� ������? �������� ����������� �������� ��������? ��� ��������, ��� � ���������.
4. �������� ���� ���������. ���������� ������� � ����������� ������. ��������� ������� ������� �����������, �� �������� � ���� ���� �� �����������, ��� ������ � ������� ������������ � ��������� ���������. ����� �������, ���� � ����������� ������� ��� ������������. ������, ��� �������� � ���������� ������������ �� ��������.
5. �������� � ��������� ������������� ������������ ������� ��������, �� ���, ��� ������ ��������� ��������� ������, ��� ���������, ��� ��� ��������. �� �� ��������� ��������� �� ��� ����, �� �� ���������� ������ �� �� ����. ��������� � ��������� ��������� ������ � ������ ������� � ������ �������, ��� ������ � ��� ������ ������������� ������ ������� ���������. �������� ����� �� �� ������ � �� ��������, ������ ��������� � ������� ��������. �� � �������� ��������� �� ��� � �� ������. � ����������� ������ ������� ������� ���������������� ���������� ������ ������� � ���������, ��� ������ �� ������������ ��������.
������, �������� ����� ���������� ��������: ������ ���������� ��� ���� �� �����, ������� �������, ��� ����, ���� ����. �� ����, ���� ����� �� � ������, ��������� ���� ��������� ��� ������� ����� �� �����. ������� �� ����� ��� ��������� ������ ��������, ������ �� ���� ����������������, �������� ������ �� ���������, ���� ��� ������ ����.
6. ��� ����. �������-�� ���� ���� ��������, ������� �������� ���. � ��� �� ����� �� ����� �������������. �� ������ ������ ���. ��������� �������� ��� �������� � ����� ��-�������. ��������, ��� ������ ������� ���� ������, ���� ���� �����������. �� ����, ��������, ������� � �������: ����, ��������� ������ ����.
�� ����� �� ���� ��� ���� � ��������� ��������� ������ � �������������, � ������ � ������ ���������� ������ ��� ���������. �� ����, � ����� ������� �����. ������ ������ � ������������ ��������. � ��� ������� � ������ �������������� ������ �� ���� ����������� ���������� ��������� ���������� ����. � ������� ������, ���������� ������. �� ��������, � ������� ������ �� ��������� �� �������� ��������� �������������, ������ ������� ��, ������� ���� ����� ������ � ���, � ���� � ������ ��������������� ����� ����. ����� ��� �� ������� �� ��������, �������������� ��� ����� �������� ������� ���������. ��������������� � ��� � �������, ��� ��� ������ � ��� ��� ���� ���� ������������ ���� ����� ������� �� ��������� ������, ��� ����� �� ���������� � ���.
��� ���� ���������� ����: �������� ���� ������ �������, ��� ���������� ������� �� ��������, �� ��������� � ����������� ����� ��������. � ������ �� ���� ��� ����� ��� ����������. ���� ��� ������������ ��������� ��� ����� ������ ���� ������ �������. ����� ����, � ��� �� �������� ����������� ����� �� ��� �� �������, ��� � �� �������� ������� ������. � ������ �������, � ��������� ��������� (��������, � ���� ������� �������) ����� �������� �������. �� ����, ���� ��� ��������������� ������ ���������.
7. ��� ���������������. ��� �������� ���� ������, ��, ��� � ��� ����������, ������� �� ����� ������. �� ����, ������������ ������ ����� �� �� ��� �������� � ����������� ������� ����, �� ������� �� ������������� ������� �������, ���������� ��������� ����������: ����� �� ����� ��, ����� ����� ������, ������� �� ����������� ��������� � ��, ��� ����������� � ������������� �������� ������� �� ����� �������. ������� ������� ����� ��������� ��������� � ��������, �� ���������� �������� � � �������������.
������ ��������������� ������ �������� ���� ���� ��� ����������. �������������, � ��� ��� ���� ����� ������ ������ ����� ������ �� �����, ������������ ������������� � ����-������������ ������ ����� �����. ������ � ��������� ����� ��� ����� ��������� ������� (��� �� ������ ��������), � ��������� ������� �������� ������ �� ������� ����� � ����� ������� ����, � ������� ����� ��� � ������ ������������ ���������� ������������ � ������ ������ ����. ������ �����: ���� ���������������� ���������� ����������� ��������, � �� ������������� ������������������ ����������.
8. ��� �����. ��� �������� ���� �������� ���. �� ��� ���������� �� �� ��������, ��� � � ����������� �����. � ���������, ��������� � ����� ����� ������ �������� ���� �� ���������� � ��������-�������� ���. � ����, ��������, ������������� � ����� ������� ��������� � ������������ 99% ������� �� � ���� � ������ �� �������� �� ��� ����. ������ ������ ����� ��������� ����� ���� ���� ���� ������� ������������� � ������ ����������. ������, ����� ����� �������� ����� ��������, �� �������� ��� �� ���������.
���� � ��� ���� ������� ��� ������ ������� ������: �������� �� ���������� �����������? � ���� ��������� ��� ����������� �����: ��. � ����� ��������� ������� ����� ���� ��� �����������, �� ����� ���������������. ��� ���������, � ����������� ������� ��������� � ����������� ����� ��� �� ��������� �� ���������. � ������������ ������, �������.
9. ��� ����������������� ��� ������� �� ����������. �� ����, ����� �� ��� �����, ��� ��� � �����, �� �� �����, ��� ������ ����� � ���� �� ���������. �� ���� �� ����������, ��� ����������������� �� ��������� ������� �� �������� ��� �� ����������. ������� � �������� ���� ����� �� ��������� �����������������. �������� ��������, ������, ����������� �� ���� ������� ������ ��������������������� �������. ��� � ������� � ������ ������� ������ ������ ����������������. � ����� ������� ��� �������� ����������� �������� ������������� �� ����.
10. ��� ����� ���� � ���� �������� ������ ����� ��������� � ��� ���������������, ������ � ������� �������� � �������� ���������� ��������� ���������� ���������. ���������� ������ �������� ������ ����������, �� ����, � ���� ������� �������� �� ������ ������. ����� ��, �� �������� �� �� ������ ���� ���������: ����������, ��������, �� ������, ������ ���������� �������� � ��������� � ��� ����� ��� ���������� ������ ��� ����� ����� � ���� ������. �����������, ��� ��� ������ ��� ������ ������ �������. � �������� �������� ��������� ������ �������� ������ ����� ��������� � �����. �� ����, ����� ���� ������, �������, �������� ������, �� ����� ������ ����� � ���� �����.
���������� ���������� �������� ��������� ����������: ��������, ��-������, �� �������� ��������������, � ��-������, �� ��������� � ������� �� ������ ��������. �� ����, � ���� ������� �������, ��� ������ ������� �� �� ������ ���������, � ����� ������� ������ � �� �� �������, � ������-�� ��� (���� ��������� �������� ������ ����� ����� � ����������� �������������).
�������������� ��������� � ������ ����� ����������:
-
�������� ��������, ��� ������������ ������� �� ���� ������� �� ����������� ����������� ������� ������ �����, ������������� ������ ����������� �������� ������ �����������. � ������ ��, ��������� ��������� ���������� ��������, ����� ������ ����� ��� ������ ������ ��������. ���� � ���������� ����. � ���� ��� � ���� �� ������������ ������ ����� ������. �� ����, ���� �������� ��������� �������� ������ ����� ������������ �� �� ����������� ������.
-
� ������� �������� ������� ���������� �������, ������� ������� �� ���� ����������������, �� ����, �� ����� � ���� ��������� �������. ��������, ��������, �������� ������� �������� ���� � ������� ������. ������� � ������, ��� �� �����, � ���� ������� ������������, �� ���� ����� �������, ��� ������ ������ ����� ���� �� ������������ �� �������.
-
��������� ��������� �����, ������������ ������ �������, �� ������� � ����� � ��� �� ��������, �������� ������� ����� ������, ������ ��������� ����� ����� �������, �� �� ������ �������.
skydger
2005-03-17 16:48
������, ����� ��������, ��� ����������� ���� ������� 10-�� ��������� ("�� ���� �������� � ������ ������ ���", "�� ������� ����� ������ ���� �� ������� ����" � �.�.), � ������� ���� ��� ���� �� "������������", � ���� ��� �� "��������� ������" ������ ��� ����� :).
� ��� �� ������ � ������ �����������, ��� �������� ����� ����������� �� � ��... :�)
����� M0P (m0p)
@ 2005-03-17 23:00:00
"��������������" ����� ��������� � �������� �������������� ���������� ����������� ������ �������� ���������� ������� �������� �����. � ����� ������������� ����� �� ����� ����� �� �������������...
��������� ���������� �������� ���� ������.
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-18 06:45:00
��� "��������" ���������� �� "����������" ����� �������� � ���������� ������
������, ����� ����� ������ ������ "��������" ������ � ��������, ������, � �������� � ������ ���� ���������� �� "����������" - ������������ ������� ������������ ������� �������� �����.
����������� ������� �������-�������� �����
������ ������� �� ���������� ����������� (����������, ���������) ����� � ������ ����� �� �������� ������������� ����������� �����. ���� �������� ���������, ����������, �������, ���� ������� ����� ���������� �� ������������ ����������, �� ��������� ��� ��������, ���, �� ������������� �����, �������, ����� ��� ���������� ������� ���������� ������� ����� ������-�������� ����39 - ��������� ���������� �������� �������� ���� (����������) �.�.����������.
������ � ������������. �������� ������ ������ ��������� ��� ������������ � �������, �������� � ���������� �� ��������� �������. �� �������� �������� ��������� � ��������, ��� ���-���� ����� ��������� ��������������� ����, � �� ������� ������� ������� � ������ ��������, ��������� ���������� �� ����� ���������. ����� ������� �� "��������������" ����������. �� �������� ���� ������� ����� ���, ���, ���, ������� ����� ��� � ���, � ����� ��������� �������� ��������, ���������� ������� �������� ������ ������ � ������. ���������������� ���� �������� ��������� �������������� ���, ��� ��������� ������������ ���������� �� �����, � ���������� �� ������������ ��� ����� �������������, ����� ������� � ������40.
����� ������ ����� �������. �� ���������� � �������� ���������� ��, ��� ���� ��������� ���������� ������� ����. �������������� ������� ����������� ��������������� �� ���������, ��������� � ������ ������ ��� ������ ����������� �������. �������� ����� ����, �������� � ���� �� �������� ������-���������� ������� ��������� ������������ � ������ ���� �������� ����� ������ �����, ����� �� ����� �������, - ����������� � ��� ������� ���� �� ������ ������������. - ������������ - ��� ����� ����������, �� ����� ������ ������������� - �������� ��������, � �� ������ ������ ����� �������. ������������ - ����� ����� ���������� � �������� ����� ����� ���������, �������������� ���������� ������ ���������, ���������������� - ������ ����������, ��������� - ������ ����������� ��� ����������41.
��������������� �� �������� ����� �������� �������� ������� �� ����������, ���������� ������ �������� �� �������� ��������. �� ������� ������������ �������, � ����� ��������� �������� ���� ������� ���� �� ��� �� ��� �����������, ��� ���������� ��������, ��� �� ��������� �������� �������� �������������42.
�������� ����������� �������� ��������, ������������ � ������� � �������� 1896 ���� � ������������ � ��������, ��������, ��� ����� �������� ����� ����� ���� ������� � �������� ������������� �������� �������� ����� ��������� �� ������ ��� ��������, �� � ��� ������. �������� �������� ���, ��� ������ ����������� ������� ��� �������� ��������������� ��������43.
�������� ����������� �������-�������� ������� �����������. ����������� �������� ��������� �� ����. ����������, ����������� �� ����������� ���������, ������� � ����������. ��������� � �����������, ������ ���������������� ��������������� ������������ � �������, ��������� ���������� � ���������� ������. ���� ���� ��� �� �������� ������, - ������� �.��������. - �������� ����� ���������� ��� ����������, � ������� �������� ��� �� �������44.
� ���� ��������� ��������� ����������� ������ � ����������� ������� ��������� ����� ������. ������ ����� �� ������������ ��������, �������� � 70-80 - � ���� XIX ����: �������, ��������, �������, ������, �������, ������, ����������, ���, ������������, ��������, ����������, ������������, ����������, �������, ������, �������, ���������, �����������, �����, ������, ���������, �������� � ������ ������ � ���������� �������� ��������� ����������� �� �������, ��������, �������, ������, �������, �������, ���������, ����, ������, �������, ���������, ������������, �����������, ������, �������, ��������, ��������, �������������, ������, �����, ��������, ��������� � �.�.45.
�������������� ����� ��������, ��� ���� ��������� ������ ��� ��� ����, ����� ��� ������������ ����� ��������� �� ������ � �������, �� � �� ���� �������. ���� �� ����� ���������� ����� �������� ������������������. ���� ����� ����������, ������, ����������� � ��. ���� ������� ���������, �� �� ��� ����� �������� �� �� ������� �������.
�������� � ������. �������, ��� �� ������������������ ������ ����� ��� ������, ����� ������ � ������, � �� ������� ���� �� ������� (�����������) ��������. �����, �������� ���������, �� ��������� �������� ������ ����� � ���� ��������� ���� ��������� �� ������������ ����. ����� � 43 ������������������ ������������� �������������, �������� ��� ����� ������ ����� � ����� ���������, ��������� ����� 10 ���. (!) ���������46.
������ �� ��� ��� ������� ����� ���������. ���� ��������� �� ������� �������� �� ����� ���������� ������-�������� �������� �������� � ����� �� ����, ����� �� �������� ���� ��� ����� ������� ������, � ����� ��� ��������� ������������. ������� �� �������� ��� ��������� �������� ������������-������������� ����������, �������, �������, ��������� �����.
����� ������ �������� ���������� ���������� ������������� �������-����������� ������ ������������ ��������� ����������� �������� ������ ������� ��� ����������, ����� ������� ��������� � ��������� ���� � ���������� ������47, ������������� �������, ��������� � ��������� �������������, �� �� �� ����������.
������� � �.�.������ �������������. �������� �� ������� ������-������ ��������� (�����������) � ��������� ������ ������� ���������, � ����� �������� ����� ����������� ����������� �� ���������� �������, ������� �� ����������� �������. ���������� (����� ���� ��� ������ �������) ����������� �������� � ������� ������������ �.�.������������, �.�.�����-���������, �.�.������, �.�.���������� � ������. ���������� ����� ���� ����� �������������� ����� ������� � ����, ��������, �������, ������� �������� ������������ � ��������� ��������� ����������. ����� �� � 1905 ���� � ���������� ������� �������� �������� ������� �����, ������-�������� �������� �����, ��� ������ ������ ��� ���������� ����������� ������ ������ �������� ����� � �������. ��� �����, ��� � ����� ������ ����������� ���� ������� ��������� ������������� ���� ������.
�� ����� ������ ����� ��������� ��������� ������ ����������, ��������������� � ���� ����� � ������� ����������� ������������� ��� ����������� �������� � ��������� ��������.
������� ����� ��� ������� ������?� ������ - ��� ���, ������� ������� ��������� - ���� "����������� ������".
�������� ����� ����������� ������������� �����������, � ����� ����������� ������������� ����� ������� ������� ������ ������������ ��������. ��� � ����� ������� ������ ����� �������������. ���� ��� �����, ������, ��� ����, �� ������� ����� ������� ����� (� ������������� ����������� ���������� � ���, ������ �����, ��� ����������� �����) ����������� ���������� �� ��������� �����������. �� ���� � �������� ������ �� ����������� ������� ��������� ��������������.
��� �.�.���������� �������, ��� ���������, ��������, ��� �� ���� ����� ���������� ��������� ��������� ���������� ����������, ��� ��� �� ����� ���� ������� ��-�����������, ��� �� ����� ���� ���� ��������, �������� � �������� � �.�. ������, �������� ������� ���� ���� � ������ ������ ��� ���� ����� ����� � ���������������, � �� ����� ���������� ��������� ������, ��������������� ���������� � ����, ��� ��������� ���������� �������������99.
�����������, ����� ������� ��������� �������� �� ���������� ������������-������������� ��������. �, ������������ �������� ����� ��������, ��� ������� �� ������������ ��� ����������. ������������� � ������������� ��������� ����� �������, ��������, �������, ������, ��������, �����, ������, �����, ������� � ������ ��� ���������� ���������� �� ������, �������, ���`��, �������, ��������, ����, ����, ����, ������� � �.�. ����� �� � ���������� ���������� �� ��. � ���� ����� ���������, ������� ����� ����������� ����� � ������ ������, ��� ��� ������� � ������� �����, ����������� �������� �� �������100.
������������ ���������� � ������������. ���� �� ���� ���� ���, ���, ��� ����� �� � ����������, ���������� � ����������� ������� ������� (� ���, ���, ���), ������� ��� ��� ���� ������. (�������� ������������� � ���� ����� ��������������� ���������� ���� �� � ����������� ������� ������ �������� (�.,1970-1971), ��� � �������� ����������� �������� ��������� ��������� ���������� ������ ������������). � 1860 ���� ������� ����� ���� �������� �������� ����������� ��� �������� ����� ������� �� ����������� �������. ������� � �������� ��� ������� ��� ������ ���������� � �������101.
�� ���� �.�.�������� ������ ��������� ������� ����������� ������� �� ��������, ����� � ������� ������������ ������, �� ������������-������������ ������� � ��� ����������� �� ����� � ������������ ��������� ����� ��-������.
�������������� ����, ���� �������, ��� �� ��� ���������������� � ������������ ���������� ������ ������������ ���� ������ ��� ������� ����� � ���������������� ����� �������� ��� ���� ��������. ��������� �� ��� ���������� ����� ������� �� ��������� �������. ������� �� ����, �� ���� �� ���, ��� � ��� �������, ���� � �.�., � �������� ����� ����102 - ����� ������ �������� ����������� ��������, ��������� �������� ��������� �.�.���������� ������� �������� ���������������� ������� �.�.�����������. �� ����������� �������, ��� ������������� - �� ����. ���� ���� ��� � ����� ��������������� ����, ��� ����������� ����������� ������������ ����.
����������� �� �������� ������������ ������ ����������� �� ���������� ������ �������� ��� �� ����������. ������ �������� ���������������� ������� 20-30-� ��. �.��������� ����� ���������� ���������� ��������: ��� �� � ����� � ������������ ������������� ������������, ��� ����� ���� ���������, �������������� � ������������ � ������������ ������������� ������� ��� ��������� �������� �������������� �����, � ���������, ��� ����� ��� ������ � ����, � ����� ��������������� ��������������. (����� ��������� ������������ ������ ������, ������, ���������, ���������, ������ � �.�.)103.
� ������� ��������� �������� ����� ��� ����������� ����������� ���������. �� ���� ����� �������������� � ����������������� ������� �� �������������� �����, ������������� ������� ��������������. ��� ������� ��������� ���� � ����� ��������� ����������� ����������� ������������ ����. ����������� �� �� ����������� ��������, �.�.���������� ����������: ����� �������� - �� ������� ��� �� ����������. �, ��������, ��� ������ �� ���������. ����� �������� �� ���. ����� ����, ���� �������� ������� � ����� ������ �� � �������, ���������� ���������� ������, ������ ������������ � ����������� ������104.
����� Man With Dogs (man_with_dogs)
@ 2005-03-18 07:06:00
�������� - 6.000.000 ������
http://www.duel.ru/200510/?10_5_1
2. �������� � ���������� � ��� ������ ����� � ������� ����� ��������� ������ � ���� ���������� ���������� �����.
�������� �.�., ������� ������� ������������� �����
...
��� �������, � �������, ��� ��������� ���������� ��� �������� ���������, �.�. �������� ���������� �������� �������� ���������� ��������� �������� ������� ����� ����������, ��������� ��, ������� ��� ��������� �� ��������������� ����������������. � ��� ������, ��� ����� �����������, ��� � ���������������� ���� ���������� ��������� ��������, �� ������� ��� �� ������� ������� ����������, ��������� ��, � �������, ������, ����� ���� �������������� �� �� ����������.
...
���� � ����� ��������, ��� � ���� ������ ��������� ����� ����������� ������ �� �������� ����� ��������, �� �������� ����� ����������� �� ��������, �� ��������� ������������ ����������, ��� �.�. �������� �� �������� �� ����������, �� ��������� �����.
...
� ������ �����������, �������������� ��.��. 150, 151, 152 �� ��, �������������� ��.��. 194-198 ��� ��, ���
�����
...
�������� �� �������� ������� ����������, ������ ���� ����������� � ������ ��������� ������ ��������� ����������� ���������� ����� � ������� 100 ������ (�� 50 ������ � �������) � �������������� ��������� ����� ���� - ��������.
50 ������ � ���� - ��� ��� �������� ������� ���������.
����� Nataly (nataly_hill)
@ 2005-02-10 16:12:00
������ �� ��������� � �������
����� �������������� �������. ���������� �� ������� ������, ��, �������, ������� ��������� � � ������� � ��������� ������...
� ���� � ����� �� �� �����. ���� ������� ����� ���� ��� ������� � ��������� ��� ������� - �� �������. ����� (������ ����� ��������) ����� � ����� ����� ��������� �� ������ � ��������� - ��� ������ ����. ������ ������� - ��� ���������, � �� "������"; � � - �� �������� � �� �������������, ����� ����� � ��� � ���� � ��������� ��������� �� ������������ "����������� �����".
���� ��� �������, ��� �����-�� ������� ������������ � ������� ������������� ��� � ������� �� ����� �������, ������ ��������, ����������� ����������� ���� �� �������� ��������� - ������, � ��������.
���� � ������ ��������� "����������" �� �����-�� ��� �������, �� ����������� �������� � ������������, ���� ������ �� ���� ���-�� "������" � "��������" ���, ��� ��� ���� ������ ��� ���������, ��� �� ������� �������� �� ����� - ������, � ������ ������ ���������� � ������������ ������� �.
������ ��� ������ ������� ����� ���������, ���� ��� �������� ��� ������� ���������, �� ������ ������ ����. � ��� "����������������" � ������������� - ������� ����� ���������.
������� �� ������ � �������� - ��� �������, ������� ����� ����� ���� ���������, ����� �� �������. ���, �� ������� ����, ����� ��� ������ ����� � �� ����� ������.
���, ����������, � ���.
����� Olga The Dark (olga_the_dark)
@ 2005-03-13 15:44:00
��� ������ ������ �� ���� ������...
������� ����� �������� �� ����� � darkhon � ���������� ���������� �� 3 ���... ����� � �� ��� ���� � ����� �� ��� ��� �� ��������: ��� ����� ������� ��������� - �������� ��� �����-���� ������ "������������" ��������� (�� ����������� ��� ����� ���������� �����������, ������� � ��� ����� - ��������� �����)? � ��� ����� ������ � ���� �� ����� ������ ����������.
1. � �������, ��� ���� ������ �������� ������ � ����, �� ��� ����� ��� �������� �������� � �� ���. ��, ����� ������� ��� ���� � ��������, �� �� �� ����������� �������������� - ���� ��� �� �����, � �� ���� ����� ������ �����, � ������ ���� ����������, ����� ������ ���� �������� ������. ������� � �� ����� ����� "����������" ��������� �-�� "�� ����������� ���������� �� ������ ���������� �� ���������� ��������" - � �������� ���, ���, �� ����� ������, ��������� � ��������� ����������. ��� � ���� ����� � ������, ��� ����������� � "������� ��������" � ���� ��� ��� ������ ���� ������������ ���������� ������� ��������� (���� ��� �� ������ � ������������ ������ � ������� - ��� ��� � �����-�� ������ ����, � ������ �������� ������ ����� ����� ������, � ��� �����). � ��� �����-����� ���������� ���������� ���������� �� ��� ������ ������ �� ��� �� ����� ����.
2. �� � �� �� ����� � �� ����� ��������� � �������� ����������, ��� ������� ��������� �� ������ ��� ���� ������ ���������, ����� � ���� ������ ������� ����������� ����������. � �������, � ���� � �����-�� ������� ������������ ��������� � �������������, �� ���� �� �����-������ ����� �� ���������� ����� �������� � ����� �� �����������. � ���� �������� ��������� ����������� ����������� ��������� ��������������� ������� - �� � ������� �� �����, ����� ��������� � ���� ����������� (������ ��������� �� ����� �������������� �������) �����������. � ��� �����.
3. �� ���� ������������ �� ������ ������ �������� ��� �������� ������� �� ��, ��� ������� ���� ������ ����, � ��, ��������� �������� �������� ����������� � ����������. ��� ���� � �������� ��������� ��������� ��� ������ ����� ����� ���� � ������� ��� �������� �-�� "�� ����, �� ����" ��� "��� ����� - ������ ������". �� ������ ��� � ���, ��� � � ��� ��� ���� ���������� ������ ���������.
4. �� �, ��� �������� �����������. ��� �������� ���� ��������� � ������ ������� - ����������� �������� ��� �������-����������? ������, �� �� ��������. � � ������ ������� Ҹ����, � ��� ��� �����������-�������������� ��������� ���� ��� �����. �, ���� � �������� �������� ��� �� ����� ����� ������ ���������������/�������������, ���� ������� �������� ����� ��������� �� ���������� ������� "������ ���� ������ - ������ Ҹ���� � ������� ����������� �� ��� ��� ���� ������, ��� �� ������ (��������) ��������, �� ������������ ������� ��������� �� ����", � ������ ������� "������ ��������". ��� ���, Ҹ����, � ��� ����. ������������ ���������� - ��������� ������-����� ������ ����� ����������-���������� � �� ��������. ��� ��� � ������ ������������ � ����������, ��� � ����!
��. �� ���������, ��� ��� �� ����� "��������-�������� ������ ������� � ��������� �������� �������� ���� � ���". � ������ ������� ������ � ����������������� � ������ ������� ���� ��������� �� ������� �������.
zardoz__
2005-03-13 03:56
>��, ����� ������� ��� ���� � ��������, �� �� �� ����������� �������������� - ���� ��� �� �����, � �� ���� ����� ������ �����, � ������ ���� ����������, ����� ������ ���� �������� ������.
��� ������������ �������� ��� ������������. ���� � �������������� ��������: � �� ����� ���� ���, ��� ������������ ����� ����������� ��������.
>�� � �� �� ����� � �� ����� ��������� � �������� ����������, ��� ������� ��������� �� ������ ��� ���� ������ ���������, ����� � ���� ������ ������� ����������� ����������.
����������� ���������� � ��� ����� ������ � ���������, �� �������� ����������� ������������� �� �������. ��� ������� ����������� � ���� �������, ��� ������� � ����� ������ ��������.
>�� ���� ������������ �� ������ ������ �������� ��� �������� ������� �� ��, ��� ������� ���� ������ ����, � ��, ��������� �������� �������� ����������� � ����������.
����������� �������� � ��������. �� � ����������� ��������, �������, �������� ��������� ����� �������� ��������� :)) ��������� ����� ������ ����-���� �� ������������ �� ����������� �������� �����.
>�� �, ��� �������� �����������. ��� �������� ���� ��������� � ������ ������� - ����������� �������� ��� �������-����������?
��������� � ���? :) � ���� ��������� � ��������, � ���� ������������ � �������. ���� ������� ��������� �� ������.
>� � ������ ������� Ҹ����, � ��� ��� �����������-�������������� ��������� ���� ��� �����.
�������. �� ��� �� ������������ ���������, ������� ��� ������ ��������� �������� ��������. ��� �������� �������� � ���������� ��������� ��������� �� ������ ���������� ��������-�������������� ���������.
>���� ������� �������� ����� ��������� �� ���������� ������� "������ ���� ������ - ������ Ҹ���� � ������� ����������� �� ��� ��� ���� ������ ��� �� ������ (��������) ��������, �� ������������ ������� ��������� �� ����"
������ ������ ��� ��������, ��� ������ ������ ��� �������� ������ ��������� �� ��� ��� ���� ������? :) ���������� ����� ������, �� �� ������.
olga_the_dark
2005-03-13 05:45
��� � ���-�� � ������. ��� �������� - ������������ ��������, ����������� "����� � ������" - ��� �� �������������� � "������ �������"? ��� ���� - ������. ������ � ���������, � ������������� ����� �������, ��� ������ "��������� �������� � ������ � ���-��". ������ ���, ����� ��� ������ - "������� � ��������� �� ������ �����". � ���-�� � ����, ��� ����� ��� ����� ���� ����� ����������������. � ���� ��������� - ����, � ���� ����������� - ������? �� ��� ����� ���� � ����, ��� ����� ���� �������� ������ � �������� �����������, ��������? � ������ �� ���� ������ ����, ����� �� ����������� ����� ������� ������ � ���� �����-������ ����� ���� ��� ������ ����� � ������ �� ������ �������, �� ����, ��������, ��� �� ���� ����� �������� �� ������� ��� Ҹ���� - � �� �������� �� �������� �� ������-���� �������, � ���� �� ������� Ҹ����. �������� ��� � � ������ �������. � ������� "�������� ����" - �� �� ��� � � � "������ ������", ���� ��� � ������. ��� ����, ��� �� �������, ������� - �� ����, � �������...
zardoz__
2005-03-13 06:44
>� ���-�� � ����, ��� ����� ��� ����� ���� ����� ����������������. � ���� ��������� - ����, � ���� ����������� - ������?
��� :) ��� ����������, ���� ��������� ��������� � �������.
>�� ��� ����� ���� � ����, ��� ����� ���� �������� ������ � �������� �����������, ��������?
�� � ����� ��� ����� ����� ��������? :))
>� ������ �� ���� ������ ����, ����� �� ����������� ����� ������� ������ � ���� �����-������ ����� ���� ��� ������ �����
������ ���.
>�� �� ��� � � � "������ ������", ���� ��� � ������. ��� ����, ��� �� �������, ������� - �� ����, � �������...
� �� ����������, ��� ���� ���� ����������� ���������. ������ ��� �����������.
todesser
2005-03-13 10:02
>��� :) ��� ����������, ���� ��������� ��������� � �������.
������������� �� ������ "� ����� ���� ��������� ����� �����"
>�� � ����� ��� ����� ����� ��������? :))
����� ����� ��, ������ � ��������, � �� ������� ��������.
zardoz__
2005-03-13 11:26
>������������� �� ������ "� ����� ���� ��������� ����� �����"
���� �� ���� ���� � ��������� ��������������� �� ������� ������, ��� ���� �� ����� ��������� ���������. �������, � ���� ����������, ���� �� ������� �� �����-���� ���������� ���������������.
>>�� � ����� ��� ����� ����� ��������? :))
>����� ����� ��, ������ � ��������, � �� ������� ��������.
��-�. �� �������� ���, � ������ ����� ������ :)))
todesser
2005-03-13 11:31
>�������, � ���� ����������, ���� �� ������� �� �����-���� ���������� ���������������.
�������� (�� ����) - ��� ������� ������� �������������� � �������������. �������, �������� ����� ����������� � ����� ���� (���� ������ ������), �� ����� ������������� ��� ��� ����������� ���� ���������� �����.
���������� - ��� ��������� �����. ������... �� ��������� ������ �� ��������.
��: �������, � ��� ������ ��� ����� ������� ����������� "�����������" �������.
>��-�. �� �������� ���, � ������ ����� ������ :)))
��, �� ���� �� ������� :) ����� �����, ������ - ������. ��� ����� ������� � �� ���, � �� ������.
zardoz__
2005-03-13 11:42
>�������� (�� ����) - ��� ������� ������� �������������� � �������������.
>�������� ����� ����������� � ����� ���� (���� ������ ������), �� ����� ������������� ��� ��� ����������� ���� ���������� �����.
� �����, �� ����� ����������� � ����, ������� ������ �����, ��� ������� �� ��, ��� ��� � ��� ���������?
>���������� - ��� ��������� �����.
������ ��� ����������. ������ �� ��������� ����?
todesser
2005-03-13 11:47
>� �����, �� ����� ����������� � ����, ������� ������ �����, ��� ������� �� ��, ��� ��� � ��� ���������?
� ����, ������� ������� ������ ������ �����?
>������ ��� ����������. ������ �� ��������� ����?
���� - ��� ������������� (����� ��� ��������� � ��������� ����������� ��������� ����������) �������� �����, �� ������. ������ �� ������ ������, � ������� ������, � ��� �������. � ����� ������ ������ - ���� � �� ��.
zardoz__
2005-03-13 12:02
>� ����, ������� ������� ������ ������ �����?
����� ���� ������� ������ ������ �����? �, �������, ������?
>���� - ��� ������������� (����� ��� ��������� � ��������� ����������� ��������� ����������) �������� �����, �� ������.
������, ����� �� � ����������������� ���-�� ��� �����������, ��� ������� ����?
todesser
2005-03-13 12:05
����� ���� ������� ������ ������ �����? �, �������, ������?
����� ����, ��� �������� ������ �� "������".
������, ����� �� � ����������������� ���-�� ��� �����������, ��� ������� ����?
� ���� ��� ���������������� � "��������" �����, ����� ��� ����������� �������� � �.�.
zardoz__
2005-03-13 12:15
>����� ����, ��� �������� ������ �� "������".
������ �������.. .����� �������... ���, ������ ������ �������� (�)
� ��� ����������� ������ �� ���� ���� �������������?
>� ���� ��� ���������������� � "��������" �����, ����� ��� ����������� �������� � �.�.
��, ���� ��� ���������. ��������������� ����� ���� � ����� ������ ����� :)
todesser
2005-03-13 12:20
������ ������ �������� (�)
��� ���� ���� � ���� ������ ����.
� ���� �� �� �� ����� "����� �����, ���� �� ������� ��������, ������ ����" (�)
>� ��� ����������� ������ �� ���� ���� �������������?
������������. �� ���� ���� ���� ����, � ���� ����� ���� ����� ������, �� ��������� ���� ����-�� �������.
zardoz__
2005-03-13 12:32
>�� ���� ���� ���� ����, � ���� ����� ���� ����� ������, �� ��������� ���� ����-�� �������.
���� ������� �� ������. � ����, � �������, � �������.
� �� ������ ���� ����� � ������� � ����� �������? :)))
todesser
2005-03-13 12:35
>���� ������� �� ������. � ����, � �������, � �������.
������� �� ������� �������� ����? ��, �� ���� � ����...
� �� ������ ���� ����� � ������� � ����� �������? :)))
�������� �������� ����������� ��������� �����-�������� � ��������� � ����� �������?
� ���� ���� �����. � ��� ���� - �� ����.
zardoz__
2005-03-13 12:46
������������ ����� - ������ �������� ���� ������ (�) �������
todesser
2005-03-13 12:48
������ � ���� ������ ����� �� �����. �� ������ ���, ����� � ���, ��� ������ ���������.
zardoz__
2005-03-13 12:56
���� ������� �� ������. ��������� ���� ������������ ����� ���������� �������.
todesser
2005-03-13 13:02
��-��. "�������������� ����" � ������ ������� �������� �������, ����� � �������� ����� �� ���������� �����, ��� ��� �� �����, ��� �����.
� ��������� �������, ������� �� �������� � ���������� ����������, �������� ���������������� � �������� ������������ �����.
zardoz__
2005-03-13 13:07
�� ������. ������������������ ���������� ������������������.
zardoz__
2005-03-13 11:57
>��������, ������������ ����� �� ������, �� � ��� �������������� (������).
��, ��������.
>�� ����� �� ������ ������� ������������, � ��������� ������ ������, ��� �� �������� ��� ����� �������. ��� ����� ������?
���� �������������� � ������ ��������� ���������� ��� ���� �� ��������� ��������� ��������, ������ ��� � ��� ����������� ����. ����� - �� ����� ��� �� �����.
���� �� ��� ��� ��������� ����������� ����, ������� ����������� ��� �������, ��� ������� ������ ������� �� ��������� � ���� ��������.
todesser
2005-03-13 12:03
����� - �� ����� ��� �� �����.
� �� ������ �� ���? ����, ����� ������ ��� ������. ��� �����. �� ������ � ���, ��� ����� ��� ������� ������ ����� ������ ���������� �����, �� ���� ���������� ����. ��. ���� ��������� "���������".
zardoz__
2005-03-13 12:06
�� ���� ���� ����. � �� ����������? :)
todesser
2005-03-13 12:09
�� ����������. ������� - ������� ����������� ����, ��� ����, �� ������� �� ������� - ���. � ���� � ����������� ��������� �����.
zardoz__
2005-03-13 12:19
��������� ������������ ����� ����������� � ���, ����� ������� ����������� ����, ��� �� ���������� ������, �� ��� �� ��������� �������. ��� ����� ������� ������������� �� ����� � ����������, ��� ������������ ������� � ��� ������� ����������� ��������.
todesser
2005-03-13 12:21
>��������� ������������ ����� ����������� � ���, ����� ������� ����������� ����, ��� �� ���������� ������, �� ��� �� ��������� �������.
��������. ����� ��������� ������ � ����� ��������������. ��� ��� � ����� �������� ���� �����? ��� ���������� ����, ��� �� ����� �������?
zardoz__
2005-03-13 12:28
�� � ���� ������ �� ���� ����� ����� � �� ���������.
� ���������� ����, ��� �� ����� �������, ����� ��������. ��� ����� ����� ������� :)
todesser
2005-03-13 12:31
>�� � ���� ������ �� ���� ����� ����� � �� ���������.
� ����� ������ ���� ���������� ���������� (����� �� ���������� ������) � ������� ����������. ��� ��� ����� ������� ��� ���� � ��� ��� �� ����������� � ���������. ��� ��� ����� ������ ��������, ������� ���������� ����� ������ ���� �������� ����.
>� ���������� ����, ��� �� ����� �������, ����� ��������. ��� ����� ����� ������� :)
��������� � ���, ��� �������� �� ���� �� ������. ��� ��� ����� ��������� ��������������� ���������, ����� ��� ������� ���������� �����.
zardoz__
2005-03-13 12:42
>����� ������ ��������, ������� ���������� ����� ������ ���� �������� ����.
�� ����� �������� ����������.
>��������� � ���, ��� �������� �� ���� �� ������. ��� ��� ����� ��������� ��������������� ���������, ����� ��� ������� ���������� �����.
�� �������� ������! ��� �� ������ ����� ������ � ����� ���������? �� ��������� �����������, ��� ������� ��������� �� ��������. ��� ������� ������� ���������� ������� �� ����� ��������... �������� ������ �������.
����� ��������� ������ ��������� (prof_umoriarty)
@ 2005-03-17 15:54:00
��������� ����....
�� ������� �� ������ ������������ ����� ������� (�������� ����� �������� ��������� ������ ���� � 160��, ������������� - �������������� ������):
- (��������� )��������� ������ ��������������� ��������
- (������������) ����� � ��������!
- (������������) ��� �����?
- (��� ����� ������������) ����� ������ ���� ������� ��������������!
- (�������) � ��� ��� � ������������?
- (�������) � ��� �� ������������, ������ �������� � �� �� �����������......
� ����� ��������� � ���� ������� ������ ����....
����� ��������� ������ ��������� (prof_umoriarty)
@ 2005-03-13 20:56:00
� ����� ��� ���...
�� ������� ������� �. ������� ������ ������������ � ������ :
...����������� ��, � �� �������, ��� ���....
������ ������������ �������.
����� ��������� ������ ��������� (prof_umoriarty)
@ 2005-03-15 23:02:00
���������� ��������
���� ���� ������ �� ��������� �����. �������� �� ����� ��������� ������. ������ ����� ������� �������� "����". �������� ���� �� ������� ����� "��������� ������ ����", "����� ������ ���������������", "�������������� ������ � �������������/������������� ��������".
��� ���� � ����� ������ �� "������ ��������", "������������� ����������", "���. ����� ���������/ �������������� ������", "����������������� ����������� ���". �� � ������ ������� �� ������� ���� ���. �������� �� ����������� �����, ������� �� ����������, �������� ���������� � �������, ������ ������ � ������ �����. ����� ����� ��� � ����� �� ����������. ���� �������� ����. ������. ����� ��� ��� ����� �� ����������� ����� ������ ������� ������� �������? ���.....������ � ���� ��� ������ �� ������ ������������� ������������ �������� ��������� ���������-����-������.
�� ���. � ������ ����������� �������� ���� �� �����. �� �� ���� ��? ���� � ������� ������� ��������� � ��� ���� �������� �����������? � �� ���������....��� ������� ������ ���� ������ �����....������ ������... � ������ ���� �� ������! �����. ��������.
���� ��������� ����������. �-� �-�� 70 ������. �� �-�� ������� ������ �� ��� �����. �-� ��-�� 69 ������.
��-�� ����������� ����� - ����� ��� ������� �� ����� ������ �� ������. �� � ������� � - 68 ������.
�� ����� �������� �������� ���� - "���? ������� �� ������!!!!". � �� ������� � ��� � �� ����� �� ������ ��� ������. �������� ����� ��������. � ���....��� ���� �������� ������ - " �� ���... �� ��� ���������.....��� �� ������ �� ��� ������!!!". ������ ��������������� ������� �� ���. �-�� ������ ����� - " � �� �������! ������ ����� ������! ��-�� ������������ �������� - " � ��� �� ���� ����� �� �������?".
� ��� �� ���� �����!!!
���� ��������� ����������. ���������. ��� ��������� ��� �� ���������� ����������� � ������������ ����� �� �������.
������....���� ��������� � ������....��� ��������� �������� ����� �� �������� ������...
����� ��������� ������ ��������� (prof_umoriarty)
@ 2005-03-16 22:57:00
��� ����
�������� ����� : http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601281
.....�����, ������� �������, ��������� �������� ���������, ��������� � ������� ������ �� ��������� ���� ��������. ��� �� ���������� ������ �������... ���, ����� � ����������� ��������� ������� ������� ������-�������, �� ����� ������ - ������� ����� ����. ����� - � ������ ��������� ����������� ���� �����: ����� - �������� � �������� ��������, �� ������ ��������� ����� ������ �������� �������.(����� � ����� �������, �������� ������� ������� - ����������� ���� ������� ����, ���� �������� �� ������. �� � ������ ������, ������� �������� ������ �� ������� ���� ������) ����� �� ����� - � ��������� ������, ���� �� ����������� �� �������, � ������ � ����������� ��������� �� ������. ����� �� ������, ������� �������� � ��������� �� �������� ���������. �������� ����� �� ����� ��� ��� �� �������, �� �������,������� ���� ���������� � ������� ������ � ���������. �� ������ ��� � ��������. ������ ������ �������� ������. ����� �� ������� - ��� � ����� � �� "������". �� ������ ���� � �����. �� �������� �������� ������ ����� �� ����� ��������. ������� ���� ����������� ����� �� ���� � ������, ����� ���������� �� ��������, ������ ������������� �������� ���,���������� � ����� ��������(������� � ����������� �����������)�� ������� ������ ������� ������������ �� �����.����� ���� ���� �������, ����� ���������� ������ ��������� ������ ����� ������-�������� ����� �� ������, �������� � ������.(� ��� ����� ��������,��� �� ���� ������ � ������� ��������) ��� �� �����������, ����������� ��������, ������� ������� ����� �� ����. ����� ����� ������ �������� � �������. ����� ����������, � �������, �������� ��������� � �������� �������. �� ���! ���� �� ������� - ����� ����� - ������� - ������ ����� - �������� ������� ������. ���� ��� ��� �� ��� ���� ���. ....
����� ����� �������� (regenta)
@ 2005-03-12 21:39:00
��� � ����
�������, ������ ���������� ���������, ������� ��� ������� � ������ ���� ������� �� ���������������. �������� �� ����������� � ���������� ����������� ������� ������, ��������� ������ �������� �������� ��������� ���: ���������?� ���������� ���� �� ���������, ������ ���� ���������� ������ ��� �� �������� ����� � ������ �����, � ��, ����� ��������, �������: ����������. � ��� ������� ����� ��-����: �� ������, ��� ����������� �������� �� ����� ��������� ��� ����� ��������� ����, ��� ������, �� ��������������� �����. � ��� �������: �� ����� ������ � �� ������� ������, ������ �������, ������� ������ ��� ���������� �� ����������. ������ ������� �� ������� �� ��� �������� ���� ������, � ������� ������ ���� ���� � ����� ��������� �������.
�� ��� �����-�� � ����� �� ���� ����������� �� ���������: � �������� ���������� ������������ �������; ����� ���� ���� ��������� �� ����, ��� ���� ����, ���������� ����������, � �������� ���� ������ ������� ��� �������� � ����������������� ������� � �� ������� ���� ���� ����� ������ ������� ������������.
� ��������� ���������� ������� ������ ��� ��������. � ������ ������� �� ������� ������. � ��� ��������� ��� �������� �������, ���������� ���. � ����� ����������� �� ��������� � ���������� ������ 1934 ����. ��� � ����. � ���, ��� �� ��� �� ��������, � �� ���� ������ ������ � ��������������. ������ ���������: ������ �������� � �������� ��������� �� ������������ ���������� �����������. �������������� ��������� ���������� ������ � ��� �������, ��� ���������, � ��� ��������� �� ������� �������� �� ��������� �� ������� ����������.
������� � ��� �������� ��������, �������� ����� � ����� ��������. ������� � ��� ���������, ��� ����, ��� ������������� � ����� � �����. ������ ����� �������. ������ � ������� ���. ����, ���������� ���� �� � ������ � ��������������� ����, � � ���� ������������ �������, � ���� �����������, ����������� ���������� ������-��������������� �����������.
������� � ��� �������. ������� � ��� ����������: � ��� ��������� ������ � ����, � ����. ������� � ��� ��������������; � ��� �� ����������� � �� ���������������.
���� ��� ������� � ��� ������. ���������� � ������ �� ���������� ����� ������������ ������� ���������, ���������� �� �������. ϸ��������� �������� ������ �������, ������� ����������. ����������� ������� � ������ �������������� �������� �������. � �� ���, ������ ������, ���������� ���� � ������.
������, ������ ��������, �� ��������: �� ����� ���� � ��� ���� ��������� ������� �����, ������� �� �������� ������� � ���� � ���������� ����, ��������� ���������.
������ ��� ���������� ������� ���� ��������� � �������� ������ �������.
���� �� ��� ���� ���-�� ����������� ���� ��������� � �������� �����������.
�� ��� ��� ���� ������ ����� ����� ������� �����, � ��� ��� � ������� � ���������.
��� � ����.
������ ��� ��� �������.
����� � �� ����... (yohan_13) � ru_antireligion
@ 2005-03-16 11:28:00
������� ����� ������ ��������� �� �����...
���� ���� � �������� �����. � ��� � ������ ����� �������� ��������������� ������� ������
� ������������ ������� ����������� ����� ������� ������, ������� ��� ������ ����������� ����������� ������������ ��� ������������ ��������, �������� ��� �����������. 15 ���������� � ������������ ��������� �������� � ������ ������������� ������� ������ ����� 7% ������, ��������� ~ 45.000 ����� ��������� ��������. � ���������, ����� �aliens� (�����) �������� �� �foreigners� ��-�� ����, ��� ����� ��������������� � ���������-�������������� �� ������������ ������. ������ �saints� (������) ������� �� �God�s chosen people� (��������� ���� �����) ��� ������� ����������, �jews� (�����), ����� �������� �������������, � ���� ������� �� �jewish leaders� (��������� ������), ����������� �he�, �� ����������� ��������� �����, �� ����������� �person�, � ����� ��������� ��������� � ��������� ����� �stoned� (����� �������). ��������, ��� �� �������� �� ������ ��� ��� ��������� ��������������, ����������� �������� ����� �Naboth has been stoned and is dead� (�������� ����� ������� � ����) �� �Naboth has been stoned to death� (�������� ����� ������� �� ������). ����� ������� ��� ������ ����������� ������� ����� ����� �������� ���.
�� ������ ��������� � ������� �� �����, ��� � ���, � ���������, ����������� �� ������� ��� ����� ����� ������������ ���������, ������ �� ������ ������. ��� �� �����, ����� �������, ������, ��� ������� �� ����� ���������� ��������. ������ � ����� ��������� � ��������� ����� ���, � ������������ ��� ���������� � ��������� ������ ������ �����. ���� ������ �� �������� �������������, ��������� � ����������� ������ (������� �������� ������ ���������, � �� � ����) ������ ��������� �����, �������� ������ ������������, ��� � ����� ������ ��������� �� ������ � ����� �� � ������������ � �������� ����� ������� ��� �����, �������� � ����, ��� ������� ������� ������������ � ��������� ����� �������������� ������������� � ����� ���-����. ���� ���� ��� �������� � ������� �����������, ������ ���������� ������� � ��� �����������, ���� ����� ��������� �����, �������� ���������� �����������.
mickey_slim
2005-03-16 08:43
� ��, ������. ��� ��� � ������ "�����": "����������� ��� ������...������������...����������� ������!!!"
_gri_gri_
2005-03-16 17:31
��, � ����� ������� ������ � �������� �������.............
����� ������ (beloyar) � ru_nationalism
@ 2005-03-18 15:36:00
� �����: �.����� ���������� ������������� ���������� � ��
���������� �������� � ���� ������� ��������������� ������. �� ���� ��������� ������ ������� � �� ���� ����� ������� ������ ����� ����������.
��������� � ���������:
"������ ������ ������ � �������, ���� �� ������ ��������� � ����, ��� ��������� ���� �� ����� �� �����������, �� �������, �� ��������� ���������� �������, ��, �������������, �������� ���� �����. ��� ��������, ��������� ������ ����� � ����� ������ ����� �����, ������� ��� ������� ����������, �� ��� ����� ����� ����� � ���, ������� �� �������, ���������� ��������� �������, ����, ������� ��������. ����� ������ � ��������, ����������� ����� ������� ������������� ���������� �� ������, ���� ������� ����� ���� ������ ���, ��������� �� ����� ����� � ���������� ���� ����������, ����� ������ ������� ��������, ������������ ����� ����������� ������� ��������� �������.
�������� ��������, ������������ ����� ����������� ������� ��������� �������, �������� � ����, ��� ��� ������������ ������� ��� ���������� ��������. �� ����� �������� ��, ��� ��� ���������, ���������� � ��������� ���������� �������� � ��� ����� ���� ���������� ����������� �� ���� ��������, ����� ��� �������� � ��������������� ���� � ������. ������� ����� ����, �������� ����� �������, ��������� �� ���� �����������. ��������������, ����������� � ������������� ����� ������ ���� � ���������������� �������� �������.
������� � ������������ ����� ������ ���������� ��� ������� ��������������, ��� ��������� ���� ��������������� ����� ����� ����. ����� ��� ������� �������� ����� �����, ���������� ���������� ����������� ��������� �� ���� ��� ������ ������������ � ������ ��������." (������ ����� "���������� ������� � ����")
����� Mrak (savage_mind)
@ 2005-03-13 00:57:00
�������������� �������� �����������
������������ "�������"
�������� ��������. ������������ �������.
������ ����� �������� � ���� ������� ������ ������� �������� ��������, � ����� ����� ������ �� ����� ������.
��, ������, �������� ������� ��������������� �� �����.
�������� ��� ����� �� ���� �����������.
��H�� 300 �������� H������ ������H�
- 1. �������� �� ��������
- ���������� �������� ����� ������ �������� ���� � ���������� �� �������� �� ����������. ���� ������� ��� �� ������, ���������� �� ���������� ����������.
- 2. �������� �� �����������
- ������ �������� �������� ����� ���������� � ���� ������. ������ � ��� ����� ��� ��� �� ������ ����� ��������.
- 3. �������� �� ������
- � ����� ���� �������� ����� ����� � ������ �������� �� ��������� ����. ������ �� ������ �� ����� � ������� ��������� ������� �� ������������ ��������.
- 4. �������� �� ������� �����
- �� ����� �������� ����������, �������� � ������� �����. �������� � ������ � ����, �������� ��� ���� �������: "��� ����� � �����, ��� ��� �� ����".
- 5. ����������
- ������ ������, ����� ������, ����� ����������� � ������ ���������� ���������� � �����������. ������ ����� ������ ������ �������� ����.
- 6. ��������������
- ���� ����� ����� �������� �������� � ������� ����� ������ �, ��������� ���������, �������� �� �������. ��������� ����� �������� ���������. ���������� ��������� ������ ��� �������� ��������.
����� Skydger (skydger)
@ 2005-03-07 22:46:00
No smoking?..
���� ����� ���������� �������� ���������� ���������� �� ���� �������������/����� ������� ������� �� ����. �� ���� �������������� �� � "�����������" ������, �� � ������������� ������������. �� ��� ���� ������ ������������ ������: ������� �� ���� ������ �����-���� �������� ������� �����?
�� ����� ������� ������������� ���� ������ ���������, � ���� �������� ����� - ����� ������, �������� ���, ������� "�� �������� ���������". �����, ����-���������� �������� �������� ��������� �����. ���������� �� �� ����� �����������? �������� �����, �� �� ��� ����� ����� :�).
������ ��������� ���� ���� ����� ��������, ����� ��� � ������������ ���-�� ������. � ����, ���� �� ��������, ������� ���� ������� ������, ��� ������, �� ������� ���� ������ ��������...
prof_umoriarty
2005-03-07 12:31
���� �� �� ����� �������.
���� � ������ �����. ���� ������ ����������� ������ ������ � ����� ���� ������ ���� ��� ����������, �� ������ � ������ ����� ������� �� �����������.
������� ����� �������� ����� �� ������ ��������� �� ������ �� ������� ������� �������� � ����� ������ �� �������.
darkhon
2005-03-07 16:35
����� ����� �������.
����� ����, ���������� ����-�: ���� �� ��� ���� ��� ����� ������. ��� - ������� �������. � �������� ���� � _���������_. �� _���������_ ������������ ���������. � _�����_ ��������� ������ ������������� ������ �� ��-�� "�����!", � �� ������� ������������.
��� ���������� � � ����������� "��������� ������" �� ���� � �� ��������. ��� "���������" �������� � "� ������ ������� �����", "� � ����� ���� - � ������" � �.�.
skydger
2005-03-07 21:05
> ����� ����, ���������� ����-�: ���� �� ��� ���� ��� ����� ������. ��� - ������� �������.
�����-����� ����? :) ��� �������� ������ � ����������� ������ ����� XVII - ������ XVIII. ������� ����������� ����������. ����������� �� ������������������ �������� - ���, ����������, �������� ���� ��� ������������ ����� ��������� %D. ������� �������� ����� � ������ - �� ��� ����� �������� ����������?
> ��� ���������� � � ����������� "��������� ������" �� ���� � �� ��������. ��� "���������" �������� � "� ������ ������� �����", "� � ����� ���� - � ������" � �.�.
��, ������-�� ���� �� � ������� ��� - � �� ���� ���� ������ ��������,- � � ������� ��� �������. ���� ���������� ��� �������� ��������� � ���������? ����� �� ���� ������ �����-���� �������� �������?
darkhon
2005-03-09 14:57
�������, ����� �� ������, ����������� ������ ������ ����������. � ���������.
�� �� ��������: �������������� ��� �����. ������ ��������� � �� ����������: ��� �� ��� �������� �� � ��������, �� � ����� ����� ���� ������ �� �� ����������� ������, � ����������/��������������� � �� ���� ������.
������ �� �������� �� ��������� � ��������� ���������� ����������� ������� ����� � ����, � �� ��� ����� ����� �������������, ��� ��� ���� ���������, � �� ����� ��� ����� �� �������.
������� � ��� � ��������, �������, �� �����. �� � ��� ���������. ���.
� ����� �������� ����������� (������ � ������ � ���������������) ����������, ������ ��������, �� ������. ��� ��� �� ���� ������� ��� ����� ������ ������: ����� ��������������� ���������� ������ �������. ����, ����� ������� ��������������� �� �� ������������ � �������������������, � �� ��������� ��������� � �.�. ����� ���������� �� �������� ���������.
������, ����� ���� ���������: �� ������� ������� �������� ������� ������. ��� ��� ��� ������� ����� ������ (��� ����������� ����� ������), ������������ (����� �������� �� �������) � ���� ��������������� ����������.
darkhon
2005-03-07 21:16
������� ����������� �� ������ ����������, � ��� � _���������_. �� _����_ �������� �����.
������ �� ����� ������ �� �����: ������ �� "��������" �������� ����� 20 ��� ����� � ��� ������� ������������, � �� ���������� ���-�� ������ �����.
�� � �� ������������: ������� _��� ����_, � ������� ���������� _�������_. �������� �� � �������� ������� � �����������, � �� �� ��������� �������.
����.: � � ������ � �������� � �� �������� ��������� �������� ���������� ���� ���-�� 40� (��� �� ������ "��������� ������� �� 50�). �.�. ������� �� ���� _������������_ ��������, ������ � ��������� �����. ����� ������� ���� ����� ����������� �������� "������ � ����", � �� ������������ "��� ����� ����� � ����". �� ������� - ������ ���.
skydger
2005-03-07 22:02
> �� � �� ������������: ������� _��� ����_, � ������� ���������� _�������_.
����� �� �������������. ������ ��� ����� ���� ����, ����� ������ ��������� � ������� �������� ��������� �� �����-�� ���������� ����������?
��������, �� �� �������� ����� "������", ������ ������, � �� �����������. �����-�� ��� ����� ����� �� �������������, �� ������ ������ �������, � ��������� ����� ��������� �� ���� �� ������������. ���������, ��������, �� ��������, ���, ��������, �������� - ��� ����� �� ��������� ��������, � ������ �� ���� �����������, ���� �������� - "����� ��� ����������� ������ ��������?"
�������������, ����� ��������� ������������� ���������� ���������...
darkhon
2005-03-09 14:59
������ ������ ��������� � ������� �������� ��������� �� �����-�� ���������� ����������?� - �����������, ���������. �� �� _������������_ ���������� :-)
� �� �� ��������� ���� ������� ������ ��� ���������, � �� �����������������.
�� � ��� �� �������� � ��� �� ��� ��������. ������ �������� � ������ � ������������ ��������. � ��� ��������� ��������� � ������� ��� ��� �������. � ��� ��� ����� �� ����� ��������� �� �������� ��������, ��� ��� � ������ ������ ������...
skydger
2005-03-09 20:26
> � �� �� ��������� ���� ������� ������ ��� ���������, � �� �����������������.
������ � ��� � ����������� - ����� �� ��� ������ � ����� ���� ��� ���?
> �� � ��� �� �������� � ��� �� ��� ��������.
�� ������? 1 ��� "���" ��������? � 7-� ������? ��, ��� ��� �������� ���������� ���� ���������� �� ���������� - ���������� ������ �� ��� �� ������ �����-���������� ������ ����������� ���� �������. ���� ��� �� ��. � ��������� � ����� - ��� ������ �� ��� �� �� ��� ������ :). ��������-�� ���� � ���������� �� ������, � "����� ��� ���� ������". ������������, � ����-������ � ���������� - ���� "����" ���������?
���� ��� ���� ��������� � �������� �� ��������������, � ���� ������ (aka ����� ����) ��� ������ �� ���... ���� ���������� ����� ������� ��� � ��� ����, �� ����� ���� ������� �� ������ ���������� - � ������ ������� ���������� ������� �������� - ������ ������� ��������� �� �����-�� ����� ��������������. ���������� ��� � ��� ����, ������� ��� �����-�� ���� - ��� ���������, ������ ������, ��� ��� ����� �� ��, ������ ���������� � ��������� ����� ������� ������ ��� ���� ��������������� ����, � �� ��� �����-�� ��� � ������� �����, �� ������������� � ��������.
darkhon
2005-03-15 00:49
���� ���������� ����������, �� ��� ������ ���� �� ��� �����, ����� ��� �� ��������� ����.
�� ���� ���������� � ���� ������ �������� ��������. ������, ������ ��� ���� ������� - � ������ ��� �����? ���. � �����. ��������� ��������? �� � ��� � ���, ���� ������ ������ � ����� ����������. � �.�.
� �� ��� �� ����� ���� ����� (�� ���������) � �� ����������...
ariokh_dark
2005-03-08 14:32
�����������. �� ������� � ������� - ������. � �� �� ������� - ����� ���� ��-��-��.
darkhon
2005-03-09 15:08
��, ��� �������� � �� ���� ���-�� ����� ����������� �� ������� � �������, ��� ��� ������� ������. �������, ���� ����� ����� ����� �������/������� � ������ ���������. �������, ����� ��� �������������� ��-��� ��� ��� ��� � ��� �����...�
� �����, ����� ��������������, ��� ���� �� ���� ���������, � ��������� ����������� �����������.
ariokh_dark
2005-03-09 15:13
/����/ ����� � ������� - �� ���.
� ��� ����� ����� ������� �������� - �� ���� ����� ��� � ������. ��� ���...
lord_trux
2005-03-08 20:52
> ����� ������� ���� ����� ����������� �������� "������ � ����", � �� ������������ "��� ����� ����� � ����".
������� ����� ��������� � ������ �����������? ���� :-) ������, ��� ����� ������������� �������� - ���������� ������ ���, ��� ������ ������������.
darkhon
2005-03-09 15:15
����� ���������-��?! ��� 50 ��� �� ����� Captain Black � ��� ��� ��������� � �����? ���� �����, � �� � ��� ������ � ���� :-)
lord_trux
2005-03-09 20:50
���� ��, ������� ������� ������� ������ �������������� ��� ������� �������� ����������� �������. ��� � ����� �������.
������ ����� ����������� ������������ ���������� � �������� ������������� ������� �������� ���������.
darkhon
2005-03-15 00:49
������ ����� �����������-��? ����������� ���� �����������: ��� ������ ������ �� ����������, ��� � �� ������������� ������, ���-�� ������, ��� ������� �� �������� ������� � ��������. � ���, ��� ����� ������ ��� ����� � �� ������� ���� ����� ������ ������������ �������, ���� ����� �������� �������� � �� �������� ������, � ������������ :-)
lord_trux
2005-03-15 20:23
�� ��, ��� ������ ������������ � ��������� �� ������������� �������� ����� �� ������������ - ����������� ��������� ����� ���� ������, �� ����� �����. ���� ����� ��� ������������ ��������� ����� ������������ ��-�� ����, ��� �� ������� �� "����".
������������ ������ ������ ������������� ������ ����� ��� �� �����������, ��� ��������� �����������. � ��� �� ����� ����������� ����������? �� ��� ��� ����� ��������������� �������� ����� ����� � �������� �������������������� �����, � ����� ����������� ����� ���������� ��� �������, ���������� � ��������� ��������. � ��� ����� ����� ��������������, ����� � �������� ����� ������������ �������� ������ ����� ������������ (� ������������� �������� �������� ��� �������� "�� ��� ��������") ����, � ���� �������� ����� �� ���������� ����������� ��������� ������������� ������. �������� ������������� ���������� � ���������� "�� ��" ������������ ������.
� �����-�� ������: "�� ���� ������� �������� ����������� �������� ������?" ;-)
darkhon
2005-03-18 14:47
����� ��� ����������� ���������?! ����������� ���������� ��� � ����������, ��� ����� ������ ������ ���, � �� � ����. ������ ����������.
� ����������� ������� �������� ������� - ������?
�� ������ �������� �� 50� - ����� �������. � ����� �� ��� ������ � �����. �������� ����������.
���������� ���������� ����� ������������ �������, "��������/�����������" ����� �� �������.
� ����� ����: ���� ���� ��� ������������ ������������ ����-��, �� ���� ��������� ����� ��������, � �� ����������.
������ - ������������ �����. ���� - ������������ �������. �������� - ������������ ������, � �� �������. � �.�.
����� Skydger (skydger)
@ 2005-03-15 08:18:00
���� ���������...
...�� ����� "������" ������� ������ ��������: ��������� ���� ���������� � ���������. ���������, ��� �� �� ������ � ������� ��� ����� ������� ����������?
P.S. ���� �� �������� � ��������� ��������: ��������� �� ������� �������: ��� �� ������������. :�)
����� ���� �������� (�J) (tosainu)
@ 2005-03-16 22:16:00
��� ������ ����������: "����, � ��� � ������ � ��������?" "� � �������� � ������, - ������ �, - �� ������������. ����� ������ �� �� ������ ������ ��������� �������, ��� � ������ (��� � ���� �� ����� �������� "��������" ���������� ���������� � ����� �����, ����� ������ ��������). ���� ������ ������������ ��������� �� ��������� �� ���������, � ������������ ����������, � ������� �� ������ ����������� ��� ���� ������� ��� �������, ���..." �������, ��� �� ������������ ����������.
�����-�� � ����� ���� � ��������, � �������� �� ���� �������, ��� ���� � �����. ������ ��������� �� ���������� ����� � ���-����� ����, ������� �����-�� ����� �� ��� �� ���������, �� �� ��� ����� ����� ������� ���� �����, �� ������� � ���� ����� �������� ����������� �������. ����������� �� ��� �� ������� ������ ����� ������������ ����� 4 ��������� � ����� ������, ����� �������� ��������� ������ �������� �������. ������ ����� ��� ������ �������� �������� �����, �� ������� ����� ����� ������ �����. �����������, ���������� ������� ����������� ������� ������ ������ � ��������� ��� ���� �� �������. ��� ���, ����� � ��������� � ������� ��������, �� ������������ � ����� � ��������� �������� ��� ������� ��������� ����� �� ����� ����� �, �� ������� ���� ������ � ����, � ���� ������ ������ �� ����� ��� �� ������ �� ��� ��� �������� �������. � ������ �������, ��� �������������� ��� � ������ ������� ��������� ����, ��� �����-������ ����� ���� �������. � ���������� ���� �������� ������� ��������.
���� ����� ��� ����� �������, ��������� � ������ �������� � ����������� ���� �� ���������, � ��������� �� ���� ����������, ���� ����� ���� �� ���� �������� ��������� �� ���������. ��� ������� � ��������� � ����� ����������, ������, �������, �� ����������: �����, - ������� ��� ������ �������, - �� ���� ������� ������, �������� ������. ��� ������ � �� ������, �� �������������� �� �����. ����, - ������� �, ��������� ���������� � ��������� ����, - � ���� ������������������.
������� ���� ����� ���������. ����� ��� ������� ������ ������, �� ��� ���������� ������������ ��� ������� ����������� ��� ����������������: ������� �� �������� ��������, �� ������ ����-������� ����������� �������. ����� ����� ������� �����, ��������� ��������� �������� � �����. ��������� ���, �������� �� ����, ����������. ��������, ����� ���, � ������ ������� ����� ��� ����� �� ����� �������. � ������ ������ �� �������� �� �������� ����, �������� ������ �, �������� ����� ������� �� ����� 47 ��� ����� 15 �/���, ��� �� ��������� � �����������. �� ��� ���� �� �� �������: ������� �������� �������� ������ ��� � ��� ������ ��. ������ ������� � �� ����� �������� �������� �� �����-�� ������� ������� ������ ����. � ����� ����������, �� ���� �� ����������: ��������� ��� � ������, ��������� �� ���, ���� ���������������, �� �� ����������. ��� ����� ����, ��-�����, ���� �� �������, � ��������� ����� ���� ���, ��� � ������ ��� ������ �� ���������. � ��� � ��������� ������ �����������. �� ����� � ������, ��� �������� ����� ���� ������������� �����.
��� ����, ��� ���� ���� �����, � ����� ��������� �� ����, ��� ����� ��� ����� ���� ���� ���������. ��� ����, ��� ���������: � ��������� ����� ���������, � ��� ���� � ������ ������� � ������ ��� �������� ����-������ ���������������. � ��������� ����� �� ����� � ����� ��� �� ������� ����, �������� � ����� � ����� ���� ������� ����� �� ����� ������. ����� ����, ������ ������ �� ������� � ����� � ������� ������������ ������������, ������ ������������ ����������� ������ � �������� �����, ������� ������� ����������� ��������� ������������ ����, ���� ��� ������� �������� � ������. � ��� ��� � ��������� ����� �� ������� ����� � ����� � ����� � �����, ������� �����-�� ������������ ����� ����� ��� ������ � �����. �����, ����� �������� �� �����, ��������� � ���� � ����� �� ����, ��� ���� �� ����������. � ������� ����� �� ���� �������� �������� (���������� � �� ���, ��� � �� ��������� ����� ��� ������� ���������������), �� ����� �� ���������. � ��������� ����, ����� ������� �� ����. � ��������, ����� ��������� � �����, �������� ���� � ������������ ����������, ��� � ���. � ������ �������� �� �����, � ��� ������� �������. ���� �� ��� ���� �������� ���� ��� �����, � ���� � ��������� �� ���. ��� � �������� ������ ���������, ���� ��� �� �����.
�� ������ �������� ���� �����: � � ���� �������� ������, ����������, ����� � ��������� �������� ������ � ������� �� ������� ������ �����. � ����������� ������, ��� ������ �������� ������ � �� ���������� � �����. ������ ��� ������!!!� - �������� � � �������� ������, ��������� ������������ � ���� �� �������� �������. ����� ������ � ��������, ��� � ��������� �� �����. ����-������ �� ��� �������� ���, ����� ���������, �� �������� �� � � ����� �������� ����, � ���� ���� ������� � ���� �������� ��������������� �� ��� . ������ ���, ����, - ������� �, ������� ��� �� ���� � � ���� ������ �� ������� ��������� ���� ����������, �������� � ����� ������� � ������������ �� ��� ������.
� ��� � ��������� �� � ���. �� ����, ��������.
- �� ���? � �������� ���� ��������. �� � ��� ������������� � ��������, ������� �����, ���� ������� ���������, ������� ������������ �����. ��� ���� �������� ���� � �������� � ����� �������������, ���������� ��� �������� �������, ������, ������� ����.
- �� �����, - ������� �.
- �����? � �������� ����.
- ��� �� ������ ��� � ������ ������? � �������� �.
- �� ���. ����� ������, - ������� ����, - � ��� ��� ���� ��� ����.
� �� �����.
����� ��� ���������� �� ��������, ��, ������ ���, ����� �������������� � ���������� � �����.
- �� ��� ���� ��������, ��� ����������, - ��������� ���� �� ����.
- � �����, - ������ �.
- �� ��� �� ��� �����, - ������� ��� � ��� ������� ������. ����� ��� ��������� � ���� � ���������.
- ��������� �����, - ������� �, ��, �������� ����������, ����������.
����� ��� �� ���� ������ ��������� ��������.
���� ������������, ���������� � ����� ���� �������� � ������� �� ���� ������ (��� ����� ������� ������ �� ������� ����). ����� ������� � ������ ��� ��������� ������ � ����, �� ������� ���� � ������������ ����� �����.
- ������, ��� ����, - ������� ���� �, ������ �������, �������� �� ���������:
- � �� �� ��� ������!!!
����� �� ��� ������, ����� ���� ������ � ���������� ������. ����� ������ �, ����� ��� ������������, �� ���� ��� ������.
� ���� ������� � ������ � ������ ��� ����������. �� �� �� ��� ������!!!� - ��� � ���� � ���� ���� �������, ����� ���������. ������, ������ ����������, ��� ������ ����� �� ����������� ������� ���������, ���������� � ���������� ��������. �� �� �� ���!!!� - ���������� ����� �� ������� �� ������. ��� ��������, ��� ���-�� �� ���������� �������� ����� � ������.
����� ��� ��� � ��������� ��������� �� �� �������.
����� Zardoz (zardoz__)
@ 2005-03-18 18:41:00
� ���������� �������� ��������� �����
����������, ��� ������������ ������� ��������-����������� � ����������. �����, ������� �� �� ����, � ��������� ������� ���������� ������, � ����� ���� ��� ������. �� ����, �������� ��, ������ ��� ������������ �������, ��� ������ ��������, �� ����� �������.
��� ������, �����������, ��� ���� �� �������� ��������-����������� ���������� ��� ����� �����������, � ��� �������, � ������������ ��������� ��� �������� ����� ������������ � ���������. � �������� ���� �� ���� ������� �����������, ��������� � ����� ��� �������� �� ���.
� ����-������ ���� ��������� � �������� �������������, ���������� ��, ������������� ��� ����� �����?
bloodspirit
2005-03-18 18:58
���, ������, ������ �� ������� ������ ��������. ����������� "����� ������, ���������� � ��������� �� �������� ���" - �� ��� ������, �����������. �������, �������� ���, ��� ����������� � "������������ � ���������" - ��������� (� ��������� �� ���������� ����). ������-��, �������, ���� �� ����������. �������� � ������ ��� ������������.
oppositus
2005-03-18 18:34
������� ��������� ������� �� ����, ��� ������ ������������ "�����" � ���� �������������� �������.
���� ���������� ��� ����� ����� ����������� - ��� ��. ��� ���� �� ��� ������ ������ � ��������� �����.
� ���� ����������� �����, �������� ������������ ���������� �������� - �� ��.
rain_13
2005-03-18 19:29
���� �������� - ������. ������ ����, ��� ������������ ������������ ����� ��������� ���� ��������� ���������, ��������, ������� ������, ����� ��� ����-������ �����, � ����� ����� �������, � �. �.
zardoz__
2005-03-18 19:44
��������� � ��� ������������� ���� ��� ����������� :) - ���������� ����������� �������.
�������� �������� ��������� ����� ����, ������������� ����� ��������� � ��������. ���������� ��������� ���������� ��� ��������, ��� ������� �� ��������� ����. � �����, ����� ������ � �������� � �����������.
���� ����� � �������� ����� �� ����-���� ����� (�� ����� ������������), ��� �� ���������� � ������, �� ��� �������������� ���������� ��������� �� ������ �� ���������� (��������� ���� ����, ������� ����� � ������� �� ����������) � ����� �����.
����� _saparit_ (_saparit_)
@ 2005-03-18 16:24:00
� ��� ��� ��� �� ������ � ����� ����� 12 ������������, ������� ������ ������� ��������� �������
� ������� ����� ��������-���������� ������������� ������������, ��� ����� ������� ������ � ������ ������� ��������� ������� - ���������. �� ������ �������� �������, ����� ��� 12 ������������, ������ �� ��� - ����� �� ���� ���� � ����� ������. �� ������� �� ������ �������, ����������� ������������ ������ ������������ ������ "������������" ������� � ��������� ���������� �� ���� � ����� ����� ���������.
The New York Times ������������, ��� ��� ���� ���� �� ������������: "�������������� ������ ������ ������� ��� ����� �����������, ����� ������ ����� ������� � ������ �����, ������� �������� � ����� ������� ��� �� ������, ��� ������. ������ ������ �� �� ���� ������������������ ��������� ��� ������, ��������������� � ������������. �� ������, ����������� �������� �������, ������� ����� ������. �� ������ � ���������� ������, ��� ������� � ����� ������ �����, ���������� ����� 23-������� �������, ������� ������ ��������� ����� � ����� ���������� �� �����. ����� ������ ��������� ��� ������� � �������".
������ ���������� �� ����� ����� ���������, ��� ������� ����� �� ������ �� ������ � ��������� ���������� �� ���� ������� � ����. ������� ������������� ���, ��� ����� �������� ������, ������ ������ ���� � �������, ��������� ��� ��������� "����" � "����", ���������. ����� ��� �������������, ��� �� ������ ���������� �� "�������" - ������������ �������� �������� �� ���� � �������������� ������� �����. ���� �� ������������� ��������������, ��� �����, ���������� � ��������.
�������� �������� � ������ - ������ �� ������ ������ ���������� � ����� ����������� ��������� � ��������� �����. � ���-�������� � ������� ���� ����������� ��������� ������� ������� ������ ������������ ����������� ������������ �� ���������� ���������� �������, ���������������� ������������� ���������. ��� ���������� ���������� ������, � ����� ������, ������� �������� �� ����� � ���������� �������. �� ��� ����� �������� ������� ������� ��������, ����������� ��������, � ������ ������� ���, ��� ����������� �� ������.
� ������� ������ ����� ����� � ������� ���������� � ����, �������� �������� ������, ��� ������� ������ ����� ��������������. ���� �� ���� ������ �������� � ������� ���������� ���� �������� ��� ������� ����. �� ��������� ��� ������ ����� ���� ����� ��� ������� 10 �������� ������� � �������������, � ������ ��� ���� ����� ��� ��������, ������� ���������� �� ������ � ���������� �� ���� ������ ���� ���� �� ���������.
����������� ���� ��������, ��� ��� ����� ������ �� ����� �������, ����� �������� ������������. ��� ������ ������������� �� ���������� ���������� � ��������, ��� ��������� ������ ���� ���������������, ������� ������ �� 200 �������� �� ������ ���������.� ������� ����������� ������� � ���� ����� ���� ���������� �����. ������� �������� ���������� � �������� ������ �� ������������� �����, ������� ������ ��� ���� ���� �������� � �������, ����� ���������� ���� �������.
�������� ������ ������ �������, ������� ��������� 23 ������, ���������� ���, ��� �� ��������� � �������� �� ���������� 24 ����� ����� �������, � ���� �������� ������� ��������� �����������. � ��������� ����� ������� �������, ��� � ��� �� ���� � ��������� ������ ������ ���� ����� ��� ���� ������������. ����������� �� ���������, ��� ����� ���� � ������ ��������, ������ ������� �� ������� ������ ���������� ���. (������� ������ �� ����� http://www.inopressa.ru)
����� SKIN_HEAD (_skin_head_)
@ 2005-03-22 00:36:00
� ������� ����� �����
"������������ ������, ��� ���� ������ �����, ����� ��������� ���� �����. ���� ��� �������� �������� ��� �� ��������� ��������� �������" - � ���� ����� ������������ ��� ����� ������������� ����������, ��� ��� ������, ��� ���� � ������ �����.
��� �������� "���� �����"? ����������, �� ����������. "���� �����" �������� ���� ��������� ��� �����. ������ �����. ����� �����. ������� ��������. �� ���� ����� ������������� ������������ "���� �����" - �. �. � ���������� ������������� ����������� �����. �� ���� � ���. �� ���� � ���. ��� ����� �������� ��� �������� ������? ����� ��: ����� �� ������. �� ������� � ������� ������. �������, ������ �����, ������� ���� ����������� ������ ���������� ���� �����. � ������, ��� ����� ������, � ������ ����������� �� ����. ���������� �������� ��������� � ��������. ����� ��� ������. ���-�� ������ ��� �������, ���-�� ���������� ������ ����������������. ������, ������� ������, ���� ��� ������� �� �������� �������. ������ ��� ����� ������� ��� ���������� ��������� ����� �����, ����� ����� ������������. ��� �� �� ����, �� ���� � ��� ����� ��������?
����� ����� (17ur)
@ 2005-03-23 14:13:00
�������������.
��, ���� ������� �������� ��������, ���� � ����� �������� �������� - ������?.. ������ ��� ���������.
Ariokh
[Mar. 23rd, 2005|03:42 pm]
�������� ��� ���� ����������� �������� � ������ - "������ ����������� �������".
����������� ������������ - ���������� ����������� ��������, ��� �������� ������� � ����� ���� - ����� ����������� �� ��� �����-�� ������������ �������?
"... ���� � ���, ��� ������� ������ � �������� ���� ��������� ������� ���-���, �������� �� � ���� ���, � ����� �����. ���������� �� ���� �������� � ������������ ����������, ������������ 1869 �����. ������� ������ � ���������� �������������� ������ ������� �� 1869 ���� � ������������� ��� ������ ��� ������ � �������� ���� - "day of recreation". � � 1871 ���� ������ ����� � ������ �������� �������� ���� � ������ �������, ������������ Bank Holiday. ����� �� ���������� ���������� �������, ������, ������ � �������� ��� ���� ������ (John Lubbock) ������, ��� ����������� �������������� ������� � ������ ������� �������� � ������� ������������� � ������������������ . ��������, ����� ����� ��������� ����� �������, �� �� �����, � ����������� �����, � 1875 ����, ������������� ������� � �������� ������ ����������� ������� ��� Civic Day."
����� ����� ������� (fanat_evrasii)
@ 2005-03-26 19:11:00
��������� �� ��������� ���������.
- ������������ � �����������.
- ��������� ����������� ����� ������.
- � ����� �� �������� ����� ������ ������������� �����.
����� heretic_michael (heretic_michael)
@ 2005-03-23 12:02:00
����������: �����������
�� ������������� ��� ��� �������� ������������ �������� ��� �������� ���-2004:
����������, �������� �� �� ���� �������� ���������? ���� ������ ����� ������ ����������� ����� ����������� �������. ������ ������ 1 ������� ������� "���", ������ 1 � 2 - ������� "�".
��� ���-��
����� Vovan (ivovan)
@ 2005-03-20 12:45:00
Denim And Leather
���� ������, ��������� � �������� EUROPE - �������� ���� �� �������. ������ ���� � ����������: "�� ���, � ���������� ������ ������ �� ������ ���������?". �������: "��!". ���� �������� � ����. ��� � ��������� ����� ����� �������� ��������� � ���������������� ���������? �� ����, � "��������� �����������" ����� ����� ����������� ������� ������ ����� �����, �� ��������� �� ������� ������������ ������. ����� � ����� ������� ����� �� �������������� (����� ������������), �� ����� ������ ��������� ��-�������� � �������-������? � ��� ����� ������� ������ ����� ������, ���� ��� ��������, � � ���� ������ �������� ���� ���������. ��� ����� ���. � �� ���� �������, ��� �������� ������ ����� � ���� ������ ������� �������� ������ ����, ��� ����� ���� ������� �� ������ ���� ����� ������. ������� - ���. ������ ���������, ����� ���������� ���������, ����� �����-������ �� ����� ����� ������ "�� 50" �������� ������� ���� ��������� ��������� � ������� ����������. ��� �� ������� ���� ������� � ������ ����� ��������, ��� ������� �����, ��� � ������� ������. ��� �� ��� ���� ����� ������ ����� ������ �����, ����� �� �������� ��������, ������� ������� (��������� �����, �� �� �����������), ��������� �����������, ����� �� ��� ���� ���������, ���������� ���������� �� ������. � �����, �����. ����� ����������� ��������� ����, ������� ������ � ����� ������������, �������������� �����, � ��������� ������ ������ ��� �������, �� ������� ������� ����� �� ���� �������. ��� �� �����������, �������� � ����������������� ���������� �������� � �������. ������ ����� �����, ������, ������� � ������������� �� ����������������, ������� ���-�� ������� �� ����, ��������, �������, �������� ��� ���������� �� ����������. � ���� ����� ���� � ����� ��������� �����-�� ���������, �� ����� ��� � "����� ����� ��������� ������" ������� �� �� ���������. ���������� � ��� ���� ��������, ������ ����� ��������� ������. ��� �������� ������� ����� ����������� �� ���������� � �������� ��� ��� ������ ������.
����� Vovan (ivovan)
2005-03-23 13:44:00
����� ������. ��. ����� 2.
��������� ������� ������ ����� ��������� ������ ��� ���-���. ������ �������� ���������� � ���-����. ����� ������ "������ �������� ����" ���������� �������������� ������ ��-�� ����������� ��� �������� � ��������� ������ ����� � �������������� ��������� ����������-�������� � ������������������� ��������. �������� �� ����� ���������������� �������, � ������ ��������� ��� ��������� ������� ������ ��������� �� ������, �������� � ���������, �������� ��� ������. ����� ���-������ ��� ������� ��� ������� ����������� ���������. � ����������� ��� ��� �������, ��� �������������� � ������������ ������������. � ������ ��� ������, ��� �������� - ������ ��������� ����������� ������, �� �������� � ����� 20-� ����� �������� �����. �� �������� �� "�����������" ������ ���-��� �������� - ���������� �������. ���� �� ������� "����� - ������, ������� ������� �������". ��� �� ������� ����������� ������ 20-������ ����: "�������� - ��� ����� ���� ��������� ��������". ����������. ���������. ������� �������� � ������� ��������.
�� ��� ��� ���, �����������. ������ ����� ����� �������������. "�� �������������� ����������� �������� ������� ������� ������ �����. �����-�� �� ������� � ������, �� ���� ������� � �������� �� �������� �������, ��� ������ ���� � �����. "�� � ���� ���������� ���-���, ����� ����������. ������ � ��� � ������� ���� ��� �������� ����", ������������ �������� ��-���.. � ��� � ��� ���� �����, � ��� ���������, ���� �� ����������".
������, ��? ��� ����������, ������ ���������. � � ��� ������� �����������? ���-������ ������: �� ���� ����� ��������� ����� �������, ��� �����, ��� �������. ���� � ���� ������� �������� � ������� ����������, ��������� ����� ������� ������, ��������� �������������� (������� ��� � ������ 2-�� ����������� � ����������� ���� �������� � �������� �������, ������ ������ � ���� � ����������� ��������� ������), ��� ������� ������, ���������� � ����� ������, �����, ������ ��� ������������ �� ����.
������� �����������. ��������, ������� ������� ������ �� �������� �������, � � ��� ���������, ������ ��� �� ������. ��� ��� ��������� ������ ���������� ���-���-��������? ���� � ��� ��������� � ������ "���������".
� ������, ��� � ������ ������� �������� ���� ������, � ������� ��� ���������� ������� �����. ���� � ���� �� �����������, ��, ����� ������ �� ������ ������, ����, ��� �����-������ ���-������ �������� ������������.
� ����������. ����������� ��� ��� ��������� ���� �������� �������, ���������� �� �������, ���� ������������� �������. ���� �� � �������� �� ����� �������, � ����� �������� �����. ����� ������ ���������� �����, ������-����. � ������. � ���� ����������� ������� ������ ������� ��� 18 � ������ ���-�� � ����: "�� ��, �����!" �� ��� "����������" (�) ������� ��������� ��������: "����� ���� ����� ������ ��� �, ��� ������ ���������� ��� ��". ������� ������, ��� ����� �� �����������.
����� � ���� ������ � �����, �� ����������, � ����������� ���� ��� � ��� ��������������. �������� ��� ������� ����. �������������, ��� ���������� � �� ����� ��� ��� ������� � ����� ��������������� ���������. ��� ����� ����� �� ����, ����������� ���������������. ����������, ������� � �������� � ������ ������� �����, ������� ��� � ���������, ��� ��� ����� ����; ����� ���������� ������������� ���������� ����������� ���������, ����� ������. ��� �� �����, ����� ������ � ������� :))
� ������� � �������� NAZARETH. ����������� ��������� ������. �� ������� ���� �� �������. ���� "����������" (�). ���, �������, ����������� �� �����. ��� � ����������� ��������.
����� ����� (17ur)
@ 2005-03-23 09:48:00
� ������� ����������.
������� �� �������, ������ ������� ��������� ������ ����������� �������� ���������. ��������, � �����-�� ������� ������� � ����� �� ��������� ���������� � "��������� ���������� � ���������� �������": "� � ���������. ������ ������� ���� ����� �� ������, � ���������� ������� ������. � �� ������ ���? ������ ����� ���������������� ��� ��������� � �������� ���������� �� ��������". �������, �������, �� ��������� ��-������� �� ��������.
������ ���� ��������� ������ ��� ���������� ���������, � �� ��� ��������� �������. �������� ��������� "��� ������ �� ��������" ���� �������� ������ � ������: "��� ������ ����, �� ������ �� �����, *��� � �����* ��� ������, � ������ ���, ����� �������� �� �����������". � ���� "�� ��������" �������� � "��� ������ ����, ��� �����, � ������� (������ �������) ���� �����", �� ����� ��� ����� ���������� ������ ����� �����. � ��������.
�����-����, ����� ������� ����� ���� � ������� ����������, �� ���� �������� �� ����� ������: �����-�����-�����-����������-�����-�����-����� ������-�����-��� ����-�� ���. � � ����� ���������������: � ����� - ���? ������� ������? �� ��� �������� ��������� ��������� ��� ������ �����. ��� "���������" ����� ������ � ������ ����. �� ����� ����� �� ������� ������ ������� ������ ������������� ��� ��������? ������ ������������� - ��, ��� ���� �� ��������, �� ������ � �� ���-�������. � �� ����� ����� ����� ������� ��� ��������� ����� ��������? � ���� ������� ����� ��� ������ ����������, � � ������ ���� ���� ��������������� �����, � ���� �� ����������� � �������� 90-�. ������ ��������, ������, �����, � ���� ������� ��������������� ����, ���-�� ����� ����� � ����������, ����� ���� � ��������� �������: ���� �� � ������� ������������ ����� ����� �������� �����.
***
������� kenigtiger (���������� ������ �������� �� ��������� ���������� � ���� ������� ���� ��������������, ����� �� ��������) ����� ���� �����, ����� � ������ � ���������� ����� "����������" - ������ �� ������������ ������������. ���� � ���, ��� ������ ����� ����� ����� � �����, ��� ��� ���� "����������" � ��� ������� ������ �������� ���������� ����� (���) �������������� ����� �� ���, �� ������� (���������), � �� ������, ����� ���������� � ���������� (����). ������� ���� ��������������� ������ - ������� ������� �� ���� �������� � ����� ���������, �� ���� ����� �� �������� � ����� �����������, �� ����� ���������. ����� ����, �������� ����� �� ��������� ���������� �����, ��������� �����, �������������� �������� � ������������� ���������. � �����, ���� ��������� �������, ���� � ������������� �������� ��-�� ���������� ���.
�������� ���� � ���, ��� ���� ��-���� �) ��� ���������������, �) ��������� �������� ������� �� ������������� ��� �� ��������� (������ �� ���� ����������� �������� ��������� �������� ������ �� ����� �����, ��� ����� ��������� ��, ����������� ������), �) ��� ���������������. ��, � ����������, �� ��� ���� �� ������ � ���, ��� ����� �������� ������ �������, �� � � ���, ��� ����� ���� ��� �������� ����� �������� �������. 12 �������� �����, ��� ��������� �� ����� ������, ��������� �������� � ������������ ������ 5 �������� � 2 �������������� (����������������?) �������, ���� 8-� ����������. ������ �������� ����� ��������� �������.
������� �� *����������*, ��� ������������ ��������� �������� ������������� ���������, �� ���� ����������. �����, �� ������� ������� ������� ������� � ��� ����, ��� ��������� �� �� �� �������� ��������� ����� ����� �������� ����� - ������������ ��������, ���������� � ���������, ��� ��� �������� ������. ������, ����� � ���������� ���� ������, ��� ���������� ��� ������� - ��������, ����������� ��������. ������ ������� ������������ ��� ������� ���� ��������� ��������� ��� ����� �������, ����� ��� ������ 1941-�� ������ ����� � ������ ������, ������� �� ����������. �� ���� ��, ���� ������ - ������ ��� ������. �� ��������� ������ ���� ������ � ��������� ��������. �� �� ������� �������� �� �������������� ���������� ����� 20 ��.
�� ������������ ���������.
"...����� ����� ������� ����� ��������� � ���� �����. ����� ��������� ��������� ������ ���������� ������������� ����� ����������� ����������� ������ �� ������������ �������� ��������.
...�������������� �������� ����� ������ ������� � ����� �������� �� ���������� ���� �������� � ������������ �������� � ������� �������� ��� � ������.
���� ���������� ������������ � ������ ��������� ����� �������� ������� � �����, ��� ����� ����������, ��� ��� ��������, ��������� � ����������� � ������ ��������� � ��� ����������������� ����������, �� ������ � �� ������ ���� ��������. � ���� �����, ��������� �� ����� �� �������������, �� �� �������������� � ���������� ���� �� ����� ���������".
�������� ��������: ����, �. 7445, ��. 2, �. 166, �. 312-314. ������ ���������� ���������, ������. ���� �������� ��� �������, ��� ��������� ���� ���� �����, � �������, � ������� �������� ���������� ���� ������������ � �������� ����������� � ��������� ��������, ��� �� ����������� �� �� ������ ������ ������ ������, ������ ��������� �� ��� ����� ����� � �����. ��, ����� ��� ���� ������ ����� �� �����.
***
������������� �������- experimentum crucis ��� ������. �� �����, �� ������, � ������ ������. �� ����, ��� ������� � �������, ����� � ����� ������ � ���, ��� ��� ��������� ���������� ��� �� ������� ���� �� ���������. ������ ��������� ������ � ���������� ���� ������� ����������� ����� � ����� �������. ��� � ��� ������, ����� � ����� �� ���������� ����� �����, ��� �����, ���� �� ������ ���.
������. ����� �� ���������� ������������ ���������, ����� ���������� ����� �������. ����� � ���������� ������� (������� ����� �����...) � ���� �����, �������� � ����������.
������. ����� ����������� ����������� �������� ����������, ���� �� � ����� ��������� � �������.
����� 100000 ������������� ���� �� ��� ������ - ��� ����������. ������ ���� �������� - � ����������, ��� � �����, ����� ��� ������ ��������, ������� ���������� *�� �����*, ��� � ������ (����� ��) ����� ��� �������-��������. ����������, ������. ����� ����� � ��� ����� �� �� ���� ��������� � ������, ��������� ���������� ������ ���� �� ���� ����������, ��� ��� ������� ��� ��� �������� � ����������� ���������.
"�������������� ������� ���������� ���� ����� � 8 �� 9 �����, ���� � 11 �� 12 �����, ������� � 17 �� 18 �����, � ����� � 20 �� 22 �����. �������� ������ �������� - ����������� ������� ������, ���������� ��������� �������� � ��������� ������, � ����� ��������� ����������..."
������� ���������� ������ ����� ���� ������ - ����������� �������� ���������� � ���������� ��������� �����������, ������ ��������� ��� �� ���� ��������� �������� ������� �������������� �� ������ ������� ������, �� ���� ��������� �������������� � ����������� ��������������� ���������. � ��.
��������� ������� ���������� �������� ��������, ��� ��������� ��������� ���������. ��������� ������� ��������� ��������� ������� ��������� ������������� � �������� ������ �� ����������� ������� �� �������������� ����������� ������. ������ � ���� ������� ����������.
������ ��� ����� ����� ������, ������ ������, � ������... � ���� � ���� ������ ��� � ������� ��������� ����, ��� ������ *������* ������ ������ ���������������� ������� ���� ��� ���� ���������������� ����� ��������, ��, ������� �����, ����� ������ ���� ������ � ������. ���������. ���� ���� � ��������� ���������������� - ������, ���������� ���� ����� �� ������ ����� ������ ����: �������� ���� ���� �������� �� ��������� ��������� "������������/�����". ���� �� ����, ���� �� ��� ����� �����������...
***
��� ������� �� ����� ������ ������, ��� ������������� ����������� ������ ������� � ���������� �������: ��� ��, ��� ������� ������� �������, ��� ������� � ���������, �������� �� ������; � ����������; � ����������; � ����������� ������ ������ �������� �� �����; � ���, ��� ���� �������� ��������; � ���, ������� ������ ����� ������� � �������. ��������, �� ��������, ����� ����� ������ � ��������� �������� ����������� � �������� ������, ��������� �������������, ��� �������� �� ������������, �� ����������� ����, � ������� � ������ ����. �� ������ ������, �� ���� ���� �������������� ���� ����� �� �������, ��� � ��������� ���������� ���� ���� �������� ��������������� ������. ��� ������������. ��� ��� �� ������ ���� ��������� ��� �� �� �� ����.
���� �� �������, �������, ������ ������������ �� ����� ����. ��������, ����� ������� �� ��� �������. "������, ������������ � ��������, ���� ����� ��������". ��������� ���������� �� ��������� ������� ���������� �� ����������, � �������������� ������ ��������� ����, ��� ����� ���� - �������. �����, ����� �������� ����� ��, � �������, ��� ���������. �������, ������ � ����� �������. ��������� ������, ������ ��� ��������� � ������. ����������� �������, ��� ��?
������ ����, �������� �� ��� ����������, ��� �� 350 � ����� � ����� ��� ������� ������� ����� ������ �������������� ������ ������ �������� � ��������. ������ ����������, ������ ��� *��������* �� ������� ��� ���� ����� ��� �� �� ��������. �� ����� ������, ���� ���� ��, ���������� ������, �������� ������� � ������ ����� � ��������� ����� �����������, �������� ��������� � ����.
�� � ����� �����-����� ����������� ������� ��������� �� �������� ��������� ��, � ������� ����������� ������ ��� ������ � ��������� � ���������� ��������� �� ����������� ������, � ��������� �������, ���������� �������... ���-�� ����� ����� �������� �������� �� "���������� ������� ����" � ��������������. ����� � ��������������� ���, � ����� ������ � �����������, � �������� ��������� � ��������� � ������ ��������� ��������, � ������� - �������� ������... �� �� �� �����-�� ��������� �������. ��������������.
� �� ������� ���� ������������, ��� �����, ���� ����� ����� ����� ��������� ������ ����� ������� ������� ��������������. ��������. �� ���� �������. ���� ������ �����.
to be continued.