Отправлено Козюков Андрей Анатольевич July 10, 1998 at 12:34:42:
Здравствуй, Warrax, воин тьмы!
У меня к тебе 2 вопроса:
1. о подчинении.
С одной стороны, Сатанист живет здесь и
сейчас. Жизнь является для него главной
ценностью («Сатанизм - истинная реальность»). С
другой стороны, Сатанист НЕ поклоняется кому-то
бы ни было - иначе он уже не Сатанист!
(«Деструктивные религиозные организации
Сатанинской ориентации»). Приходит время, и
обстоятельства ставят нас перед выбором: либо
подчиниться кому-то и продолжать жить, либо не
подчиниться и умереть. В этом случае человек
выбирает между жизнью и неподчинением. Если ли в
этом случае Сатанист выбирает жизнь, то не
является ли такой выбор и подчинение кому-то
окончанием его Сатанизма? Столкновение
этих 2-х принципов: «жизни» и «неподчинения»
видно так же и у Михаэля на сайте. С одной
стороны, 3-я заповедь из 11-ти гласит: «Не признавай
принуждения ни над собой ни над другими». С
другой стороны, когда он излагает принцип
пяти "не", в заключение добавляет:
«Отступление от этих принципов дозволяется
только в случае прямой и явной угрозы для жизни
члена Ордена», т.е. Михаэль советует
подчиниться и продолжать жизнь. А ты, Warrax,
считаешь его Сатанистом. Не являются ли
пустыми твои слова о том, что Сатанист НЕ
поклоняется кому-то бы ни было? Можно вспомнить
8-е Сатанинское Правило Земли из 11-ти: «Не
жалуйтесь ни на что, чему Вы не будете
вынуждены подчиниться». Видимо, и Антон Лонг
так же считал жизнь главной ценностью и не
вкладывал буквального смысла в свои слова: «...
никогда не склоняйся ни перед кем и ни перед
чем: либо сокруши их, либо умри, но не подчиняйся.
Только так ты научишься жить и смеяться над
слабостью («Ад», warrax\satan\books\watcher\watcher7.htm).
Поклонение и подчинение по сути одно и то же. Поклоняться кому-то — значит считать его выше себя. Каждый из нас, кто платит налоги, уже подчинился царю, который правит на земле и признал, что этот человек выше его. Итак, можешь ли ты согласиться, что твой девиз о непоклонении и неподчинении не совместим с этой жизнью?
2. о лжи.
Ты сказал: «... мы никогда не лжем и не
мошенничаем» (warrax\satan\books\watcher\watcher7.htm). Когда у
тебя будет выбор: либо сказать ложь и
продолжать жизнь, либо сказать истину и умереть,
ты выберешь ложь, потому что эта жизнь является
для тебя главной ценностью, как ты и заявил в
статье «Сатанизм - истинная реальность». Разве не
так?
Отправлено Велсат on July 12, 1998 at 11:38:11:
Андрей Анатольевич!
Нестыковки в философии Сатанизма
отсутствуют! Почему? Да лишь по той причине, что
как таковой системы философии в Сатанизме нет, а
если кто-то и увидит ее, то значит он либо слишком
хорошо знает историю столь пагубной вещи как
любовь к мудрости, либо... (сдержусь, пожалуй). То
что один пункт может спокойно заменять или
смягчать другой, нормально. Такие вещи даже в
некоторых науках заложены. А вот смешивать
поклонение с обычным самосохранением не стоит.
Поклонение дело сугубо "добровольное", а вот
опасность твоей жизни не может проистекать из
твоих желаний (о суицидальниках я молчу). И потом,
не надо забывать, что выбор между жизнью и
смертью дело каждого свободного человека, а уж
как ты будешь выбирать возможность остаться
целым - обманом или мошеничеством, зависит от
обстоятельств и опыта, а не от эфемерной
философии.Пока!
Во-первых, вынужден
отметить, что произошла типичная ошибка - если
какой-то материал находится на моем сайте, то это
еще не значит, что я согласен с ним на все 100% -
если, конечно, это не мой материал. Это значит, что
я разделяю точку зрения автора _в целом_ - и считаю
материал подходящим для моего сайта.
Отсюда
идут отдельные несостыковки.
Кроме того, это христиане постоянно
грызутся между собой, выясняя, кто в бога верит
наиболее правильным способом. Сатанисты же
считают, что у Сатаны множество ликов - и каждый
вправе выбрать себе наиболее ему соответсвующий.
Таким образом, точки зрения на конкретный вопрос
могут тличаться, причем весьма значительно, и это
вполне корректно.
Приходит время, и обстоятельства
ставят нас перед выбором: либо подчиниться
кому-то и продолжать жить, либо не подчиниться и
умереть. Если ли в этом случае Сатанист выбирает
жизнь, то не является ли такой выбор и подчинение
кому-то окончанием его Сатанизма?
Нет, не является. Это не
_поклонение_, это именно _вынужденная_
подчиненность бстоятельством. Жизнью правят
Необходимость и Целесообразность. Если я не
перебегаю улицу перед автомобилем, то не потому,
что я перед ним оклоняюсь, а потому что считаю
целесообразным подождать зеленый свет.
Михаэль советует подчиниться и
продолжать жизнь. А ты, Warrax, считаешь его
Сатанистом. Не являются ли пустыми твои слова о
том, что Сатанист НЕ поклоняется кому-то бы ни
было?
Быть вынужденным
подчиниться - это не значит признать принуждение
над собой. Возможно, здесь небольшая лексическая
неточность, но из контекста должно быть ясно.
Признание - имеется ввиду именно добровольное,
как в принципе пяти "не" - см. ЧаВО, там это
написано.
Можно вспомнить 8-е Сатанинское
Правило Земли из 11-ти: <Не жалуйтесь ни на что,
чему Вы не будете вынуждены подчиниться>.
Вот именно. ВЫНУЖДЕНЫ. Т.е.
не жалуйтесь на то, что сделали по собственному
желанию, _без_ принуждения.
<... никогда не склоняйся ни перед
кем и ни перед чем:либо сокруши их, либо умри, но
не подчиняйся. Только так ты научишься жить и
смеяться над слабостью
Это его личное мнение.
Написано несколько экспрессивно, но по
сути правильно. Никто же не говорит "не
поступайся ничем и никогда". Иногда выгоднее
склониться еред кем-то, чтобы потом его
сокрушить. Цель оправдывает средства. Главное -
не склоняться внутренне.
Поклонение и подчинение по сути одно и то
же. Поклоняться кому-то - значит считать его выше
себя. Каждый из нас, кто платит налоги, уже
подчинился царю, который правит на земле и
признал, что этот человек выше его.
Ничего себе!
Подчинение - это когда я вынужден волей
бстоятельств с чем-то мириться. Даже если я
подчиняюсь человеку, к которому я хорошо тношусь,
я никогда не скажу, что он всегда и во всем прав - я
могу испытывать уважение, но не поклонение. А
поклонение - это как раз признание того, что
объект поклонения настолько круче всего
остального, что не может ошибаться в принципе.
Пример - христианский бог, Папа Римский для
католиков. Даже для царя - он занимает более
высокую должность, но он не выше меня. Это
несколько разные понятия.
В принципе, такое толкование возникло
из-за разных пониманий нами слова
"поклонение", надеюсь, я разъяснил
более-менее понятно.
Итак, можешь ли ты согласиться, что
твой девиз о непоклонении и неподчинении не
совместим с этой жизнью?
Поклонение - рассмотрели
только что. Подчинение следует разделять
вынужденное и добровольное, причем
необоснованное.
Ты сказал: <... мы никогда не лжем и
не мошенничаем> (warrax\satan\books\watcher\watcher7.htm). Когда у
тебя будет выбор: либо сказать ложь и
Опять же, не я. Это вообще к
австралийцам :-)
продолжать жизнь, либо сказать
истину и умереть, ты выберешь ложь, потому что эта
жизнь является для тебя главной ценностью,
В вопросе приведены
понятия ложь и истина как что-то совсем уж
однобитное. На самом деле у этих понятий
достаточно широкий спектр значений, и ельзя
понимать под термином ложь "то, что хоть на
капельку отличается от абсолютно полной правды
по данному вопросу".
Скажем, если Ваша мать спросит Вас,
хорошо ли со здоровьем, а на самом деле оно не
очень, то надо будет сказать всю правду или
просто приболел, ничего страшного", чтобы не
волновать ее зря? Здесь имеется ввиду именно
смысл "не ошенничаем" - в смысле прямого
обмана.
Опять же, следует различать прямое
надувательство и использование
некомпетентности кого-либо. Скажем ,продать
квартиру одновременно нескольким людям - это
прямое мошенничество. А вот всем известная афера
с МММ - нет. Пострадали только те глупцы, которые
не подумали, а откуда все это берется. Умные люди
билеты (а ведь это даже неакции!) не покупали, а
самые умные и опытные на этом еще и нажились.
Отправлено Козюков Андрей Анатольевич July 18, 1998 at 13:10:36:
Здравствуй, Warrax, коварный воин.
Я признателен тебе за ответ.
1. Осознание нужды приводит к внутреннему решению подчиниться
Ты различаешь вынужденное и
добровольное подчинение. А я говорю, что нет
различия. Подчинение всегда вынужденное. И если
человек подчиняется, то это всегда добровольно,
либо он НЕ подчиняется. Тот, кто осознал свою
нужду, добровольно принимает решение выполнять
приказы того, кто может эту нужду восполнить.
С этим выполнением чужих приказов
связано поклонение, по сути оно является
подчинением себя тому, кто приказывает. Тот, кто
вынужден подчиниться и выполнять чужие приказы,
может при этом говорить себе, что внутри себя он
никому не поклонятся и не подчиняется. Так
стараются думать твои товарищи, те, кто <не
признает принуждения над собой внутри себя. Но
это самообман, потому что решение выполнять
чужой приказ человек принимает внутри себя.
2. <Говорить истину> - понятие однобитное: <да> или <нет>
Я слышал такие слова:<говорить
правду, всю правду и ничего кроме правды. Прямо
как в математике: < ничего кроме правды - это
необходимость, < всю правду - это достаточность,
<говорить истину - это необходимое и
достаточное условия, взятые вместе.
Свидетель, который говорит на суде
истину, но не всю, или истину переплетает с ложью,
- лжесвидетель. Это и есть та <дискретная истина,
о которой ты написал мне, которая может принимать
много значений.
Но тот человек, который в любой
ситуации готов сказать всю правду и ничего кроме
правды, - свидетель истинный. И это конкретно.
Поэтому суд, спасение и погибель - понятия
конкретные. Человек, который говорил себе эту
конкретную истину (а значит и поступал по ней),
будет спасен. А лжесвидетель пойдет в погибель.
Третьего не дано.
3. Желание жить вынуждает подчиниться Тому, Кто дает жизнь
Я хочу жить, я осознал эту нужду,
поэтому я вынужден подчиниться Тому Господину,
Который сотворил небо и землю. Потому что иначе в
день суда Он спалит меня огнем. И правильно
сделает. На Его месте я сделал бы то же самое.
Ты, Warrax, знаешь слова Ницше:<Если бы
христианство было право в своих утвержденях о
карающем Боге, всеобщей греховности, благодати
по избранию и опасности вечного проклятия, то
было бы признаком слабоумия и бесхарактерности
не стать священником, апостолом или отшельником
и не трудиться со страхом и трепетом только над
своим спасением; было бы бессмысленно упускать
вечное благо из-за временных неудобств... (116,
Повседневный христианин). Почему же Ницше
поступал так недальновидно и отвергал
возможность спасения? - Видимо потому, что он, как
и многие люди этого мира, не осознавал такой
нужды.
Отправлено Rostislav on July 19, 1998 at 22:34:42:
Ты различаешь вынужденное и
добровольное подчинение. А я говорю, что нет
различия.
Елки, я на работе начальнику
подчиняюсь, но я же ему не поклоняюсь!!!!
Он в данный момент мой начальник по
работе, и я знаю что если я не буду ему подчинятся
то как минимум потеряю работу, а как максимум
распрощаюсь с жизнью, (Он ведь меня ПТБ выполнять
заставляет) Так где же здесь поклонение?
2. - понятие однобитное: <да>
или <нет>
Видишь ли, правда - понятие
довольно относительное, если бы она была одна, то
были бы решины очень многие проблемы.
К тому же говорить правду не всегда
желательно. Если бы Иван Сусанин например правду
сказал - то были бы вы сейчас под шведами.
Кстати я понял что пан христианин.
почитай те ка Библию. Там очень много раз
направда людми говорится во имя Бога
Третий пункт я даже рассматривать не хочу
Вообще-то тут Ростислав
ответил, но поясню еще раз.
1.Поклонение НЕ равно подчинению. ИМХО,
я ясно показал эту мысль в предыдущем ответе.
Подчиняться ты будешь и другому человеку, если у
тебя сменится начальник, а поклонение всегда
относится именно к конкретной личности. (или
объекту)
2.Истинный свидетель - в смысле
абсолютный? Согласен. Только обратись к судебной
практике, как врут (искренне заблуждаясь_ эти
свидетели, поскольку подсознательно домысливают
события - это давно признанный факт, который
учитывается в судебной практике. А абсолютной
правды, кроме, как говорил мой друг-математик, 0=0,
я и не знаю. ВСЕГДА остается что-то за рамками. И
это, по-твоему, ложь? На вопрос "как здоровье"
надо ответить полным диагнозом, подтвержденным
справками?
3.Вообще смешно. Перечитай: "ЕСЛИ БЫ
христианство было право..." ЕСЛИ - а ИМХО (и по
Ницше) оно далеко не право...
Отправлено ВРАГ ДЕВЫ on July 07, 1998 at 05:00:44:
Привет Warrax! Тебе может показаться,
что я несколько туповат, ну что ж, я и есть ТУПОЙ
СУКИН СЫН! Так что прости за назойливость. Просто
иногда мне кажется что ВОТ ОНО! а на следующий
день уже всякие мысли посещают и оказывается что
совсем не ВОТ и не ОНО...И вот опять:
"Благословенны сильные, ибо будут
они вершить судьбу мира. Прокляты слабые ибо
наследство им - ярмо!" Гм, вот тут насчет
сильных и мира мне не совсем ясно. Что значит
сильный? Например то же христианство, поносимое
как религия рабов, тем не менее находится на
позиции сильного. Да оно завоевало власть всеми
правдами и кривдами, кровью и политическими
интригами, но против чего выступает Сатанизм -
против учения или же против ханжества и
лицемерия, всю историю сопутствующих ему? Ведь те
кто находился у власти тоже удовлетворяли свое
эго по полной программе. Монахи и епископы
утопали в роскоши, обжорстве и плотских утехах и
всякие христовые заповеди им совсем не мешали.
Или допустим, кто-то нанес мне
оскорбление, но у меня есть своя цель и слишком
мало времени отпущено, чтобы ее достигнуть, так я
просто забью хуй на "оскорблятеля" и
оскорбление, чем буду размениваться, марать руки
и "сокрушать его в другую щеку".(хотя это
возможно, личные свойства характера)
В одних из последних комментариев, ты,
Warrax, сказал что всякие энергии и прочие астралы
совсем не из области сверхъестественного. ОК! В
библии сказано:"не ебись ради кайфа, а только
для зачатия". Цитата не точная, но суть такова.
Но здесь ведь речь идет совсем не о морали, как ее
трактовали два тысячелетия, а об энергии, ведь
ебля - это ее растрачивание. Чисто прагматическая
заповедь. А Сатанизм как капризный ребенок,
надувает губы и говорит:"а почему нельзя?! А я
буду!"
Интересные выдержки приведены из
конференций в "SatanFAQ". Христиане постоянно (и
поделом) проигрывают в полемике. И все потому что
сталкиваются две разные весовые категории: ВЕРА
и РАЗУМ. Ну а поскольку РАЗУМ у человека развит
больше, то...
Моя жена считает (и я в общем согласен с
ней), что отличие "Сатанистов" от "христиан"
в том, что "Сатанисты" пришли к своим
суждениям и выводам постоянно напрягая мозговую
мышцу ( те Сатанисты, кто действительно достоин
так называться), а "христиане" принимали
запрограммированные установки. Переживает
человек вдруг на закате внезапно нахлынувшее
чувство восторга и меланхолии и сразу думает: ну
все, пиздец, это господь со мной говорит. Он сразу
накладывает шаблон восприятия на свои ощущения.
Я конечно упрощаю, но так оно примерно и
происходит.
Ой, чего-то я разговорился. Ну все,
целую, до встречи.
У меня еще чего-то в голове вертелось,
но что-то не вспоминается. В следующий раз спрошу.
Навеки Ваш ВРАГ ДЕВЫ МАРУСИ и ЕЕ ВЫБРОСА
Хорошие вопросы,
серьезно.
По поводу христианства - да, скорее,
против ханжества. Церковь была бы просто обычным
бизнесом, но, превозглашая принципы, благодаря
которым человечество вырождается - она наносит
вред всему человечеству. Мне было бы глубоко по
фигу, что христианство обладает властью -
примазаться к уже существующей структуре всегда
проще. Но благодаря христианству калечатся
ментально те, кто еще не выбрал свою дорогу - а их
подталкивают в "нужном" направлении. А как
отнестись к тому, что в Курске в _обязательном_
порядке введен Закон Божий в школах как предмет?!
Дети весьма внушаемы, сам понимаешь, что
получится...
Плюс ЛаВей имеет ввиду именно сильных -
как личностей. Церковь же сильна толпой
обезличенностей...
Про оскорбление - ты абсолютно прав.
Есть Целесообразность - и никто тебя не
заставляет бегать за обидчикм с кинжалом и
воплями о мести, если тебе этого не хочется. Но -
согласись - если даже лет эдак через 10 тебе
подвернется удобный случай без напряга
отомстить - ты ведь вспомнишь и сделаешь?
По поводу секса :-) Скажем, если не
ходить - у тебя мышцы ног лучше сохранятся или
атрофируются? Так и со всем остальным. Никто тебя
не принуждает (Сатанизм ВООБЩЕ и НИ К ЧЕМУ НЕ
принуждает!) трахаться так же часто, как кролики.
У каждого свои потребности в сексе - и суть в том,
чтобы не мешать себе их реализовывать, но
зацикливаться на этом не стоит. Лучше перечитай
главу "Сатанинский Секс" в СБ, там
достаточно хорошо написано.
По поводу полемики - вот разумные люди
считают, что христиане ее проигрывают, а они
делают удивленные глазки - и говорят, что это все
из-за непонимания "божьей благодати" :-) - но
ты все правильно описал.
Да, целовать меня не надо :-)))))))
Отправлено ВРАГ ДЕВЫ on July 07, 1998 at 05:01:40:
Боже(Сатана) мой! Какое благородство -
борьба за благо человечества:-))!
Да, церковь, как и любая толпа, сильна
обезличенностью и количеством, но ведь и эту
толпу ведут именно сильные люди, которые
манипулирут ею в СВОИХ СОБСТВЕННЫХ интересах!
Так что я по-прежнему в недоумении. Я же говорил
что тупой! Все-таки, сильная личность - тоже палка
о двух концах. Наверное...
Смешной парадокс, но Князь Тьмы, оказался Князем
честности и искренности!
Отправлено КДП. July 11, 1998 at 14:19:04:
А может быть проблема в том, что ты пытаешься поделить всё на плохое и хорошее в абсолюте ?
Кстати, чтобы быть первым бараном в стаде, вовсе не обязательно быть лучшим бараном. Не нужно превосходства вообще ни в чём. Стадность настолько отупляет и подчиняет общей цели стада свои части, что, частенько, единственное преимущество первого барана в том, что остальные считают его первым бараном. Стадо само собой управляет. И превозносит первого, пока он не мешает стаду. Надо же целовать чью-то задницу. Так почему бы и не эту.
Абсолютно верно, об этом еще Ницше писал, можно найти в цитатах у меня здесь же...
Отправлено bob on July 07, 1998 at 04:59:03:
Вы говорите, что вы материалисты и не
верите в сверхъестественное Но тут же речь идет о
какой-то энергии, о каких-то вещах, которые никто
не видел, об обрядах...
Хотя по-моему логичней сказать "не
верь ничему, что не доказано" А большинство
выших заповедей я давно вывел для себя сам
А энергия и нфополе - это не "сверхестественное" - хотя и дано далеко не всем... А с самостоятельным выведением заповедей - поздравляю, есть же разумные люди, оказывается...
Отправлено -=Генератор Зла=- on July 07, 1998 at 04:56:00:
Вчера взял у друга одну газетёнку,
где было опубликовано интервью с Баркашовым,
лидером РНЕ. Читал, читал, и нихрена не понял! С
одной стороны, он утверждает, что они-националисты
и в какой-то степени последователи фашизма, а
также во многом согласен с Ф.Ницше, даже
процитировал его - "Толкни падающего". А с
другой стороны, Баркашов говорит, что их задача -
уберечь народ от вступления на путь Антихриста, а
сами они провозглашают власть православной
церкви. Абсолютное противоречие!!!
Не знаю, может я забиваю себе голову
ненужной лабудой, но мне просто интересно, РНЕ -
что же это всё такое?!?! Если есть знающие люди,
обьясните плз.
Отправлено LovinGOD on July 07, 1998 at 04:56:51:
В подобных рассуждениях о злом
Антихристе просматривается совершенно
неосмысленная обывательская логика типа вот
намалеван черт и он плохой - для красного словца
можно вставить в свое произведение.
"Цитируйте Библию" (Карнеги)
Насколько я знаю, все подобные
"патриотические движения" поддерживают
православие.
Однако х-тианство что шлюха - повернуть
можно под все. Самые упертые х-тиане толкуют
Библию по-своему, а один мой знакомый (бывший)
утверждает чуть ли не что Библия - фигня и надо
слушать Филарета.
Отправлено Nazg on July 07, 1998 at 04:57:25:
Что что?
Конечно же, они безмозглые ублюдки не
читавшие не Ницше ни своих святых, а кое-что кое-где
услышавшие и пытающиеся притянуть это к своим
националисическим идейкам
Согласен с предыдущим оратором :-) Им надо привлечь людей - вот и давят на авторитеты. Кто за Христом пойдет, кто за Ницше... Идиоты.
Отправлено МИР July 21, 1998 at 11:28:09:
Насчет ублюдков не совсем верно: сам Баркашов довольно не глупый, если смог увлечь за собой толпу, и как следует запудрить мозги. А комментируя Warrax'a хочу сказать, что толпа пойдет не за Христом, и не за Ницше, а ПРОТИВ "ущемления Русской Нации". Это-то и есть самое страшное. Не понятно только одно: как в стране, пострадавшей от фашизма и одержавшей над ним верх могут зарождаться такие сволочные идеи? Хотелось бы знать ответ...
Я же не говорю, что Баркашов
идиот, я говорю, что идиоты те, кто идет в РНЕ. Еще
Шопенгауэр говорил, что национальная гордость -
наиболее противная из всех.
И ты прав - толпа объединяется по
принципу "Против кого дружим?"
А ответ на "как может?" элементарен - толпа
она и есть толпа, обезличенный организм без капли
мозгов, одни эмоции
Отправлено МИР July 25, 1998 at 13:00:04:
Насчет толпы, это конечно верно... Прочитав множество книг по психологиии, с точки зрения логики остается все-таки непонятным: почему толпа организованно не ходит на симфонические концерты, например! Я понимая, что с точки зрения "психологии толпы" я чушь несу, но все равно... Вообще страшная эта штука-толпа...
Отправлено ВРАГ ДЕВЫ on June 13, 1998 at 20:22:47:
Я вот сегодня подумал: да, Сатанизм
актуален, сейчас он весомая и грозная (судя по
реакции официальных властей) оппозиция
надвигающейся диктатуре церковной и
околоцерковной власти, НО... не дай бог(Сатана)
Сатанизму революционно захватить власть. Будет
что-то вроде октябрьской революции. В принципе
ведь тогда людьми двигала вполне благая цель,
основанная на человеколюбивой идеологии, но
позже пришли люди, совсем далекие от истинных
идей. То же самое с Сатанизмом. Ведь на самом деле
очень много идиотов, которые цепляют на себя
пентаграммы, перевернутые кресты и прочие
регалии, ходят с мрачным видо и считают себя
САМЫМИ САТАНИНСКИМИ САТАНИСТАМИ на полном
серьезе.А ведь о Сатанизме судят именно глядя на
этих тупоумных идиотов. Кстати,Warrax как то ответил
мне, что все эти Сатанинские атрибуты нужны для
отпугивания случайных личностей, но ведь они и
привлекают еще большее количество этих самых
неуверенных в себе личностей, которые, называя
себя Сатанистами, пытаются придать себе вес и
заинтересовать к себе окружающих.
Итак, давайте вообразим: 2000 год,
крушение мира как мы его знаем, Сатанинская
Церковь признана государственной религией, Ла
Вей - великий учитель всех времен и народов, его
лысая голова грозно хмурится с портретов в
каждом государственном учреждении, все радуются
жизни...
И все равно будет то же самое, что мы
имеем и сейчас.
Ведь самостоятельно мыслящих людей
очень мало, а ведь именно они движут всякими
прогрессами и человеческой мыслью в мировом
масштабе.
Так что, я думаю Сатанизм - необходимая
философия, актуальная философия, острая
философия, но... утопическая философия.
Вот вам история:
Те кто зависают на "тяжести", а
конкретно на black-metal, знают наверное о всяких
разборках между блэк-метал группами, кто из них
есть самые что ни на есть БЛЭК. Началось это в
Норвегии, сейчас там поспокойнее, а у нас только
началось (о, провинциальное сознание).
Так вот, у меня есть группа. Больших
трудов мне стоило ее создать, ну а поскольку я
являюсь главным ее идеологом, то и идеи в ней
реализовываются, хм..., антихрестиянские. Сами
себя мы не называем себя black-metal, но чисто
музыкальные приемы используем (высокий гроулинг,
"запильные" куски).
У нас должен был состояться концерт и на афишах
организаторы (опять же, исходя из чисто
музыкальных стилевых определений) подписали под
нашим названием стиль "black-metal". Мы как-то
возражать не стали, поскольку идеология у нас
действительно black, да и не придали этому значения.
Каким же было для нас шоком, когда перед наши
выступлением к нам ( а нас всего трое) подвалила
толпа из человек двадцати (несколько местных
команд) и нам было заявлено, что мы выступать не
будем, поскольку мы "не настоящие блэкстеры".
На мои попытки объясниться с ними, обсудить
некоторые теоретические вопросы Сатанизма, они
отвечали чем-то невразумительным. Стало ясно, что
в головах у них пусто и они реагируют чисто на
уровне чувств, типа:"Сатанизм - это крутизна!"
В итоге выступление они нам сорвали. Такие вот
неутешительные дела.
"Будь славен Сатана
Величье разума,
Восстанья сила..."
(чья-то цитата)
Warraxy с наилучшими пожеланиями.
Да, ты во многом прав. Но я бы сказал, что Сатанизм - это не совсем утопическая философия. Конечно, полно придурков, которые считают, что главное - это нацепить на себя пентаграмму и погромче орать, что он - Сатанист. Даже при революции такие псевдо-Сатанисты сгодятся только на пушечное мясо :-) Но у нас нет такой цели - захватить власть. Зачем? Мы же не альтруисты :-) Гораздо проще (а, значит, и целесообразнее) жить в уже существующем обществе, но пользоваться тем, что мы знаем механизм его воздействия на обычных людей - и извлекать пользу из этого. Когда хорошо мне лично - плевать, в каком обществе я живу... Просвещение же на тему Сатанизма (мой сайт, например) не ставит перед собой целью набрать армию и двинуться в поход - а просто сообщить латентным Сатанистам те сведения, которых, возможно, им и не хватало для окончательного решения. А все по поводу Black Metal - ты абсолютно прав...
Отправлено Nazgul on July 07, 1998 at 04:54:23:
Да и на хрена власть все равно от нее
никакого проку а для учений она только
разрушающий фактор
Шутка, конечно, но в одной из книг про
вампиров (это классные ребята, настоящие дети
Сатаны :))) ) там у них были рассуждения "Ну не
будем же мы всех превращать в вампиров, очень
мало кто этого достоин, да и жратвы тогда мало
останется Не лучше ди насадить везде веру что нас
нет и жить себе потихоньку ВЕЧНО, зная что ты
несравненно лучше других, имея много нечего не
подозревающей пищи"
Отправлено МИР July 28, 1998 at 13:59:00:
Вот читал я этот топик, и думал, чтобы написать, только мысли чаво-то не фокусировались... А тут прочитал полное изложение собственных мыслей. Круто сказано!!! Только, проводя параллель между вампирами и Сатанистами, хочу заметить, что насаждать веру о том, что нас нет - нерацинально, поскольку тогда умных людей видно не будет :-)))
Отправлено LovinGOD June 04, 1998 at 01:40:42:
Благодаря Библии и прослушиванию христианских КВ радиостанций я стал антихристианином. (Случилось это еще году в 89м).
Естественно, мне хотелось сравнить 2 источника - Библию от бога и Библию от Сатаны. Поиски второй успехами не увенчались. Да, я читал ЛаВея поверхностно(как будто свои мысли)... Но хтианская Библия в 10 раз старше. Такого же источника Сатанизма, как Библия - христианства - НЕТ.
_Исходя_из_концепции_ существования Бога и Сатаны, я делаю выводы на основании христианской Библии, прочитав которую здравомыслящий человек сделает свои выводы. (и кстати с помощью которой хорошо идеологически размачивать х-тиан, начиная с фразы "в Библии сказано")
Все выводы о Боге и Сатане в пользу
Сатаны сделаны мной на основе предположения, что
1) Б. и С. - существуют
2) Библия - первоисточник
И еще добавлю, что есть "Рациональная жизнелюбивая философия", а есть концепция Библии. По-моему разные вещи.
Хорошо написано. Действительно, даже если по хтианской Библии - и то Сатана лучше выглядит. А если посмотреть, как оно на самом деле, то хтианство вызывает просто недоумение.
Отправлено Непросвещенный посетитель on May 27, 1998 at 18:31:38:
Насколько мне известно, до свержения в тартарары, Сатана был как бы распорядителем Бога на Земле, то есть таким "земным администратором", которого потом разжаловали в истопники за то, что вообразил, будто может вмешаться в творческий процесс. Когда вы идете в театр, вы же не истопнику аплодируете, а режиссеру. А режиссер в нашем театре - сами знаете кто. Но если вы члены профсоюза истопников - у меня больше нет вопросов.
Отправлено Hook on May 28, 1998 at 20:33:12:
про распорядителя это все христьянский гон читай Сатанинскую библию там все написано :))
Вот именно. А то взяли привычку не читать первоисточники Сатанизма, а слушать то, что попы говорят...
Отправлено Skrut June 03, 1998 at 17:50:35:
Насколько тебе известно... а откуда тебе известно ? из библии ? а почему ты уверен в ее правдивости ? потому что так бог сказал ? в библии... бог в библии сказал, что библия истина... а может это не талантливый режиссер, а не признаный графоман ? из одного театра поперли - он в другой подался... где зрители поглупее...
все это бездоказательно
Отправлено NixoN April 30, 1998 at 19:53:03:
Здравствуйте.
Есть у меня к вам пара вопросов. Насчет
православия и католиков. Как известно, католики
очень знамениты тем, что учстраивали костры, на
которых гибли очень и очень умные люди. Меня
интересует, были ли подобные происшествия в
православии, и есть ли в библиях (и православной,
и католической) строки, в которых такое ведение
дел поощрятся, и, если возможно, объясните, чем
вообще эти две веры отличаются.
Отличия римско-каталическтой
церкви, в принципе, несущественны – обе молятся
одному и тому же трупу. Разница внешняя – прав.
используют иконы, кат. – статуи, крестятся в
противоположных направлениях, католики проводят
службы только на латинском языке etс. Так что все
это разделение – вопрос чисто власти и политики.
По поводу насильственного обращеия и
кары тем, кто не примет христианство – см. цитаты
из Библии. Естественно, это не все, а только то,
что я нашел минут за десять.
Иеремия гл. 50
14 Выстройтесь в боевой порядок вокруг
Вавилона; все, натягивающие лук, стреляйте в него,
не жалейте стрел, ибо он согрешил против Господа.
Матфей, 10
14 А если кто не примет вас и не
послушает слов ваших, то, выходя из дома или из
города того, стряхните пыль с ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет
земле Содомской и Гоморрской в день суда, чем
городу тому.
34 Не думайте, что Я пришел
принести мир на землю; не мир пришел Я принести,
но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с
отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со
свекровью ее.
36 И враги человеку – домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, чем
Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь
более, чем Меня, не достоин Меня
Лука 12
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир
земле? Нет, говорю вам, но разделение;
52 ибо отныне пятеро в одном доме станут
разделяться, трое против двух, и двое против трех:
53 отец будет против сына, и сын против
отца; мать против дочери, и дочь против матери;
свекровь против невестки своей, и невестка
против свекрови своей.
Отправлено NixoN May 10, 1998 at 20:49:35:
Дааа... Дело в том, что мой отец в силу
определенных обстоятельств мой отец устремился
в христианство очень быстро за последние
несколько месяцев, а так как я религию и до этого
не уважал, теперь же вообще из-за просто
кошмарного количества пропаганды праволславной
церкви по телевизору отвращение вызывает.
Особенно когда по телевизору восхваляют нашу
церковь, а уж больше всего раздражает реклама
этого самого главного "дома божия" - христа
спасителя. Этот сайт - то, что надо чтобы
объяснить всю сущность православной церкви.
И огромное спасибо за информацию,
теперь уверен в том, что все христианство -
простое лицемерие
Пожалуйста. Всегда рад помочь на такую тему. Кстати, выяснил еще одну разницу: православные считают, что св. Мария (мать Христа) была девственницей не только до рождения такового, но и ПОСЛЕ (!) - т.е. братья Христа, упоминавшиеся в библии, от первого брака Иосифа. Католики пошли дальше - они считают, что и Иосиф был всю жизнь девтвенником, а братья были двоюродные! У всех христопоклонников просто бзик на сексе...
Отправлено Nazgul April 22, 1998 at 12:23:40:
Никто не знает, subj скоро начнется?
А то наша девятка заждалась своего
Властелина и его Властелина! Ух и повеселимся же
мы! По всем признакам Четвертая Єпоха подходит к
концу
Nine good guys can change world! - Great Sauron
Отправлено ВРАГ ДЕВЫ on April 01, 1998 at 11:01:32:
Жаль что мой вопрос остался без внимания. Ну и ладно, не очень то и хотелось.
Цитата: "В моем понимании, Сатанизм
есть единственная разумная альтернатива
стадному менталитету и общепринятому мышлению.
Это обдуманный свод принципов и ритуалов,
созданных для освобожденья людей от заразы
бездумья, что разрушает все новое. Я назвал свои
раздумья "Сатанизмом" потому что это
название наиболее интригующе...Сатанизм означает
"противостояние" и вкратце обобщает в себе
все символы нонконформизма."
По-моему, Сатанизм все таки НЕ
эзотерическое учение, а жизненная позиция. Все
прочие "науки" (будь то буддизм, магия
Кастанеды, херстианство(хоть я его терпеть не
могу) все таки пытаются что-то объяснить о
НЕВИДИМОМ мире, а не навязать свод моральных
обязательств и запретов (как, например
восприняло человечество херстианство). Сатанизм
же - это наука для людей и о людях в их обычной
жизненной среде. И споры, которые ведуться на
этой страницы сводятся к доказыванию от
обратного.
Да хрен с этим христианством! Неужели оно настолько мешает жить чтобы разводить вокруг этого столько базаров. Тем более наша страна не особенно отягощена именно христианской моралью после стольких лет воинствующего атеизма, хотя всегда находились люди которые с вытаращеными глазами рассказывали что видели улыбающегося Крайста на облаках.
Вопрос к большенству присутствующих в этой конференции: насколько в вашей позиции Сатаниста на вас повлияла тяжелая музыка? Где вы видели (лично я не видел) человека, называющего себя Сатанистом и слушающего при этом, допустим, джаз? Что было первичным: увлечение музыкой или увлечение Сатанизмом. Насчет музыки я заговорил потому что в основном металлеры называют себя Сатанистами.
Прошу заметить, что вопросы мои отнюдь не враждебны и к Сатанизму я испытываю самую искреннюю симпатию.Раньше я сам себя так называл (Сатанистом то бишь), однако сейчас чувствую, что не имею на это права из-за описанных выше и подобных им вопросов.
вот, наконец, и я появился... Ненадолго, опять пропаду. Коротко отвечаю - да, Сатанинская философия - это прежде всего философия жизни, и можно быть Сатанистом и ничего не знать оккультного. Однако, многие Сатанисты в какой-то степени занимаются и оккультными науками - проще говоря, менталитет способствует. А что каксается музыки - я сначала стал металлистом :-) Хотя именно с точки зрения black metal Сатанизм практически вырождается в антихристианство, с чем я не согласен категорически.
Отправлено Nazgul March 30, 1998 at 18:17:33:
Несколько раз тут встречал вопросы о
неграх, евреях и так далее
Во-первых, что-бы не было криков, он
еврей (негр) своих защищает... и.т.д. я - русский
Итак, по-видимому одна из главных черт
Сатанизма (как можно судить) это устранение
искуственных иерархий свойственных
христианству и.т.д. Вы только почитайте их
строение мира и обратите внимание на эти вечные
цепи, вверху - бог, ему служат - архангелы, тем
серафимы (не помню всего точно), тем ангелы.... Эти
тому поют осанну, если не спел - преступник.
Появляется Дух - умный, стремящийся
вывести себя за рамки иерархической структуры, с
желанием ТВОРИТЬ. Сразу в тартар его. Сразу на
него орды ангелов ... продолжение вы знаете.
Суть в том, что конечно некоторые
иерархии необходимы, но не настолько и не в таком
количестве как их придумывают люди и как их
создала (провозвестник) Христианская Церковь.
Ведь по сути с ее насаждением в демократических
племенных этносах Европы и др. появились все эти
Короли с ихими сложными прожорливыми дворами,папы
в Ватикане, патриархи в Москве.
Можно думать, что Сатанизм, именно
Сатанизм, как идея провозглашенная Воставшим
Духом (я не говорю о его Реальном существовании
или несущ.) должен нести отречение от многих
иерархий.
Одна из иерархий национальная. Как
известно, обычно, люди неумные страдают
комплексами неполноценности и стремятся как-то
придумать, что-то чтобы их делало выше остальных (кого
бы то нибыло пускай даже кого-нибудь с далекой
Африки) А тем более ситуация - (я наблюдал такую в
школе) живет парень, ума особенно нет, рядом
другой - прекрасный математик, остроумный
девчонкам нравится. Естественно первый чуствует
свою неполноценнсть и стремится унизить второго.
Ищет повод. Ба, он-еврей! и пошло....
По-видимому, чтобы строить отношения
на основе Сатанинской морали, надо полностью
отказаться мыслить о себе и оценивать себя в
зависимости от группы к которой ты принадлежишь
буд-то Церковь, Нация, Профессия,цвет кожи .....
Принцип такой - Ты сам себе ценность, ты
стоишь того, что-ты можешь сделать, а не того кто
твоя мама с папой, где живешь и во что веришь.
Церковь к сожалению (вспомните истории
крестовых походов) один из наиболее
притягательных факторов для людей с комплексами
неполноуенности. Уже тут, на этой доске, читаешь
"да весь мир - дураки! Одни мы, Сатанисты...." А
кто дает такое право говорить. Человек - творец,
пускай негр, пускай язычник или христ. глупее
тебя? А ты что сделал кроме того, как ашел
страничку warrax и повторяешь как попугай, что тут
напечатано..............
Так, что надеюсь когда - нибудь все Иерархии и Стены между Людьми ими порождаемые будут разрушены и ценность человека будет определяться на основе его Индивидуальности и ничего больше.
Отправлено Nazgul March 31, 1998 at 06:48:34:
Цитата
Мариус Лестату: "Дикари и дети не
невинны, но восемнадцать веков западной
цивилизации наконец сотворили подлинную
невинность. Ты убивал смертных, но ты не лгал, не
оправдывал себя никакими темными теориями.
Возможно, отсутствие веры в Бога есть первый шаг
к невинности, которая - прежде всего - потеря
чувства греха и иерархии, утрата потребности в
иллюзиях. Невинность - это ответственность и
любовь к тому, что находиться у тебя перед
глазами."
OK, Nazgul - про нацизм, шовинизм поддерживаю полностью. Только одна маленькая поправка - да, достоин ли кто-либо называться Сатанистом или человеком не зависит от его национальности, но все же существуют объективные различия в менталитете etc. Скажем, ни одного негра, которого не хотелось бы прибить на месте, я не встечал. Хотя мне говорили, что есть и приличные - но мне не попадались. Впрочем, с русскими колхозниками, у которых одна мечта - добраться до ведра с самогоном меня тоже общаться не тянет :-)
Отправлено Nazgul April 17, 1998 at 21:55:31:
Может вопрос в привычке?
Жил я как-то в Могилеве, там было много
въетнамцев на заработках. Работали конечно после
своего Вьетнамского социализма на таких работах
куда ни один русский не пойдет
И вот местные дебили лет 15-20 регулярно
их толпой избивали (конечно это ведь очень смело
толпой человек тридцать найти 10 вьетнамцев и
перед своими дурочками-подружками избить их.
Какие герои!) Один раз избили мужика - героя войны.
Просто я пробовал для интереса спросить а зачем
Вы это делаете Ну ни одного ответа... "Они мне
противны. среди них приличных людей нет"
"А все-таки? " "Ну все так к ним
относятся"
Опять же в межнациональных отношениях
мы получаем аналог религии типа христианства.
"Тебя боженька сделал хорошим - а его плохим. Фу
на него"
Между прочим сраные священики никогда
против этого не возражали
Так что уважаемый Warrax спроси себя, а
чем конкретно тебе не нравятся негры
Кстати в моей армии в Ангмаре всегда
была дружба между орками, людьми, и драконами (в
свое время) барлогами и прочими Демократия!!! :)))
Кстати недавно вспомнилость есть
такой Баркашов РНЕ понятно православие Русское
язычество Их девиз (когда приводят молодых и
заставляют делать всякую фигню подчиняться
придурковатым начальникам) "И в Божьем царстве
не демократия!"
Так давайте в жит в Демократии -
подальше от этого божьего царства где каждый
ползает на коленях перед командиром и думает его
мысли
Конкретно негры, с которыми я сталкивался? Очень просто - в Африке среднего слоя населения практически нет. Там ты или хозяин, или дерьмо. Вот приезжает такой сабж, смотрит вокруг - кто он здесь? Не дерьмо? Вроде нет! Значит - ура, хозяин! И ведет себя соответствующе. Да и все эти негритянкие штучки типа рэпа кого угодно до белого каления доведут... Может, и есть хорошие негры, но я таких не встречал.
Отправлено LovinGOD April 24, 1998 at 05:04:11:
Говорю вам как и Сатанист в частности: когда начинают опускать какую-то нацию - зло берет - а чем же остальные лучше ? Все замечания по поводу негров, кавказцев и т.п. - рассуждения обывателей на бытовые темы. С точки зрения Сатанизма и свободомыслия : негры - (кстати репу почесать надо - кто "по вере" ?) кавказцы - (аллах-акбар) евреи - (иудаизм) русские - (русь святая храни веру православную)
овечки для миссионеров - не в счет - это интернешнл) кстати негры они то вроде самые неверующие, или это я темный :) в их отношении...
Kill em all - let god sort em out !
Отправлено Nazgul April 22, 1998 at 12:17:46:
Может біть и так
Честно говоря как-то с неграми
встречаться не доводилось Видел вьетнамцев,
среди них много приличных ребят Вопрос, конечно
не в том, что ты думаешь, а что ты делаешь (Не
будем же мы как убогие христиане талдычить "Если
ті согрешишь с женщиной в сердце своем то тебе
геена огненная! Если плохо подумаешь о боженьке -
геена огненая! Ори как идиот 'Аллилуйя' и думай
все время о боге, только тогда может быть бог,
пустит тебя в свой сранный Эдем, что=бы ты орал
Алилуйя до конца времен, вместе с ангелами!")
Просто мне вспоминается рядом с моим
домом (в другом) жила женщина (русская) она вышла
замуж за негра и родила ребенка. Все(кроме меня )считали
обязательным оскорбить его ударить .Пробовал я
его защитить но особенно не удавалось :((( Как
известно все эти христиане сильные в толпе.
Так вот они не думали они действовали,
по своей христианской логике (пускай дане не
верую конкретно в христа) 'не такой как мы пиз...лей
ему'
Я думаю, что Христианство
распостранилось так широко, именно благодаря
потворствавонию самім низменнім чуствам,
присущим большинству людей "Не такой как ті -
убей его! Не так думает - убей! Не так молится -
убей!" Ислам - та же самая история
Я думаю єто генетически. (У Курта
Воннегута в "Cоздания Тьмі ночной" сказано,
что нет ничего более привлекательного для лупых
людей, чем действовать убивать кого-то от имени
бога )
IM HO Христианство уничтожить невозможно. Надо
просто сделать некий психологический заслон
вокруг него, что-бі все меньше и меньше людей,
попадало под воздействие єтой заразі
Поясню еще раз свою
позицию, подробнее. В каждой нации есть хорошие
люди, а есть ублюдки, которых за людей особо и
считать не хочется. То есть - есть евреи (по
паспорту), а есть жиды (по характеру); есть русские
(нормальные) а есть кондовые пролетарии. Но для
каждой нации баланс умные,хорошие люди/быдло
свой. К тому же, нельзя судить о тех же народах
Закавказья, например, по тем, кто торгует на рынке
мандаринами. Те, с кем бы было приятно пообщаться
- на рынках не стоят. А "превосходство"
русской нации для стада - исключительно в том, что
Вася никогда не откажется выпить с Федей, ини
дружно за этой бутылкой решат мировые проблемы
на уровне "Царя-батюшки (или Сталина) на них нет..."
К тому же, впечатление о народе складывается от
тех, с кем общаешься. Вот мне более-менее везло -
учился в МГУ, контингент все же отличается от
среднеколхозного. Но стоит глянуть наружу из
привычного окружения - и разницы между негром с
пальмы и соседом-алкашом я не вижу. Стадо - оно и
есть стадо, независимо от национальности. Но в
одних случаях мы преимущественно общаемся со
стадом какой-то национальности, а в других - с
нормальными представителями. Но все же - а хоть
кто-то слышал хоть про одного ученого-негра, хотя
я допускаю, что и среди негров есть умные люди.
Вот у меня тут друг рядом, он в Америке
в аспирантуре учился. Как говорит - в среде
аспирантов-математиков разницы особо не было,
белый или негр. Но мы обычно с математиками редко
общаемся, а по улицам другие типы шляются...
Отправлено ВРАГ ДЕВЫ on March 26, 1998 at 19:02:21:
(прочитав статью Warrax'а для сетевого
альманаха и не только после этого)
Если многие люди живут в соответствии с многими
догмами современного Сатанизма, но не называют
себя Сатанистами, если вы не верите в высшую
незримую силу, то почему вы называете себя
таковыми? И в чем вообще преимущество
Сатанинского учения перед, допустим, ницшеанским
или просто жизненной философией сильной
личности?
Кстати, я с большим удовольствием
прочитал книгу Лавея "Записная книжка дьявола".
Как будто пообщался с просто умным человеком,
который чувствует себя вне некоего
человеческого потока и задумывается над вещами,
размышлениями над которыми не утруждают себя
большинство из человеческого стада. Но по- моему
все таки этот Сатанизм рожден из желания
мгновенно выделиться, шокировать и
противопоставить себя догмам и законам стада.
P.S. Спасибо Warrax'у за сайт и проделанную
работу.
Почему именно Сатанизм? В частности, именно, чтобы шокировать :-) Отсеиваются те, кто считает, что Сатана - это "Зло". Ницше, кстати, все Сатанисты очень уважают, и заслуженно. Ведь характерной особенностью Сатанизма и является его адогматичность - это постоянно развивающееся учение.
Отправлено Jews-killer on March 26, 1998 at 00:07:18:
Какое отношение имеют евреи к Сатанизму? (везде "жиды" с большой буквы пишется, просто ужас какой-то!)
Отправлено SatanicJEW on March 26, 1998 at 12:59:59:
Вобщемто мы(Жиды) и создали весь этот Сатанизм, и Христа опять же мы распяли, так-то вот... а насчёт большой буквы - грамматику учи, в англ. языке все нации с большой пишутся
Да никакого отношения евреи к Сатанизму не имеют, как и любая другая нация. Другое дело, что, объективно, среди евреев часто встречаются умные люди, а мудрому до Сатаниста - один шаг. Маленький.
Отправлено Nazgul on February 20, 1998 at 22:35:19:
Кстати у христиан магометан ... бог создал мир что-бы тот все время пел ему асанну а бог наслаждался этим Странно.... Чего хочет Сатана лично для себя? Зачем вы ему нужны?
Отправлено Hook on February 24, 1998 at 06:32:49:
Сатана не есть существо с рогами и хвостом , он олицетворяет собой некую обезличеннаю энергию , которую при наличии некотрого навыка возможно использовать в своих целях (это не я сам придумал это сказанно в Сатанинской Библии ЛаВея) .В свете вышеизложенного два заданных вопроса отпадают .
Отправлено Lion on February 15, 1998 at 19:06:04:
Не могу передать радость, которую
испытал, когда случайно набрел на этот славный
сайт! Есть, оказывается, еще в мире НОРМАЛЬНЫЕ
ЛЮДИ, которые действительно считают себя
разумными созданиями, а не "тварями, овцами
стада христова и т.д."!
Я всегда совершенно серьезно считал и
считаю, что христианство - самое большое зло
человечества, повергнувшее цивилизацию в пучину
мракобесия, самая большая ошибка наших предков.
Я горжусь тем, что я - Человек, Разумное
существо! И я верю в себя, в силу Разума. Но почему
столько людей поклоняется этому распятому божку?
Мне их жаль... Очень жаль. Они проживают свою жизнь
зря, забыв, что они люди и посвятив ее неизвестно
чему... Когда я оглядываюсь вокруг и вижу повсюду
торжество христианской религии, глобальность ее
господства, силу ее воздействия на массы - мне
становится как-то не по себе...
Отправлено Skrut February 20, 1998 at 13:47:35:
Есть, оказывается, еще в мире
НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ,
Хе ! Что есть "нормальный" ? "Нормальный"
- это значит "как все" ! Так вот к счастью мы с
вами не как все - то есть с точки зрения
большинства "ненормальны" И этим надо
гордиться !
которые действительно считают
себя разумными созданиями, а не "тварями,
овцами стада христова и т.д."!
"Нормальные" как раз себя
таковыми считают даже вон лидер коммунистов тов.
Зюганов о боге заговорил. :-E~
христианство - самое большое
зло человечества,
мусульманство не сильно отстало а
скоро возможно и перегонит
Но почему столько людей
поклоняется этому распятому божку? Мне их жаль...
Очень жаль.
Не исключено, что это выгодно
небольшой группе умных и хитрых, властных и
беспринципных людей... ты не задумывался сколько
Сатанистов среди христианских священников ??? ;-)
Они проживают свою жизнь зря,
забыв, что они люди и посвятив ее неизвестно чему...
Очень даже известно -
благоденствию священников и власть предержащих...
Когда я оглядываюсь вокруг и
вижу повсюду торжество христианской религии,
глобальность ее господства, силу ее воздействия
на массы - мне становится как-то не по себе...
Стадо баранов под управлением льва
опаснее стаи львов под предводительством барана
Skrut, thx. Добавлю - поскольку христианство въелось в неявном виде во все области жизни, то, исповедуя его, человек выглядит хорошим с точки срения масс. Для человека из этой же массы быдла это очень важно - чтобы его считали добрым и хорошим... И помимо всего прочего - христианство очень удобно для правительства, поскольку проповедует смиренность и подчинение.
Отправлено sapsan on March 13, 1998 at 17:14:57:
Точно, религия рабов.
Вообще этот гниющий труп давно пора
похоронить, а то он ещё долго вонять будет.
Отправлено Безумец on February 05, 1998 at 08:29:44:
Хотелось бы знать ваше мнение по вопросу: является ли Тьма Злом?
Отправлено Skrut February 20, 1998 at 13:55:25:
Нет конечно !
Начиная с хохмы "темнота - друг
молодежи" продолжая биологическим опытом, (
когда цветочки поставили в освещенную комнату и
свет не выключали неделю - цветочки в итоге
померли. От света. Спать иногда всем надо. ) и
заканчивая просто философским замечанием, что
абсолютного зла по большому счету нет, как нет
ничего абсолютного... Все в мире этом имеет и
положительные и отрицательные стороны, тьма тут
не исключение.
Вечная проблема в другом - почему-то люди считают, что есть Добро и есть Зло. Безосновательно. Все относительно - даже если сделать с Вашей точки зрения ну прямо таки добрейший поступок - все равно кто-то обзавидуется, то же верно и для зла.