ИЗВЕДНИК
Воспроизводится по изданию: Вестник Традиционной культуры. Вып 1.(Под ред. док.филос.н. Наговицына А.Е.). - М.: Издатель А.Воробьев (ISBN - 5-93883-029-Х), 2003
На одном из собраний Совета Круг Языческой Традиции в январе 2003 года было решено обратиться к язычникам - собрать по стране наиболее распространенные, реальные вопросы граждан вне Традиции к нам, ее последователям, а потом опубликовать самые удачные и емкие ответы.
Множество языческих объединений и просто последователей Родянства, включившихся в работу над созданием этого "Изведника", показали единство взглядов в основополагающих принципах Языческой Традиции.
Языческие объединения - непохожие по своему составу, направлениям исследования традиции, образу жизни - высказали единую точку зрения на каверзные по форме и содержанию вопросы, проявив гибкость мышления, любовь к традиции и истории Отчизны. Это отрадно видеть. Жива традиция, жива преемственность поколений, жив народ.
К сожалению, объем сборника не позволяет нам опубликовать все. Руководствуясь интересами нашего читателя, мы убрали совершенно похожие из ответов, оставив оригинальные и в полной мере раскрывающие смысл и побуждающие к размышлению.
Мы благодарны всем, кто в той или иной мере затратил силы и время на эту важную и необходимую языческому движению работу - это тоже служение Богам нашим, служение Традиции.
Особая благодарность Вадиму Кондратьеву — Витим Заречненец — директору Ассоциации Боевого Фехтования, инструктору Клуба исторического и боевого фехтования "Щитень" (г.Заречный, Пензенской обл.) — за прекрасную идею создания вопросника Круга Языческой Традиции социальной направленности.
Составители:
- Родослав, “Московская Славянская Языческая Община”,
- Иггельд, Языческий “Круг Бера”,
- Огнеяр, Языческий “Круг Бера”,
- Велемысл, Языческий “Круг Бера”.
НА ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЮТ:
- Благумил, волхв, Община экологии сознания “Крина” (г.Санкт-Петербург) [email protected]
- Велемудр, волхв, языческий “Круг Бера” (г.Москва) [email protected]
- Велена, верховода, Традиционная Славянская Община “Истоки” (г.Москва) [email protected]
- Велеслав, волхв, Славяно-Русская Родноверческая община “Родолюбие”(г.Москва) [email protected]
- Велимир (Н. Сперанский), волхв, языческая община “Коляда Вятичей” (г.Москва - г.Троицк) [email protected]
- Верея, ведьма, Содружество Природной Веры - община “Славия” (г.Москва) [email protected]
- Вадим Кондратьев (Витим), директор Ассоциации Боевого Фехтования, инструктор Клуба боевого и исторического фехтования “Щитень” (г.Заречный, Пензенская область) [email protected]
- Волхозар, волхв, Учебно-творческий Центр "Волховарн" (г.Одесса) [email protected]
- Всеслав Святозар (Г. Якутовский), волхв, Восточно-славянский центр культурного единства "Купала" (г.Москва) [email protected]
- Доброслава, жрица Макоши, "Рязанская Славянская Языческая Община" (г.Рязань)
- Егоров Владимир, писатель-фантаст, автор романа "Наследие Арконы"(г.Москва) [email protected]
- Злата Лада, ведунья, Учебно-творческий Центр "Волховарн" (г.Одесса) [email protected]
- Иггельд, волхв, языческий “Круг Бера” (г.Москва) [email protected]
- Крада Велес, берегиня, языческая община “Колесо Велеса”(г.Москва) [email protected]
- Лучезар Пересвет, волхв, Природный Искон “Перунов Знак” (г.Днепропетровск) [email protected]
- Мезгирь, волхв, языческая община “Коляда Вятичей” (г.Москва)
- Мирослав Дивич, верховода, община “Славянская Быль” (г.Москва) [email protected]
- Млад, верховный жрец Перуна, “Московская Славянская Языческая Община”, заместитель Председателя Совета Круга Языческой Традиции (г.Москва)
- Ястреб, основатель, идеолог, админ и специалист по продвижению веб-ресурса по Традиционной Культуре Индоевропейцев - "Лодья" http://www.lodya.ru, [email protected]
- Радогор, владелец и вебмастер интернет-ресурса Традиционной Культуры - "Лодья" http://lodya.ru, [email protected]
- Ратослав Камень, волхв, Община традиционных дохристианских верований "Четыре Яблони" (г.Подольск) [email protected]
- Родослав, жрец Перуна, “Московская Славянская Языческая Община” (г.Москва) [email protected]
- Святич, основатель и владелец сетевого ресурса "Арийская Традиция" http://www.arya.ru и форума "Воиново поле", языческий “Круг Бера” (г.Москва) [email protected]
- Темнополк (Ариох), лидер ряда языческих групп (г.Нижний Новгород) [email protected]
- Ярослав Добролюбов, основатель и владелец сетевого ресурса "Славянское Язычество" http://www.paganism.ru, языческий “Круг Бера” (г.Москва) [email protected]
Я не являюсь и никогда не являлся язычником; тем не менее всегда относился к язычеству с уважением. В своих ответах на вопросы, поставленные язычникам, я хочу показать как восприятие язычества со стороны, так и то, что Пути могут быть разные, главное, чтобы они были достойными; и тогда между ними не будет конфликта.
ОГЛАВЛЕНИЕ ИЗВЕДНИКА
- Как давно вы приобщились к язычеству? Как это произошло, кто или что подтолкнуло к этому шагу? Исповедовали ли какую-то религию до этого?
- Во что или в Кого верят язычники? Каков основной принцип традиционной веры?
- Если вы отвергаете Иисуса Христа, то кто у вас верховный бог?
- Сколько богов у язычников? Как они себя проявляют?
- А чем Вы руководствуетесь в вере своей? (Христиане руководствуются, к примеру, Библией)
- А что собственно есть Язычество и Традиция, и как можно возрождать то, что давно умерло, стало пережитком? И имеет ли кто-нибудь достоверное знание о Языческой Традиции, чтобы ее возрождать? Откуда известно, что мы возрождаем именно Традицию, а не чью то выдумку?
- Не является ли возвращение к язычеству предательством веры и достижений наших христианских предков?
- Стоит ли отказываться от той христианской морали, на которой держится современный мир? Как совмещаются в язычестве кровавые жертвы богам и употребление в пищу живого с обожествлением Жизни?
- А зачем возвращаться к Традиции, и как быть с прогрессом человечества в таком случае?
- А нельзя ли обойтись без религии и магии? Где доказательства, что Земля, гора, камень, дерево имеют душу и сознание? Как возможно разговаривать с ними?
- Как возможна Традиция в мире, где сотворение и развенчание мифов поставлено на промышленный поток? Совместимо ли мифотворческое и научное, рациональное отношение к миру?
- Традиция обширна и многообразна, на основании чего мы выбираем традицию и мифологию одного народа и одной эпохи из множества возможностей, которые имеются у каждого из нас?
- Не лучше ли синтезировать, что есть во множестве религий и психопрактик, представив это как новую религию?
- Не будет ли язычество разрушительным для общества, для государственности, для конкурентоспособности экономики?
- Традиция немыслима без родовых общин, возможны ли они в наших условиях, тем более в условиях мегаполиса? Каковы признаки родовых общин?
- Как быть с подчинением личности общине? Что может дать язычество конкретному человеку?
- Каковы причины "живучести" язычества?
- Язычество, как философское направление. Каковы фундаментальные философские понятия язычества?
- Может ли христианин стать язычником-родновером?
- Почему язычники занимают воинствующую позицию по отношению к РПЦ, но не выступают против мусульманских институтов? Что лично вас отталкивает в монотеистических религиях?
- Язычество для Вас - это философия жизни, которую можно было бы в этом смысле сравнить с буддизмом, или все-таки религия, то есть вера в богов?
- Почему такое количество людей сейчас обращается в язычество, что их в нем привлекает? Чего они от него ждут? (или конкретно вы, чего ждете)
- На Западе язычество приобрело сильный милитаристский оттенок, как обстоит с этим дело в вашей стране?
- Веруете ли вы в бессмертие души и в загробную жизнь?
- Веруете ли вы в существования рая и ада?
- Какая “загробная жизнь” человеческой души согласно вашей версии?
- Как должен быть похоронен современный язычник? (описание обряда погребения)
- Являлись ли к вам во сне или наяву ваши языческие боги? Известно же “явление святых” …
- Есть ли у язычников понятие “чуда” в том смысле, как это понимается в монотеистических религиях?
- Как должно очищать языческое капище от скверны?
- Как относятся язычники к свастике?
- Как вы относитесь к националистическим версиям язычества? (поясните вашу позицию).
- Не связан ли всплеск язычества сейчас с появлением толкиенизма?
- Какие отличия зарубежного европейского язычества от того, что сейчас происходит с язычеством в вашей стране? Откуда у вас эти сведения о западном язычестве?
- Практикуете ли какие-либо языческие обряды постоянно, какие?
- Правомочно ли, на ваш взгляд, сравнение языческих общин с сектами? В чем сходство и в чем различие?
- Существует распространенное убеждение, что по славянской языческой традиции не сохранилось сколь-нибудь значимых достоверных данных, и уж тем более - культовых практик, так ли это?
- Славянское язычество было, по сути, аграрной идеологией, культом Матери Земли. Как, по-вашему, оно вообще сможет существовать в нынешней индустриальной стране?
- Возникают ли у современных язычников проблемы с религиозными конфессиями и представителями закона?
- Является ли нынешнее возрождение язычества массовым явлением, или это дело одиночек? Какого рода люди обычно обращаются в язычество, кто вас окружает? Много ли язычников среди ваших друзей?
- Есть ли точки соприкосновения современной науки и язычества, или язычество ближе к религии? Религия ли язычество? Если нет - то почему "нет".
- Сколько язычников (последователей Традиции) в вашей стране? Сколько язычников в Европе? Сколько их в мире? Есть ли хотя бы одна страна мира, где язычество является официальной религией?
- Как смотрят язычники на религиозное образование в государственных учебных заведениях?
- Почему язычество некогда проиграло христианству на Руси?
Как давно вы приобщились к язычеству? Как это произошло, кто или что подтолкнуло к этому шагу? Исповедовали ли какую-то религию до этого?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Языческое видение мира я имел с раннего детства. У меня всегда было особое отношение к камням, деревьям, холмам, реке (Западная Двина). Помню, как бабка в деревне учила меня говорить с огромными соснами, в два-три обхвата, какие сейчас я видел только на Волге, напротив Конаково. В начальных классах школы у меня было место, с которого наблюдал закаты солнца, и отмечал, как точка заката всякий раз меняется относительно крон дальнего леса. При этом я говорил с солнцем.
- Может быть, все могло бы и не пойти далее такого поэтического восприятия Природы. По не ясным причинам, в 1983 г мне вдруг захотелось познать русскую древность и выразить ее, насколько возможно, художественными средствами. Года за три до этого, внимательно прочел “Повесть временных лет”.
- Живописание церквей и крепостных башен скоро надоело. Через год понял, что наше знание и ощущение древности как-то нелепо обрывается на предметах, порожденных христианством или государством. Вопрос - а где же, собственно, история народа? Где его исторический дух и культура? - повисал в воздухе. С этого и началось сознательное постижение язычества. Но сперва оно изучалось как предмет. И только когда я осознал всю его глубину, то проникся благоговением перед великой духовной картиной видения мира нашими предками.
- С этого момента и начал чувствовать себя живущим в язычестве. Приходится это прозрение на 1985 - 1986 годы.
- Еще в своей книге “Слово почитателям древней культуры” 1990 - 1993 годы, пытаюсь рассматривать свое языческое видение мира с чисто эстетической позиции. Наконец, примерно с 1995 года, осознаю, что хватит врать перед самим собой. Я имею в себе не просто эстетические понятия, а древнюю веру, и значит нужно говорить от ее имени.
- Благумил, “Крина”
- Будучи сыном своей эпохи, я исповедывал атеизм. Язычником был всю жизнь, только не сразу узнал, что это так называется.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Чтобы встать на стезю Язычества, надо сперва выйти за порог и идти неприметной тропой в лес. А там вслушиваться - в шелест листьев, скрип высоких сосен, журчание ключа. И оно, Язычество, придет и захватит вас. Именно тогда станет очевидно различие между этим храмом и пыточными стенами лаборатории.
- Детский ум гораздо пытливее взрослого - ему открыто многое. Вспомните, что и вы умели разговаривать с деревьями и ручьями, падали в мягкую высокую траву, припадали сердцем к сырой земле, а ночами смотрели в звездное небо. Сейчас разум человеческий отягощен цивилизацией и замутнен ею. Язычество - экология сознания.
- Впервые я назвал себя язычником в 1986-87 году, именно тогда пришли ко мне этот термин и это самообозначение. По убеждению я, пожалуй, в значительной степени последователь коммунизма, поскольку пока что большую часть жизни прожил в Советском Союзе, и это не могло не оставить следа.
- А язычество, как мне представляется, это природный, естественный коммунизм. И, конечно, совсем не тот, который ныне опошлен. Опошлен в результате того, что у ряда деятелей “цель оправдывала средства”, совсем не тот, что подразумевают под словом “уравниловка”.
- Что такое родовая община, как не примитивная коммуна? И что такое волховской круг, как не ячейка языческого информационного общества, только на новом духовном уровне? Участник родовой общины, член рода, состоящий в круге - это творец, прежде всего, и чем искуснее он творит, чем неповторимее, тем значимей его слово для родовичей.
- Именно тогда, в середине 80-х стало совершенно ясно, что официальный “коммунизм”, в построениях его классиков, слишком антропоцентричен и несправедлив. Он исключает саму Природу из сферы живых, а творческий элемент из трудовой деятельности. Я видел, насколько неразумно, порою преступно обходится современный человек не только с родной ему Природой, но и очагами материальной культуры прошлого. Я понял, что никакое нормальное, приличествующее разумному и живому существу, общение с Природой невозможно - и в современной науке и в урбанистическом обществе.
- Природа по-язычески - это такая же Личность, как и сам человек, целый мир, населенный личностями... Тогда я уже осознанно обратился к исконной Традиции индоевропейцев и их магии, своеобразной одухотворенной науке. Хотя еще в детстве помногу раз перечитывал “Легенды и мифы древней Греции” Куна, пересказы германского эпоса…О дриадах, живущих в деревьях, и погибающих вместе с ними. О эльфах, которые ушли в холмы...
- Тогда я задался вопросом, а где же это все у нашего русского народа? Куда девалось, кем украдено, почему от глаз схоронено? И свой ежедневный опыт походника сопоставил с прочитанным, запечатленным образом прошлого... Книга Белова “Изначалие” и первый же выпуск альманаха “Мифы и магия индоевропейцев” в 1995 году позволили мне найти традиционное сообщество действующих язычников современности.
- А никакой религии я никогда не исповедовал, потому что не склонен принимать на веру догмы, потому что всякая религия подразумевает церковь - институт душеприказчиков. Чтобы говорить с Силами Мира, чтобы жить в согласии с Природой, мне не нужны посредники, это испорченный телефон. Человек сам себе совершенный инструмент. Язычество для меня - это Путь Справедливости.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Мой путь в Язычество был долгим и непростым. Росла в семье атеистов. В 29 лет, благодаря семейным обстоятельствам: муж решил стать священником православной церкви, - крестилась и попыталась честно "вписаться" в эту систему. Попытка обернулась скандальным разрывом с церковью, распадом семьи и обретением понимания духовности Мира. С 1994 года называю себя язычницей.
- Велемудр, "Круг Бера"
- В язычество приходят разными путями. Главное, что это путь Прави, не религия, как таковая, но особенное мировоззрение, способ и образ мысли, чувствования, деланья. Как выходят из пещеры к Солнцу? Все разными путями. Как правило, человек просто знает, что кроме темноты есть еще и свет, он где-то находит его отблески и рано или поздно выходит к солнцу. Сам я пришел к вере своих предков достаточно давно, а подробности касаются только меня и людей мне близких.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Язычество - естественная Духовность, свойственная человеку от рождения. Язычником человек рождается, а не становится. Осознание себя как Язычника может прийти уже в зрелом возрасте, но - как знать?.. - может быть, это осознание есть не шаг вперёд, но скатывание назад?
- С самого раннего детства мне нравились русские народные сказки, волшебство ночного леса, звенящая тишина жаркого летнего полдня, торжественное безмолвие заснеженных полей зимой и сжимающая Сердце осенняя тоска. Вся природа казалось такой живой и родной, что захватывало дух. Мне тогда и в голову не приходило называть это неизъяснимое чувство “религиозным” или каким-то ещё. Это просто БЫЛО. Помню, однажды (мне было тогда лет шесть от Роду), когда мы с моей бабушкой гуляли по лесу, нам на глаза попался вырезанный чьей-то умелой рукой Чур, изображавший древнерусского воина в шлеме и с мечом. У его подножия кто-то высыпал горсть желудей. Не знаю почему, но я тогда подошёл к нему и положил перед ним яблоко, которое мне дали родители. Бабушка ничего не сказала, и мы пошли дальше. Но с тех самых пор во мне осталось чувство причастности к какому-то Волшебству, к чудесной Тайне, которую я не мог назвать каким-либо именем… Будто открылась какая-то Дверь, разделявшая обыденную действительность и невыразимое словами ИНОЕ, мою - по детски наивную - любовь ко всему окружающему и Бесконечную Любовь Мироздания ко мне. Я принадлежал этому чарующе прекрасному Миру, и этот Мир принадлежал мне. Возможно, тогда я впервые в жизни почувствовал не только неуловимое Присутствие, но и ответную Любовь Тех Сил, Которые позже я буду называть Родными Богами…
- Позже мне довелось познакомиться со многими Духовно-религиозными учениями, но всё, что я в них находил - лишь подтверждало истинность моих детских переживаний, простота, чистота и ясность которых и стали для меня путеводной нитью, связующей меня нынешнего с Верой-Веданьем моих Предков, с Родовым Исконом, с Духом и Силой Рода… МОЖНО И НУЖНО ИЗУЧАТЬ МУДРОСТЬ ИНЫХ РОДОВ, НО СЛЕДОВАТЬ ДОЛЖНО МУДРОСТИ СВОЕГО РОДА - полагаю, это достойный Путь для Язычника и просто здравомыслящего человека…
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- В язычество пришел через литературную деятельность, было это в 2001 году. Жанр фантастической литературы, по моему глубокому убеждению, ни что иное, как буквенное воплощение языческого понимания мира. А понимание это дает максимум свободы человеку в постижении истину, человек учится доверять себе, своей силе познания. Я выбрал этот путь, как наиболее близкий мне - атеисту.
- Велена, “Истоки”
- На путь язычества я встала около 5-и лет назад, в 1998-ом году. До этого была крещенная, причем довольно в позднем возрасте (а именно в 9 лет) и креститься потащила всю мою семью… Но из-за определенных неприятностей (я была отстранена от церкви в 13 лет за то, что когда я вошла в нее - упал алтарь, со словами “изыди ведьма”) я сняла с себя крест… Далее - обиженная на все и всех перешла в Сатанизм, правда поняла, что это не мое. После определенных философских размышлений пришла к язычеству… затем познакомилась с многими интересными людьми, с которыми и до сих пор и которых уважаю…
- Верея, “Славия”
- Около 30 лет я жила по общим йогическим и эзотерическим принципам, изучала и практиковала разные религии и технологии. После этого 3 года назад я приняла русское язычество как веру близкого мне человека, что само по себе обычное языческое дело. Должно было пройти некоторое время, чтобы свести те понятия и приемы, которыми я владела, и новые духовные потоки. Сильным фактором единения являются Земля, Лес, Вода, Огонь, Живые Существа, видимые и невидимые.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- До того, как я стал язычником, я считал, что по вере христианин. Спасибо людям, пишущим исторические книги, типа “Как крестилась Русь” - логически анализируя прочитанное, я понял, что корни моей веры таятся намного глубже рабского мышления Библии. Благодаря “Слову о полку Игореве” я нашел дорогу к Роду моему. Изучив множество аспектов христианства, буддизма и прочих верований, я понял, что родовые боги у каждого языка свои. Так же, как и свои предки. Мы, славяне, должны славить именно СВОИХ предков. Исполнять ИХ завет. Возрождать ИХ веру. Любить НАШУ Землю и Родину.
- Владимир Егоров
- Мне трудно назвать какой-то конкретный момент вхождения в язычество. Правильнее всего будет сказать, что я вернулся к тому мироощущению, которое было у меня с детства. А никакую другую религию я и не исповедовал; скорее, склонялся к атеизму. Сейчас я являюсь скорее одиночным последователем язычества. Однако есть общины и группы в Традиции, к которым я отношусь с большой симпатией и поддерживаю с ними связь
- Ястреб, "Лодья"
- Я считаю, что термин "приобщиться" здесь несколько не к месту. Нельзя "приобщиться" к нормальному состоянию человека, состоянию здорового, разумного существа, с не забитой догмами головой.
- Можно вернуться. Вернуться домой. К Себе домой.
- Никакую религию я, с осмысленного возраста, не "исповедывал". И не собираюсь.
- Радогор, "Лодья"
- Как можно приобщиться или, наоборот, не приобщиться к окружающему тебя миру? Можно либо жить в нем, либо не жить. Я, лично, хвала Богам, живу. А что до проявлений каких-либо религий… надеюсь, люди когда-нибудь поймут, что внешняя мишура только мешает им жить. Жить, а не существовать.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Я компьютерщик с 15-летним стажем, по специальности - программист. Лично для меня язычество - это поэзия, языческая философия - способ поэтического взгляда на мир, которого не содержат математика с кибернетикой.
- Родослав, “Московская Славянская Языческая Община”
- Моя бабка по отцовой линии была староверкой, знания о травах, преданиях, заговорах я обязан ей. По материнской линии моя бабка считала себя православной христианкой, но в церковь не ходила, говоря, что бог везде, а значит если надо, то тебя везде услышит. До срочной службы увлекался чтением книг по истории нашей Родины. Так я познакомился с книгами Б.А.Рыбакова, Шахматова и т.д. где находил то, что узнал в семье. После вступительных экзаменов в медицинский ВУЗ в 1990 г. я осилил Библию от корки до корки и понял - не наше это. Понял я тогда что наше надо заново воссоздавать. Тогда и заявил себе, что будучи воспитан в семье - носительнице языческих корней, я являюсь правопреемником Традиции. С 1996 года я являюсь членом Московской Славянской Языческой Общины. Знания помогают мне и во врачебной работе, и помогли не раз в 2000 году, когда защищал интересы Отечества на Северном Кавказе.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- По-видимому, язычником я был всегда, хотя предки мои - поволжские старообрядцы. Во младенческом возрасте был крещен и значительную часть жизни внешне идентифицировал себя с православием. В средней школе носил крест, что тогда не поощрялось, по этой же причине не был принят в комсомол. Впрочем, православие это было скорее двоеверием как и у большинства русских людей. Всегда остро чувствовал Природу - Лес, текущую Воду, Огонь.
- Интересом к Народной Традиции в большой степени обязан своему отцу, бережно направлявшему меня по этой Стезе. Окончательно обратился я к Язычеству, как и вере и образу жизни, в 1987 году. С этого времени практикую и календарные праздники и частные, домашние обряды.
- Мое понимание язычества значительно обогатило знакомство и общение со знающими и умудренными Божьей искрою Языческими волхвами, сначала со Всеславом Святозаром (Г. Якутовский) - община “Купала”, а несколько позже - с Велимиром (Н.Сперанский) - община “Вятичи”(ныне “Коляда Вятичей”).
- Вместе с известным волхвом Велемудром в 1994 году по народному решению мы основали общину “Коляда” (ныне “Коляда Вятичей”), в коей состою и по сей день.
- Всеслав Святозар, "Купала"
- С детства я интересовался русской народной культурой. Любил сказки, былины, музыку, песни, пляски. Но более всего хотел прочитать книгу о Изначальной вере. И, наконец, прочитал! Правда, для этого мне пришлось ее сначала самому написать.
- До вундеркинда я не дотягивал. Но рано научился говорить, читать и задавать вопросы о смысле жизни. На первом этапе жизни очень гордился своими академическими познаниями (окончил МГУ факультет психологии, попутно освоив львиную долю пособий факультета истории, журналистики и филологии). В виде тяжелого наследия той поры не люблю профанаций, спекуляций и фальсификаций, поэтому часто затеваю дискуссии с целью вывести на чистую воду.
- В 1987 году я начал писать первую книгу как исследователь этнической религии восточных славян "Разгадка русской души". (Книгу так и не издали - развалился СССР, а в "новой России" эта книга уже не имела будущего.)
- Не могу считать начало своей деятельности ничем иным, как Призванием. Некий ГОЛОС СВЫШЕ приказал "бросить все и начать проповедывать славянскую Древнюю Традицию". Чтобы хотя бы приступить к этому грамотно пришлось на пару лет засесть за книги и пообщаться с самыми разными учеными, мистиками и артистами. В 1990 году вышел на сцену как лектор. Год спустя уже исполнял заклинания и песни, сделал моноспектакль -"Мистерию славянских пророчеств". В 1991 уже ставил обрядовые праздники с десятками учеников. Попал в поле зрения телевидения. Стал героем примерно дюжины сюжетов (последний раз в 2002 году в передаче А. Гордона пропагандировал славянский шаманизм. Городон был недоволен, поскольку я непочтительно отозвался о нем и его свите). В 1992 имел уже устойчивую языческую группу из 20-30 помощников - творческое объединение "Купала". (Группа прошла ротацию, но существует и доныне). С 1993 года пишу книгу за книгой, печатаю небольшими тиражами на свои деньги, веду видеохронику. Создал циклы песен, обрядовых текстов, обучаю пению и танцу, используя свой и чужой опыт.
- Всего обрядовых действ в древнерусской традиции сделал несколько сотен (солярные праздники и отдельные обряды типа "заклички весны" или "посвящения в традицию"). Всегда использовал фольклор на диалектах русского языка, а также на белорусском и украинском. (В 2002 вообще провел Купалу с единоверцами в Белорусском Полесье). С 1994 стал использовать в обрядовой технологии помимо славянской традиционной культуры другие. Например, используя тексты на языке оригинала осуществил сюжеты культуры гольдской (Амур), "пау-вау" (индейцев Америки), древнегреческой, прусской (Прибалтика), шведской, испанской, цыганской, арабской, турецкой. Ученики ворчали.
- Побыв пионером и комсомольцем, как все в СССР я сознательно отверг коммунистическую партию, как собрание функционеров. Но идея собственно коммунизма мне всегда была близка, и поэтому я во многом остался верен принципам советской морали - не стремится к личному обогащению, желать блага всему народу, стремиться к миру и взаимопониманию всех народов страны и Земли, быть энтузиастом и примером "простому человеку." Кстати сказать, будущее гармоничное общество в своих трудах я называю "социал-коммунизмом", подразумевая, что это будет следущая ступень после "социал-демократии", принявшая значительную часть "коммунистического манифеста" в плане развития альтруизма и других "общечеловеческих ценностей".
- Сам себя я называю мистиком-традиционалистом. Мистик я потому, что обладаю даром предвидения, ясновидения, исцеления и управления некоторыми процессами (погода, настроение людей, творческий труд, поведение животных). С детства имел способности, с 17 лет освоил технологию гипноза. Окончил факультет психологии, работал в клиниках, клубах, сам вел различные мистические кружки и клубы и учился у множества мастеров, подмастерьев и тех, кто таковыми не был, но хорошо знал предмет.
- Традиционалист я потому, что разделяю концепцию традиционализма. Это учение раскрыто в трудах Рене Генона, но наиболее полно у Мирча Элиаде. Коротко - это учение о том, что история циклична и человечество не эволюционирует, а деградирует. Поэтому верования древних наших предков ближе к истине, чем мировые религии, тем более научный и атеистический подход. Самая совершенная форма Традиции на мой личный взгляд - шаманизм.
- Я обнаружил и логически доказал, что "язычество" восточных славян перед приходом христианских миссионеров было по большому счету шаманским. Поэтому наши предки не имели индустрии возведения храмов и идолов. Это, безусловно, было, но в очень малой степени и там, где предки общались с более "деградировавшими" народами Европы или Азии. Именно в силу шаманской практики предки не нуждались в развитой письменности и даже заучивании текстов богослужения, как друиды кельтов. Мистерии Одина тоже, кстати, были не лишены шаманизма.
- Мое открытие поначалу настолько ошарашило моих же весьма талантливых учеников, что они "отпали" и создали альтернативную "Купале" языческую группу, назвав ее "Коляда" (Купала - летний праздник, Коляда - зимний, как раз на "другом конце годового круга").
- Я стал шаманом не по своей воле. Такова воля духов, избравших меня задолго до рождения. Разумеется, я не просто шаман, а по-прежнему ученый, писатель, автор и исполнитель своих мелодий и стихов. У славян это называлось "мечтник".
- Самое главное в моих трудах - настанет РАЙ ЗЕМНОЙ ("социал-коммунизм") и будет он для "шестой расы" ("богочеловечества", "всечеловечества"). Зародится он (рай) в 2003 году, а проявится во всю мощь в 2054.
- Занимаюсь я Традицией славян как раз с точки зрения того, что в ней отражена и истина, и заложена "технология" достижения "расширенного сознания".
Этот вопрос, понятно, не ко мне – язычником я никогда не был. Поэтому отвечу косвенно: с моей точки зрения, язычество – естественное мировоззрение для активной части разумного человечества, для созерцательной части больше подходит дзен-буддизм (к которому я также отношусь с уважением). Для свободной Личности любое поклонение неприемлемо, а оно характерно для всех монорелигий.
Во что или в Кого верят язычники? Каков основной принцип традиционной веры?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Когда меня так спрашивают, я показываю на небо и говорю, видят ли люди Небо над головой? Видят ли Солнце, дающее им свет? Понимают ли, что держит и кормит их Мать-Сыра-Земля? От них приходит нам свет, воля и пища. Потому должно почитать их, как первых наших дарителей и хранителей.
- Что касается принципа, то это принцип единства Мироздания. Человек включен в Мироздание, у него есть в нем свое место, и право на это место. Человек не должен брать больше. Это может привести к нарушению мировых процессов. Но не должен быть и обделен, обездолен.
- И потому, ежели мы чувствуем, что обездоленны, и не можем ничем себе помочь, то можем обратиться к Богам с просьбой, и от них должна прийти помощь. Так устроен Мир.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- В Богов веруем, “кои бяху един Сварог-Род-Небесный, во множестве Образов Сущий”. А принцип един - Всеобщий Лад. По пословице молвится - “живи сам и дай жить другому!”
- Велемудр, "Круг Бера"
- Верить - не верю ни во что. Я или знаю, или не знаю - допущения не являются истиной. Мир един, создавался единым Богом. Все дальнейшее или его эманации, или отражения в той или иной степени материи, включая Богов и стихийные силы. Алмаз имеет много граней, они и сами по себе, они и грани. Принцип в том же, единство и гармония, как то, к чему нужно стремиться, но и разнообразие гаммы - для чего следует расходиться. Вообще это музыка сфер, колебания вселенского маятника, который или чувствуют, или знают законы его движения. Для чего нужна вера? Как приятие непонятых и непрочувствованных утверждений, основанных только на чьем-то авторитете? Не знаю. Исключительно это нужно только рабам и трусам.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Язычники верят в разумные Мировые Силы, именуют их Богами, и стараются быть им подобными, встать на их уровень. Основных принципов Традиционной культуры, на мой взгляд, есть несколько, выделю лишь три из них:
- 1. Люди, как Боги, т.е. как внизу - так и наверху.
- 2. Мир живой, он испытывает радость и боль.
- 3. Справедливость выше милосердия, зла и добра. Она делает язычника сильным и неуязвимым духовно.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Традиция или традиционные верования - это изначальные, исконные Истины, что даны богами в Золотом Веке. Верования человечества же изменились со времен Золотого века в сторону упрощения и изменились в худшую сторону люди. Поначалу все получали Откровения и жили в Благодати, потом это могли делать лишь избранные - шаманы. Нынешние шаманы - далеко не то же самое, но принцип подобия действует. Далее в истории пошли жрецы, тексты, основанные на чужих Откровениях, попытка сочинить правила, которые бы отражали Истину. За распадом мифологии появилась религия: политеизм, развитый политеизм, монотеизм, а затем и атеизм. К Х веку наши предки имели переход от шаманизма к политеизму и отчасти развитому политеизму. Разумеется, в разные века и в разных частях Руси верили по-разному.
- Наиболее архаический пласт - преобладание культа ВЕЛИКОЙ МАТЕРИ БОГОВ или Макоши, женские божества вообще преобладали количественно. И такие качества как интуиция, импровизация, ориентация на состояние экстаза более характерны для для шаманских обрядов. Это называют иногда также "тантрой" или "виккой", то есть "женской" мистической техникой (в противовес "йоге" или "аскезе"). Женская она условно, как условно мужским является ясный ум, логика, воля и ответственность.
- На следующем витке истории, особенно при создании государства военного или "тимо-кратии" ("власть отваги"), женские божества утрачивают прежнюю значимость. На первый план выходят Перун и Велес, соответственно и основные занятия того периода - война и торговля.
- Христианство за несколько веков слилось с исконной верой и получилось "двоеверие" на тысячу лет. Бывшие боги либо попали в христианский культ, став святыми (Велес - Власием, Перун - Ильей, Макошь - Парскевой) либо стали восприниматься демонами.
- Религия (точнее мифология) предков тихо умирала в фольклоре. Сейчас в нем чрезвычайно мало текстов, напоминающих гимны богам или молитвы. Но сохранилась "технология" шаманизма: особый тип пения, танца, построения игр и хороводов. Выходя в состояния транса по народным обычаям можно ощутить связь с богами и предками, не хуже чем через йогу, аутотренинг, медитацию или самогипноз.
- Мне трудно порой принять всерьез утверждения некоторых сограждан, что они "язычники", поскольку они не имеют своего "символа веры". Без этого правильнее говорить "натурфилософии" или даже "оптимистическом понимании жизни". Но это уже другое...
- Благумил, “Крина”
- Язычник - носитель языческого мировоззрения или природной веры - это тот, кто ощущает себя частью Природы, живёт в ладу, гармонии с Природой. Ему не надо владеть частью - он сам часть и обладает всем целым. Он признаёт Землю живым организмом, что равносильно признанию её Божественного начала. И поэтому только он, как потомок Богов и носитель искры Божьей, а не раб божий может быть Хозяином. Хозяин - это не тот, кто имеет рабов, а тот, кто мыслит по-хозяйски, кто ратует за то, чтобы хозяйство было крепким, сильным, богатым от роду до рода. Чтобы в Ирий-рай уйти не стыдно было, и родственникам-потомкам добрую память о себе и хозяйство оставить.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Верить можно только в то, чего не можешь постигнуть иными путями - разумом и чувствами. Славяне знали тайны бытия-Рода и потому получали не по вере своей, а по поступкам. Причем воздаяние определялось не некой высшей силой (ее просто нет), а самим язычником. В чём заключалась кара за "отклонение от курса" Прави? В вырождении и духовной смуте.
- Велена, “Истоки”
- Я верю в Природную силу….. в единое целое между всем…… Бог есть во всем и в травинке, и в камне, и в нас… Я не считаю, что есть Добро или Зло, я считаю что эти понятия относительны и личностны.
- Верея, “Славия”
- Основной принцип традиционной Веры - в том, что ее следует связывать не со словом “верить” в привычном нам значении, а со словом “верный”. Поэтому она не отрицает сомнений и множественных толкований, как в систему научных подходов. А отличается от науки принципиально большей ролью интуиции и соответствующего жреческо-волховского искусства.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Вера - для не Ведающих; Веданье - для Знающих. Вера может быть слепой; Ведение - либо есть, либо нет. Но не будем путать веру с доверием, без которого мы вряд ли смогли бы продвигаться вперёд по Стезе Веданья. Доверие - это открытость, непосредственность, чистота восприятия. Доверие - первый шаг на пути Ученичества…
- Родовой Искон зиждется на Родолюбии (любви к Роду и Любви Рода). Род понимается нами в нерасторжимом Единстве Трёх Составляющих, Кои Суть: Род как Сам (Род Все-Сущий Все-Бог Все-Держитель - Единое Все-Проникающее Духовное Начало), Род Небесный (Сила Предков) и Род Земной (совокупность сородичей). Родные Боги - суть Лики Единого Рода, Его Творческие Силы, постигаемые нами в личном Духовном опыте. Эти Силы проявлены как в окружающей природе, так и в нас самих. (Так, например, Сила Перуна в Природе - Гроза, в человеческом Сердце - Воля к Преодолению и т.д.) Через радетельное славление Богов на обряде - мы воссоединяем внутреннее и внешнее, обретая тем самым Духовный Лад, душевную целостность и телесное здравие.
- Сердце учит нас Любви. Разум учит нас Справедливости. Наша воля ведёт нас Стезёю Прави. Родовой Искон правит нас Мудростью Предков. Но Высшая Мудрость - обретается через ЛАД. Быть в Ладу с собой, с Родными Богами, с Природой, с сородичами - значит найти своё место в Жизни, найти подлинного СЕБЯ…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- На мой взгляд, язычник - тот, кто верит в духовность Мироздания; признает право каждого человека на самостоятельное, ничем и никем не ограниченное постижение этой духовности; и многообразие и многоликость ее проявления.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Язычники не просто ВЕРЯТ. Скорее можно сказать, что они ХРАНЯТ и СЛАВЯТ Единого сотворившего мир БОГА. Мы храним мир, магию, обряды, МУДРОСТЬ наших предков, и именно она помогает нам жить в мире с приРОДой и самосоЗНАНИЕМ.
- …Пусть грешим мы, но не каемся, как и наши Деды прославимся…
- Ястреб, "Лодья"
- В Язычестве, как я его понимаю, не принято говорить "за всех". За себя скажу: Вера не бывает традиционной, нетрадиционной или какой-либо ещё. Это одно из ключевых качеств души человека. Я верю в жизнь, разум и развитие. Во всех их проявлениях. Основной принцип? Реальность, поскольку вера - прежде всего - есть видение реальных возможностей, проявления, воплощения того, во что веришь. Иначе - прямая дорога в религию, со всем вытекающим мракобесием.
- Радогор, "Лодья"
- Есть Род, сотворивший Мир. Есть младшие Боги, есть Силы, Стихии, духи….
- Принцип - один. И называется он СОВЕСТЬ. Вспомните выражение - “жить по правде”. Покуда жива правда в сердцах людей - будет жить этот мир.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Я для себя основной принцип определяю как "жить по совести".
- Жить так, чтобы поступки были по совести, чтобы душу не задевать, чтобы она не щемила. А поступая по совести, поступая в угоду душе, часто поступаешь в ущерб иным своим интересам и в чем-то проигрываешь. Но главное, чтобы на сердце не щемило от неверного поступка.
- Человек при жизни получает заклады от предков умерших, от родителей, отца и матери, и третий заклад извне, - от людей, которые окружают, от природы. Все это вместе образует в человеке душу, частью которой является совесть. И совесть служит критерием гармонии наших поступков с нашим окружением и с Богами нашими.
- Что такое наше окружение? Это природа, все живое и не живое, как проявление Богов наших. Это люди и дела их, как проявление Богов наших. Жить по совести - означает жить в согласии с Богами нашими и нашей верой. Это мое мнение. Кто-то может не согласиться. И назвать что-либо иное основным принципом нашей веры. Но мое мнение, что основным принципом является "жить по совести".
- Когда приходится проходить через сложную ситуацию, когда не знаешь, какое решение принять, когда разум не может предсказать последствия твоего выбора, хороши ли они или плохи - загляни внутрь души своей и спроси там. И подожди, что совесть ответит, что душа ответит, что Боги ответят. И поступай так, как отвечено. И никогда потом не пожалеешь о поступке своем. И всегда придет единственное решение. И всегда потом скажешь, - иначе было поступить нельзя. А если кривить душой, поступать против совести, душа черствеет и голос природы, голос Богов перестает быть слышен человеку.
- Принцип "жить по совести" имеет много разных составляющих. Например есть такая, как "не врать". Согласитесь, - достаточно сложная для жизни позиция, но так душе легче.
- Я не была крещена и не была христианкой. И родители мои не были христианами. И их родители, известные мне, тоже. Нехристи, одним словом. И мне проще говорить о вере с язычниками. Я говорю на своем языке. Но попробую ответить и христианам на тот случай, если попадет кому из них на глаза написанное мною. Отвечу, как это принято у них, ссылаясь на священные для них книги. В Новом Завете, в послании апостола Павла к римлянам говорится: "14. Ибо когда язычники, не имеющие закона, благодаря природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. 15. Они показывают, что дело закона написано у них в сердцах, когда вместе с ним свидетельствует их совесть и их рассуждения, то одно, то другое, обвиняют или же извиняют их."
- Я думаю, что есть исходные принципы. Я бы сказала, - первопринципы, связывающие нас с Богами. И каждая вера пытается эти принципы использовать как свои собственные и назвать своими собственными. Но принципы эти старше многих религий. И потому они исконные, языческие. И один из этих первопринципов - жить по совести, данной нам Богами, Природой, Пращурами, Предками, Родителями и обществом. А для меня именно этот первопринцип является основным. Я так считаю.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Большинство язычников признает в качестве основного тезис Природа=Бог. Основной принцип традиционной веры - "Мы стоим на правильном пути, и будем стоять на нем до конца". Или другими словами: "Статичность и Сохранение приоритетны перед Движением и Развитием", - вывод из наблюдений за язычниками. Почему вывод именно таков? Глубинная суть заключается в том, что подавляющее большинство язычников (традиционалистов) против слияния человека с техносредой, то есть, против такого пути выживания человеческой цивилизации в целом. А уже отсюда исходит все остальное: против вмешательства в геном человека, против био-технологического улучшения человеческого вида, и т.д. Хорошо это или плохо - покажет время.
Когда я в свое время понял, что язычник (как и сатанист) вовсе не обязан во что-то верить, это был инсайт. Вопрос крайне запутан особенностями русского языка: термин "вера" обозначает как "верование", так и "доверие". В английском, к примеру, это два разных слова: faith и believe. Кроме того, общепринятое мнение (как сами понимаете, ну очень "квалифицированное") запутывает картину тем, что с его т.з. язычник всенепременно должен быть верующим. Но то же самое общественное мнение (с тем же апломбом) заявляет и о том, что оккультизм и скептицизм – несовместимы, хотя в действительности (в т.ч. и по собственному опыту) все как раз наоборот.
Таким образом, я со стороны отвечу на этот вопрос так: у язычников нет "символа веры", как его не должно быть у любого разумного; каждый язычник волен воспринимать богов как личностей, если ему так удобнее с ними взаимодействовать; смысл же Традиции: если ты чувствуешь потребность в вере, то прежде всего – поверь в себя, для чего надо сначала познать себя.
Если вы отвергаете Иисуса Христа, то кто у вас верховный бог?
- Велеслав, “Родолюбие”
- Род - Един по Сути, но Многолик в Проявлениях Своих Сил. Род не главенствует над Всемирием, но проявляется через всё сущее, хотя и не ограничивается лишь зримыми формами. Всё сущее - из-Родно, но было бы ошибкой утверждать: “Род здесь” или “Род там”. Род - это Всё, но не что-либо, взятое в отдельности. Род как Сам - выше времени, пространства и всякого становления. Но и время, и пространство, и все движения во Всемирии - берут свой Исток в Нём Одном.
- Что же касается Исуса Христа, то речь не идёт об “отвержении” личной значимости Духовного опыта того, кто носил это имя. Речь идёт лишь об отделении его собственных индивидуальных прозрений от того, во что позднее превратили их церковники…
- Всякий личный Духовный опыт - по-своему интересен и важен, ибо проистекает из Духовной Свободы человека. Всякая же церковность - рано или поздно ужимает рамки этой Свободы. Поэтому мы не “отвергаем” плоды личного Духовного опыта живого Исуса (хотя и не со всем в его учении можем согласиться), но мы против мёртвой церковности, сделавшей из живого человека мёртвую “икону”…
- Ястреб, "Лодья"
- Я не могу отвергать или принимать то, к чему не имею никакого отношения. Это вопрос к адептам альтернативных религий. Единый Бог? Для меня его имя - Род. И он неотделим от всего мира.
- Большинство моих друзей-язычников считают также.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Мы, язычники, относимся к Христу, как к человеку, одному из многих пророков, которые приходят в мир с той или иной периодичностью. Мы не отдаем предпочтение Христу перед тем же Заратустрой, Буддой, Махаммадом и другими пророками. Естественно не почитаем мы его и как Бога.
- Говорят, что он - “сын божий”, но каждый родянин - потомок Богов. Русичи издревле именовались внуками Даждьбожьими, стоит только обратиться к гениальному языческому произведению - “Слово о полку Игореве”.
- Если же понимать “верховный”, как “правитель”, то здесь не может быть и не будет однозначного ответа. В разные исторические эпохи у язычников мира правили самые разные Боги, т.е. во главе пантеона вставала та или иная Сила Мира. Должно было создавать государство, обороняться или нападать - боги войны, должно осваивать землю - боги земледелия… Например, у древних германцев сперва “высшим” выступал Тиу (Циу), потом его сменил Тор, наконец, утвердился Один. У славян правление Сварога сменилось царствием Даждьбога... и т.д.
- Если под словом “верховный” понимать “высший, Единый”, то ответ будет более определенным. Да, язычники ведали о первородной Мировой Силе, арьи именовали Его - Рудра, славяне называли - Род, а все, что при Роде именовали Природой.
- У Единого бесчисленное множество имен, каждое из которых открывает язычнику одну сторону Мирового Абсолюта. Например, еще одним из имен Рода является имя - Стрибог, то есть, Бог-отец, старый Бог. Западные же славяне именовали этого высшего “Бога богов” Световитом - то есть Светом, о чем свидетельствуют германские авторы начала второго тысячелетия, заставшие расцвет языческой веры, например Гельмолд: " I,83. ... Среди многообразных божеств, которым они посвящают поля, леса, горести и радости они (славяне) признают и единого бога, господствующего над ними в небесах, признают, что он всемогущий, заботится лишь о делах небесных, другие боги повинуются ему, выполняют возложенные на них обязанности, и что они от крови его происходят и каждый из них тем важнее, чем ближе он стоит к этому богу богов... II.12. Световит, бог земли руянской, занял первое место среди всех божеств славянских, светлейший в победах, самый убедительный в ответах. Поэтому в наше время не только вагрская земля, но и все другие славянские земли посылали сюда ежегодно приношения, почитая его Богом богов.". Мы же, волхвы, прежде всех чтим Велеса, бога неявного мира и Тайной Силы.
- Благумил, “Крина”
- Вопрос поставлен некорректно и по форме и по содержанию. Я не отвергаю Иисуса Христа, допускаю его существование и считаю, что он дал этические основы христианства. Для меня Иисус Христос никак не отождествляется с понятием “верховный бог”. Для меня Верховным является Бог-творец, Бог-прародитель, что заключено в его имени: Род.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Во-первых, Иисус не бог, а часть Троицы. Во-вторых, а зачем его отвергать? Многовековая история христианства собственно к самому Иисусу отношения не имеет, а у него многому следует учиться и в подаче истин, и в методологии, и в ответах на каверзные вопросы. Не отрицать надо, а учиться, но с умом.
- На счет Верховного бога скажу так: в музыке и в гармонии не может быть "главной" ноты, на то она и гармония мира. Однако, каждому в силу его характера и судьбы близко, что-то конкретное. Мне близок Велес.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Вопрос не вполне корректен, ибо русский Христос - уже не бог ромеев или иудеев. В народном русском православии почитание Христа тесно слилось с другим культом - Солнечного Даждьбога - Спасителя. И если попробовать разобраться, то “христианского” в этих народных представлениях не так много. Даже в старых церковных книгах Иисус прямо отождествляется с Солнцем. Это справедливо, ибо сказано: “в какой народ попадешь, такую шапку и наденешь.”
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Более всех богов, я обращаюсь к Ладе, Велесу и Даждьбогу. Для меня они и есть главнейшие боги. В иерархии Мироздания старейшим является бог Род. Его можно назвать и верховным богом, хотя он, как и все остальные боги, не является всесильным.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Не согласна с определением "верховный". Род для меня - духовные, творческие силы Вселенной, а наиболее значимой для себя почитаю Макошь-Матушку, Мать Мира, Хозяйку Судеб, Доли. И поскольку связываю себя именно с ней - она и является для меня "Верховной".
- Христианство расцениваю как один из культов Мирового Дерева, первоначально также связанный с Макошью, позднее он был приспособлен к нуждам средневекового общества.
- Определенную часть общественных и духовных потребностей этот культ успешно решает и до сих пор. Важно, что сейчас появляется значительная часть общества, которая нуждается в большем - в приобщении к своим истокам, в собственном постижении духовности окружающего Мира. Каждому - свое…
- Радогор, "Лодья"
- У язычников нет верховного Бога в религиозном его понимании. Каждый чтит то проявление Единого, которое ему ближе по духу, миропониманию.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Я никогда не путаю коммунизм с партийными функционерами, казнокрадами и лакеями с партбилетами, а учение Христа с тем, что из него сделали апостолы. И совсем не склонен отождествлять христианство как религию с богопротивным продажным и холуйским элементом церковной системы. Не стоит и забывать, что всю свою историю "христианская цивилизация" непрерывно истребляет и людей, и животных и природу, декларирую любовь сострадание. Христос же, как и другие пророки, пытался обратить людей к Истине, то есть опять-таки Традиции. И отвергать своего собрата нет смысла. Другое дело у каждой религии сыщутся свои "фанатики", готовые абсолютизировать различия и на них оправдывать свою агрессию.
- Всевышний Бог у всех истинно верующих один, но имена у него разные - а у славян его имя Сварог, а у индусов Брахма, а у эллинов Хронос и т. д.. Но поклонение Всевышнему в виде молитв и жертв не приносит пользы в виде урожая и приплода, поскольку это бог всего МИРОЗДАНИЯ. В разных областях деятельности людей, напротив, есть свой покровитель - наук, искусств, мореплавания, охоты... И потому возводились храмы отдельным богам и имелись соответствующие профессионалы-жрецы.
- Верея, “Славия”
- Есть несколько основополагающих философских принципов, лежащих в основе жизни и существования. Они образуют единство и борьбу целого ряда противоположностей, более чем двух, по крайней мере. Поэтому говорить о Едином Верховном Боге можно разве что как об объединяющем все это Сверх-Принципе, вряд ли персонализированном в ком-то конкретно.
- Витим, “Щитень”
- Отвержение чужого бога - лишь защитная реакция от духовной оккупации и навязывания неестественных и чуждых здравомыслию догм. Для здравомыслия нет необходимости зажимать разум рамками какого-либо верховного бога. Ибо для язычника единственно верховна - Природа.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Верховный бог язычников - Род. Он же - вся Вселенная. Он же - все языческие Боги. Боги - силы природы (все они вместе составляют Природу). С этой точки зрения все монотеистические боги (Яхве-Саваоф, Аллах) - не более чем фантазии людей, и, соответственно, исчезнут с концом человечества; тогда как языческие боги - были, есть и будут, пока существует Вселенная. Также очень важно отметить, что языческая философия позволяет воспринимать Рода как личностно ("бог\личность"), так и безличностно ("Вселенная", "Природа").
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Мы действительно отвергаем Иисуса Христа. Но понятие “верховный бог” у нас отсутствует. Есть понятие “первопричина” и Родители - это Род-Рожаница. Понятие “бог” мы переводим как “сила”. Силами мы пользуемся, а не поклоняемся им. Боги (Силы) - это наши помощники, соратники, их так же много, как разнообразен наш Мир. Сварог - отец, Макошь - мать. Сварожичи, Дыевичи, Боги Прави, Боги Слави - это все уровни Сил в их взаимодействии во Вселенной Рода-Рожаницы.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- А нужен ли кто-то верховный или низший? Каждый Родновер-язычник(а не скинхед, которому просто подраться хочется!) способен почтить Христа, как пророка, которому заткнули рот и извратили учение. Мы, язычники, считаем, что любой народ-язык (народы-языцы) имеет право на поклонение своим Богам и Предкам. НО только с одним ограничением. Ни один из народов не имеет права на насильное внедрение своей религии куда-либо. Это и есть наша вера. А если уж очень хочется поставить рамки, то наш ВЕРХОВНЫЙ БОГ - это сама матушка-ПРИРОДА.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Понятие “верховный бог” предполагает наличие главных и второстепенных богов, их иерархию, и, наконец, главного божества, хозяина, по отношению к которому все остальные существа Мира имеют подчиненное значение. А в корне противоречит языческой концепции равноправии. Род - не хозяин вселенной, а сам и есть вселенная. От статуса “президента всех богов и вассалов - людей” его отличает полное невмешательство в дела Мира, им сотворенного и из него же состоящего. Утка снесла яйцо, в котором нет ничего кроме частиц этой утки.
- Велена, “Истоки”
- Я отвечу философски: “Каждому достанется по вере его…”, ибо как может Буддист , который верит в реинкарнацию, попасть в ад или рай. Если он понятия не имеет что это такое… Так я отношусь и к Иисусу - для меня он просто человек, а для кого-то Бог… Бог (Род) един, только обличия у него разные, Бог во всем.
Вопрос, мягко говоря, идиотичен. Причем сразу с двух сторон: во-первых, для языческого мировоззрения понятие "верховный бог" не валидно, это скорее "изначальный": Род, Брахма, Рудра и т.д.; во-вторых, в самом христианстве этот тезис явно еретичен – Иисус единосущен богу-отцу, и является составной частью Троицы, а отнюдь не "верховным".
Короче говоря, я на такие вопросы обычно не отвечаю из-за явной интеллектуальной недостаточности их задающего.
Сколько богов у язычников? Как они себя проявляют?
- Всеслав Святозар, “Купала”.
- Всего у славян-русов наберется несколько сотен имен богов и богинь. Определенная трудность при именовании состоит в том, чтобы различить, где разные имена обозначают одно божество и где, разных. Так например, является ли Ярила Яровитом, а Лада -Цецей... И разумеется, являются ли божествами, например, Авось и Правда, Кривда и Суд или это некие философские понятия. Особо важно понять, следующее: Традиция утверждает, что божества "именные" сами к людям не снисходят, чтобы смертные не умерли от их энергетики. Поэтому общение идет через особый вид божеств-посланников, в шаманизме это духи-помощники. Но мы можем правильно использовать понятия музы, гении, амуры, эроты, спириты, ангелы и серафимы. Пушкину, например, явился именно серафим (шестикрылый). Не всякий прошлый или нынешний "язычник" способен на подобные контакты, поэтому в известном смысле проще изваять идола и помазать ему губы, прокричать или что-то или посулить богу сделку. Это уже начальная стадия атеизма - верить, что богов можно кормить, подкупать и обманывать, словом, переносить на них обычное человеческое.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Отличая Первого из Богов, который был согласно гимну “Творения мира” из Ригведы Сущим в Не-Сущем (Рудра), еще язычники-арьи признавали Богами и его многочисленные стороны. Боги проявляют себя, как Мировые Силы. Люди порою богами называли и выдающихся предков, и мы их сейчас так называем. Таким образом, боги - и едины, и многообразны. У славян об этом говорит хотя бы этимология имен - СтриБОГ, ЧерноБОГ, БелоБОГ, ДаждьБОГ… Согласно Ведам арьи различали 33 бога, как Мировые Силы. И в этом смысле язычество - политеистическая вера.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Язычество не предполагает абсолютного знания. Поэтому мы не знаем всех своих богов. Это, конечно, не означает, что мы обязательно будем предаваться болезненному мифотворчеству и “плодить” высших сущностей без счета и разбора.
- Богов у язычника столько, сколько они их сумели для себя осознать, и каковых им оставили предки. Проявляют боги себя как неизменные сущности, сохраняющие Мироздание в равновесии. Владеют прошлым (навью) и современным (явью). Будущее формируется богами, но все равно имеет свою степень произвола, ибо богов много.
- Деяния богов распространяются и на природные, и на социальные явления. Вероятно, боги могут нарушать то, что сами установили - законы природы. Например, мы не знаем всякий ли порыв ветра обусловлен предшествующими атмосферными явлениями, или он обусловлен волей божества? Иначе говоря, бывает ли в Природе без ведома человека то, что мы знаем как полтергейст?
- Нельзя не признать, что божественные сущности оказывают влияние на сознание человека, внушают мысли, побуждают к действиям, сообщают знание. Приходит все это к человеку обычно в результате религиозной практики, и ощущается как величайшее благо и дар.
- Помимо доброжелательных к человеку божеств, есть и недоброжелательные Силы. Соответственно, их проявления могут носить негативный характер. Языческая вера учит - каким быть, и как поступать, чтобы не попадать под влияние таких Сил.
- Благумил, “Крина”
- Есть един Бог-творец и бесконечное множество его проявлений.
- Верея, “Славия”
- Во-первых, Богов можно понимать персонально, как личности (субъектов), с которыми Вы непосредственно собеседуете или иным образом общаетесь. А можно понимать как архетипы и общие принципы...
- Боги проявляются:
- Как особые явления природы или события, имеющие прочитываемый знаковый
смысл. Признак правильного прочтения знака - в получении ценной информации,
явных результатов благодаря этому процессу.
В частности, через явно результативные обряды.
Возможно появление образов, звуковых рядов, тестов и идей. Можно с уверенностью говорить, что они не являются болезненными и не имеют ничего общего с галлюцинациями, если такие образы возникают просто на внутреннем, ментальном плане, близко к тому, как это происходит при художественном творческом процессе. - Неприятные эмоции, заболевания и конфликты в результате проведенных обрядов или магических ритуалов тоже надо понимать как проявление Богов - но только противоположное, т.е. человек неправильно что-то делает, или неправильно мыслит, может быть и на уровне своих исходных установок, а может быть, неправильно понимает основы веры или мировоззрения.
- Язычник не стремится быть мучеником или смиренным страдальцем; поэтому если все время “получает по голове”, надо что-то серьезно менять.
- Ястреб, "Лодья"
- Столько, сколько звёзд на небе, песчинок на берегу и дождинок в ливне. И проявлений у них - бесчисленное множество. Если угодно, любой аспект Мира есть проявление тех или иных Богов или иных существ - белых или чёрных.
- Радогор, "Лодья"
- Люди знают множество богов… И великих, и малых. В древности существовал культ предков. Потому как предки - это тоже Род. Род малый, являющийся частью Рода-Творца. Именно РОД-ители подарили тебе самое святое и чистое, что у тебя есть - ЖИЗНЬ. Иные же проявления Рода - во всем, что окружает человека.
- Родослав, “Московская Славянская Языческая Община”
- “Суть многолика и суть одна, - как наши боги” - сказал один из руководителей групп, входящих в нашу общину, однако дальше его пытливый ум не смог из вопросов, заданных ему, открыть для себя ИСТИНУ.
- У нас, у язычников, при общении принято дать собеседнику поразмышлять. И неважно кто ты - Верховный жрец Перуна или простой общинник, получивший имянаречение на языческом обряде. Если есть, что спросить - спрашивай, если есть, что сказать - скажи.
- Много разных споров было, о наших богах, между нами. Новичок задает вопрос, про то, к кому обратится за советом в той или иной ситуации, к Перуну, Ладе, Макоши, или к Роду? Его товарищ объясняет, что если ученый вопрос - то к Велесу, если семейный - то к Ладе. Ну а те, кто изначально были или давно пришли в язычество, понимают, что это условность.
- В мире на службе ты в погонах, а здесь ты равный. Дома ты вряд ли ведешь себя, как на работе, а у своих родителей ты как бы и совсем другой. Даже в этих местах зовут тебя порой по-разному. У родителей ты - Сереженька, на службе величаешься по званию или по отчеству, а порой в спину прозвищем. Дома ты папа или Сергей, или как тебя называет твоя прекрасная половина? В том, как тебя зовут, отражается не только отношение к тебе, но и какую функциональную нагрузку ты несешь, что ты, представляешь из себя. Все это емко укладывается в твое имя, или прозвище-погоняло - что заслужил.
- Многие пытаются воссоздать родословную славянских богов, и путаются в разных справочниках и мифологических словарях, но надо понимать одно - ЕДИНСТВО В МНОГООБРАЗИИ СУТЬ ЕСТЬ. Перун, Велес - все сути от единого РОДа, и нет в этом никого противоречия. Сколько простой смертный испытывает противоречивых чувств за день. Эмоции пытаются взять верх над разумом, а просчетливый разум - над умом. Вы никогда не переживали душевные бури? Стрибог, Велес, Макошь - воплощение природных стихий и не только их. Мы спрашиваем совета у Велеса, Перуна, как у одной из ипостасей РОДа, наделенных личностными качествами и неразрывно связанных с Бытием.
- Все, кто читал Б. А.Рыбакова, обратили внимание на то, что автор ссылается на эллинские да германские древние тексты, подчеркивая, что у славян, верховный бог - РОД-Всесоздатель. Если все боги условно ипостаси РОДа Всесоздателя, почему мы не обращаемся напрямую к нему а к его ипостасям? Тем, кто не смог ответить для себя на этот вопрос, приведу психологический пример.
- Перед вами стоит проблема и ее надо решить. Напишите, как вас зовут на листочках бумаги и разложите их на столе. Вы сели на стул у листочка, читаете “Сереженька” и решаете эту проблему, как Сереженька. Пересели на другой стул у стола, читаете - “майор Ершов” и решаете проблему, как человек служилый. Все решения ваши в этом случае будут иметь разные детали, и не факт что будет только одно решение.
- Одни постоянно обращаясь к Перуну, другие к Велесу, но порой не задумываются, что решают проблемы либо, исходя из сути Прави, или проявляют Навь постоянно. Целостный человек чтит всех богов. А может ли ваша личность сразу воспринять Правь, Явь и Навь одномоментно? Можете ли вы контролировать в своей голове сразу несколько мыслей одновременно? Класть требы РОДу могут все, не всем РОД дает ответ, но не оставляет РОД кровинок своих в океане жизни.
- Борьба Кривды с Правдою велась всегда. Не случайно покровитель славянских дружин - БОГ ПРАВИ - Перун. Только сильная дружина надежа от ворога и если надо - суд справедливый учинит на миру, в спорном деле. А вот чтобы семью свою укрепить богатством, тут и с Велесом посоветоваться надо. Потому предки наши и жили с Матерью-Природой в ладу, по наследию нашему.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Приступив к постижению славянского язычества, я тоже прежде всего задался вопросом - сколько богов было у наших предков (техническое образование сказалось). Оказалось - один! Или, точнее, ни одного. Род - это не бог в строгом политеистическом понятии, а понятие, подобное Космосу античных философов. И остальные "боги" есть лишь его имена, нумены, воплощения, ипостаси. В традиции славянских текстов называть людей внуками Сварога, Сварожичами. Есть родство и между богами. Дажьбог-солнце - сын Сварога. Стоит ли понимать эту схему буквально, обособляя богов друг от друга, выделяя их в разнородные сущности? Я считаю, что это неверно. Экологи любят повторять образное выражение о том, что мы дети Природы. Но какие же мы дети?
- Понятно, что имеют в виду авторы - человек - часть природы, одно из ее многочисленных лиц. Она рождает и питает нашу телесную оболочку, дает пищу чувствам и эмоциям, поддерживает непрерывную работу разума. Человек в свою очередь создает новые вещи, "дает им жизнь". И опять ни о каком физическом рождении, о родстве речь не идет. Это лишь словесная конструкция, описывающая и заменяющая истинное положение вещей. Обратите внимание на то, как часто корень "род" присутствует в объяснении подобного рода (опять!) связей.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Я сравнила бы славянских Богов с гранями одного общего кристалла Мирозданья. А глядеть можно с бесконечного числа сторон.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Родные Боги суть Лики Все-Единого Все-Бога Рода. Также Они - наши Вышние Прародители, Старшие в Роду нашем, Предки Предков наших. Они - и Силы Все-Живой Матери-Природы, и неотъемлемые составляющие души человека, и много, что ещё. Таким образом, Родноверие включает в себя как Единобожие (Единый Все-Бог Род), так и Многобожие (Родные Боги - Лики Рода) - без какого бы то ни было внутреннего противоречия.
- Сколько Ликов у Рода - то Ведает, должно быть, лишь Сам Род. Но искусственно “раздувать” Всебожье до необъятных пределов - вряд ли целесообразно. Единство Всебожья - залог нашего собственного внутреннего единства и душевного здравия. Человек, дерзающий славить единовременно бесчисленное количество всевозможных Божеств, вероятно, не совсем здоров душевно (лишён внутренней целостности).
- Годовое Коло показывает нам Природную последовательность Творческих Деяний Родных Богов в Мире Яви (непосредственно) и во всём Всемирии (по подобию). Те же самые Божественные Силы действуют и внутри нас. Славя Родных Богов на протяжении всего круга Годовых Праздников, мы тем самым правим, “достраиваем” себя до состояния внутреннего единства, подобного Единству Всебожья. Так, например, с весенним пробуждением Природы связаны Ярило-Весень и Дева-Леля, с летним расцветом - Даждьбог и Лада, с осенней порой урожаев - Велес и Макошь, с зимним омертвением - Кощный Бог и Мара-Морена. Также Ярило покровительствует Солнечной Яри (Мужской Силе), Леля - девственной чистоте, Даждьбог - изобилию и процветанию, Лада - любви и супружеству, Велес - Мудрости, песенному вдохновению и богатству, Макошь - Судьбе, женским ремёслам и Земному плодородию.
- Сварог - Бог Небес, Держатель Прави, Прародитель Светлых Богов-Сварожичей: Даждьбога, Чей Щит - само Солнце Красное; Перуна-Громовержца, покровителя воинов, оберегающего Явь от Навной нежити; и Агуни Сварожича - Огня Земного.
- Жива и Мара - Жизнь и Смерть, Вода Живая и Вода Мёртвая.
- Белобог и Чернобог - два первейших Лика Рода, олицетворяющие Собой Явь и Навь, День и Ночь, Свет и Тьму, Созидание и Разрушение, Рождение и Умирание и т.д.
- Род же - единит в Себе Их Всех…
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- В основе Языческой Веры - Единый Бог - Творец, проявляющий себя как Триединосущий. Великий Триглав многолик и может являть Себя по-разному. Скажем:
- Правь - Навь - Явь; Cварог-Чернобог-Белобог; Сварог-Стрибог-Даждьбог; Дуб-Дид-Сноп...
- Каждая богосущность Триглава в свою очередь являет себя в различных образах. Таким путем Единство Бога постигается человеком через многообразие и “тайна сия велика есть!”
- Споры же о “политеизме” и “монотеизме” - это пример богословского словоблудия. Кабинетные термины ничего общего не имеют с народной Традицией.
- К слову сказать, христианство так и не смогло обойти краеугольного камня Мироздания, и было вынуждено наплодить легионы святых по разным частным поводам.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Читайте - и обретете истину. По поводу проявлений посмотрите на улицу, на солнце ветер и т.д. Это и есть проявление. Кроме того, есть социальные процессы и космические законы. Это тоже проявления. Многих богов мы не знаем просто до их проявления, чтобы его почувствовать и узнать - мы пока не доросли. У индоевропейских народов было специальное жертвоприношение "неизвестному богу", который считался самым могущественным - "одежда на вырост". Кроме того, чтобы непосредственно почувствовать личный контакт с тем или иным богом или силой проводят специальный ритуал. Это как язык. С немцем по-чувашски не очень то поговоришь. Этому следует долго учиться, нахрапом не получается.
Понятно, что этот вопрос к язычникам. С моей точки зрения, под языческими богами понимаются персонифицированные природные Силы, причем не обязательно строго антропоморфные и воспринимаемые как личности (хотя такое восприятие наиболее часто). Быть их может, разумеется, бесконечное множество. Но не стоит забывать про "естественный отбор" среди богов, и то, что наиболее известные боги давно имеют статус архетипических, и поэтому логично взаимодействовать именно с ними.
Дополнительно отмечу нередко встречающуюся концепцию "бог един, а все боги – лишь его проявления". Помимо того, что этот тезис – игра на руку церковникам-монотеистам, радостно использующим его в виде "первично монобожие, а язычество – это невежество", такая концепция не верна в корне. Едина Природа, и ее олицетворением может быть "старый бог", который не проявляет активности в настоящем (тот же Род в русском язычестве). Т.е. такой бог является олицетворением Природы как целостной системы, но он не является Единым, он – НЕ монобожия.
Отмечу, что подобная постановка вопроса характерна для не-оккультистов, воспринимающих все буквально – скажем, тех же богов исключительно как личности. Архетипическое понимание не доступно для такой категории населения, а чтобы правильно задать вопрос – надо знать большую часть ответа...
Цитата, наглядно демонстрирующая возможность различного подхода к богам у язычников (Ф.Ф. Зелинский, "Рим и его религии"):
"...прежде всего бросается в глаза контраст между греческой и римской религией: насколько та трансцендентна, настолько эта имманентна. Верующий грек нисколько бы не удивился, если бы ему где-нибудь на дороге встретилась его Деметра в виде высокой и полной женщины, с ласковой улыбкой на лице; римлянин никогда в такой женщине не признал бы своей Цецеры, – она объявляется ему исключительно в растущем хлебе. Затем, я нарочно сказал: в растущем хлебе: пока хлеб еще не взошел, а посеянный покоится в земле, им ведает не Цецера, а Сатурн; когда он уже вырос и цветет – Флора; когда он готов к жатве – Конс (Consus). Как видно отсюда, божество пребывает не в предмете, а в акте...
...развитие заключалось в том, что качество, за которое богу воздавалось почитание, мало-помалу было отделяемо от бога и обоготворяемое как таковое. Стоит вдуматься в психологию этого акта. Юпитеру, как покровителю верности договорам, был воздвигнут храм на Квиринале, как Dio Fidio; греки переводили имя бога по-своему через – и были, вероятно, убеждены в том, что понимают его точно так же, как и его непосредственные почитатели. И все-таки они ошибались. Грек при мысли о думал прежде всего о своем Зевсе, образ которого он представлял себе вполне точно, приписывая ему среди других качеств и то, о котором идет речь. Римлянин, напротив, говоря о Dius Fidius, думал не столько о Юпитере, сколько о самом акте соблюдения верности, в котором чувствовал божественную силу; в его уме не Юпитер, а сама верность была господствующим представлением, и ему было безразлично, воздавал ли он ей почитание как Dio Fidio или просто как Fidei. [...] Конечно, со временем и эта последняя связь должна была исчезнуть, чему содействовало также и то, что одно и то же качество могло принадлежать различным богам. Была Venus Victrix, но была и Jupiter Victor; положим, победа Венеры – не то же, что победа Юпитера; но интеграция была возможна, и она дала Викторию просто, независимо от того или иного божества."
А чем Вы руководствуетесь в вере своей? (Христиане руководствуются, к примеру, Библией)
- Радогор, "Лодья"
- “Если положить Библию на вершину горы, то, скоро, солнце, ветер и дождь разрушат бумагу, на которой написаны ваши тексты. Наша Библия - это Солнце, Ветер и Дождь” - записано Сюзан МакГрегор, этнографом, со слов индейской женщины.
- Я руководствуюсь совестью и здравым смыслом, опытом, переданным мне предками и разумом, чтоб осмыслить все это.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Библией, конечно, нет! А руководствуюсь душой, разумом фольклорно-этнографической и магической традицией, то есть опытом: личным и общечеловеческим, завещанным предками. Думаю, что создание какого-либо "руководства" для язычества в принципе невозможно.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Я не могу различать руководство в вере и жизни. Мне кажется, это одно и тоже, ибо язычник живет в вере. Он не разделяет где вера, а где жизнь, ибо само деление мира на этот - нижний и иной - горний, в язычестве нет. Руководствуюсь я заповедями моего деда, и еще нескольких моих учителей. Плюс к этому - учусь у своего народа, у его лучшей части, которая не отравлена пороками цивилизации. Для этого временами хожу в глухие районы нашей, к счастью, необъятной земли.
- В вере наставления дает не только народная традиция, но и записанное народное слово - волшебная сказка. Именно в волшебных сказках сохранился Нравственный Закон, которому по вере надлежит всем нам следовать. Об этом я писал в “Слове почитателям древней культуры”. Еще по вере надо следовать принципу равновесия Мироздания - принципу дарна. Нужно иметь его внутри себя, и сверять свои деяния и свои душевные состояния с ним. Этот принцип сложился в результате творения Мира богами, белыми и черными. Благодаря нему, Мир развивается, и вместе с тем вечен.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Случилось так, что я, будучи одним из признанных в мире "патриархов нового русского язычества", при этом, сам себя язычником почти не называю! Слово "язычник" введено христианами и обозначает в контекстах проповедей примерно следующее: "суевер, поклонник ложных богов, идолопоклонник, служитель дьявола, человек не признающий Христова закона и порядка". Разумеется, с христианской точки зрения я подпадаю под это определение, особенно за свою мистическо-религиозную практику. Но не согласен причислять себя ни к суеверам, ни к идолопоклонникам, ни к служителям дьявола. Это, конечно, больше вопрос терминологии.
- В СССР я был "тенденционистом" - это чуть лучше "диссидента", то есть "невыездной" и без возможности сделать карьеру. В России - я нищий, не востребованный специалист. Обе фазы жизни моей родины не достойны того, чтобы чтить еe законы и порядки. Что касается законов духа - я их чту превыше своей выгоды.
- Умиленно-поверхностное понятие "язычество" в работах атеистов я тоже отвергаю. Вера наших предков мистически глубока и философски мудра. Даже Афанасьв, собрав 18 томов "Поэтических воззрений славян на природу" недооценил фольклор. Не говоря уже об авторах, которые собирали сведения о народной культуре с позиции "просвещенного дворянства" и будучи христианами.
- Академик Б. Рыбаков, употребив слово "язычество" в своих трудах в заглавии, подразумевал, что верования предков наивны, хоть и не лишены некоторой системности, отраженной достаточно полно, как в материальной, так и в духовной культуре.
- Нелепо верить в собственные произведения! Мне трудно считать верой в богов свою компетентность как историка и этнографа. Несмотря на мой почти тридцатилетний мистический опыт я не могу всерьз утверждать, что обрел ВЕРУ! Получив образование психолога и имея богатый клинический опыт психоаналитика, я понимаю, что то, что принято называть верой у меня уже "занято" всякой дрянью.
- Так, например, я боюсь смерти. А потому и что-то не успеть, чего-то лишиться. Хотя вспомнил дюжину своих прежних жизней и твердо знаю, что душа бессмертна.
- Боюсь отвержения, изгнания, разорения. Хотя знаю, что наши боги всегда выручают в трудную минуту во всех моих рискованных с точки зрения обывателя начинаниях.
- Тридцать лет пру на рожон против властей и обывательских нравов, изображаю героя-одиночку, но с досадой и болью переживаю отсутствие надежных друзей и помощников.
- Зная, что можно избавиться от этого раздвоения и даже знаю как. И даже делаю. От многого уже избавился. Но пока не "шестая раса". Наверно и не "полушестая".
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Обращаю внимание, что далеко не все язычники непременно "верующие" и, следовательно, "религиозной веры" никакой не имеют, а имеют они мировоззрение. Соответственно, для таковых язычников данный вопрос бессмысленен. Вот лично я, скажем, руководствуюсь разумом и ежедневной жизненной практикой. Вобщем-то Традиция - это историческая практика.
- Витим, “Щитень”
- Я руководствуюсь здравым смыслом и целесообразностью.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Если перевести на русский язык кельтское “фольклор”, получится “знание народное”. Письменные источники являются в этом знании лишь составляющей частью, ибо Народное Знание живет путем прямой передачи.
- Велеслав, “Родолюбие”
- В своей жизни, которую я не мыслю вне Духовного Пути, я руководствуюсь и велениями Сердца, и Родовым Исконом, и Мудростью Предков, и голосом Крови, и Законами Природы, и чувством долга, и здравым смыслом, и личным вдохновением, и просто Любовью ко всему сущему, и - самой ЖИЗНЬЮ вообще!
- Можно сказать, меня ведёт Стезя. Можно сказать - направляют Родные Боги, даёт силы Родная Земля, правит Родовой Искон, вразумляет Мудрость Предков… А можно просто назвать всё это одним словом: ЛАД…
- Что же касается христианской Библии, то Язычество - не “книжная вера”. Поэтому единственное “Священное Писание”, которое я приемлю безусловно, это Живая Книга Матери-Природы. Все же рукотворные писания, по моему разумению, суть частные мнения, а не Истина во всей её полноте…
- Пусть сведущие люди записывают и распространяют среди людей то, что можно выразить словами. Пусть плоды мистической созерцательности поддаются трезвому осмыслению - настолько, насколько это возможно. Но пусть также никакое записанное учение не станет навязываться всем окружающим в качестве “единственно верного”. Пусть не книга руководит жизнью, но жизнь находит отражение в книге. И - да вразумят нас Родные Боги!..
- Верея, “Славия”
- Если считать Веру одним из синонимом Правды, Истины, и т.д., то и подход к источникам соответствующий. Это:
- - разум; (логика, рациональная информация)
- - интуиция (связь с Ведой, начальным знанием, духовными сущностями);
- - живая практика (оценка верности своих действий по результатам, прямая связь с Природой).
- Поэтому и литературных источников много, но ни один не является Высшим Писанием в последней инстанции.
- Часто намеки на древние истины находятся в фольклоре - сказках, песнях, пословицах, бытовых суевериях.
- Также, когда человек доходит до определенной ступени, ему встречаются и живые носители Веры Предков, которые никогда окончательно не переводились.
- Благумил, “Крина”
- Христианам нужно руководство, поэтому они сверяют свою жизнь с Библией - если в Библии этого не написано, значит - этого не существует. Люди природной веры общаются с богами не посредством пособия, а напрямую.
- Велена, “Истоки”
- Мой путеводитель - мое сердце. А язычество для меня, в первую очередь, мировоззрение
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Для чего нам искать что-то в религиозных книгах и пустозвонных догмах, если вокруг нас есть МАТУШКА- ПРИРОДА? Именно тем, что говорят нам травы и деревья, животные и птицы, ПРЕДКИ НАШИ, в конце-концов, мы и ориентируем себя в этом мире.
- Владимир Егоров
- Я искал Истину и продолжаю Её искать. Полагаю, что Язычество, Родовая вера, Родянство - шаг в верном направлении. Хотя бы уже тем, что не препятствует, а наоборот, стимулирует делать новые шаги. Просто, не правда ли?
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Мы руководствуемся ВЕДОЙ, ВЕСТЬЮ, АВЕСТОЙ. Вестью мы называем сборник славянских сказок, пословиц, поговорок, былин, мифов. Мы Ведаем, а не веруем, кто наши Родители. Мы также руководствуемся СоЗНАНИЕМ, СоВЕСТЬЮ, целесоОБРАЗностью, природосоОБРАЗностью, к сожалению книг про это не пишут (а может к счастью).
- Велемудр, "Круг Бера"
- Библией, как таковой христиане не руководствуются. Они в ряде случаев используют незначительную её часть и еще Новый Завет. Руководствуются они позднейшими догматами и положениями всевозможных синодов и Соборов, а также писаниями своих авторов. В иудействе тоже самое.
- Я руководствуюсь вот чем: знанием хотя бы части Вселенских законов, традицией своего народа и самим собой как инструментом для понимания и прочувствования всего этого. Кроме того, были учителя, не только язычники в узком понимании данного термина. Существует громадная литература, не только языческая. Руководствуюсь и Библией, при ее правильном прочтении. Например, для меня важно, что даже первый Завет с Богом Авраам совершил по хеттскому обряду. Хетты древнейший индоевропейский народ, один из предков праславян. Опять же то, с чем борешься в части идеологии, нужно знать, а не стыдливо прикрывать на него глазки.
- Изучаю больше 20 лет традицию, к учителям и авторитетам обязательно прислушиваюсь, но голому авторитету не следую никогда. При этом не советую следовать и моим положениям без самостоятельного осознания и прочувствования. Последнее обязательно. Уметь чувствовать - это быть в традиции, её не достаточно просто знать.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Мне руководство - магическая традиция, а не просто вера. Отраженная как в подлинных древних текстах - например в Ригведе и Эдде, так и в почти современных нам фольклорно-этнографических записях и научных исследованиях.
- Руководствуюсь наследием предков, и тем, что открывают мне Силы, что я в меру своей личной Силы добываю у них на своем пути волхва - житейским и сакральным опытом.
- Никаких современных мне по написанию языческих священных текстов я не знаю, и не приму их просто так на веру. Священного писания типа Библии у русских нет, а сама Библия написана для народа Иудеи, и его превозносит над всеми. Это не Северная, совершенно чуждая мне, инородная традиция. Конечно, я не буду жечь Библию, даже не потому, что это священная книга для каких-то верующих, но ее многократное переиздание массовыми тиражами напоминает советские времена, когда полки магазинов были завалены томами классиков ленинизма - тоже своего рода священными текстами. Основная ошибка КПСС была в том, что, порицая религию, была постепенно создана именно та же самая "церковная" структура" со своей религией - марксизмом-ленинизмом - и были выделены свои непогрешимые пророки - Маркс, Энгельс, Ленин, а также апокрифы в авторстве Сталина, Мао и проч… При таком подходе неизбежно наступает крах у любой религии.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Единого трактата о языческой традиции нет. И скорее всего никогда не существовало. Язычество слишком динамическое образование, в ней нет места догмам. Слово написанное есть ложь, так отражает правду вчерашнего дня. А Новому завету уже почти 2000 лет. За это время даже букварь устаревает, а тем более книга, написанная буквами этого букваря. Потому так много значения придается в язычестве устному общению, передаче опыта. Современное язычество формируется буквально у нас на глазах реальными людьми, живыми и доступным. Их опыт, слова и убеждения ценнее любой пыльной книги.
У меня лично веры вообще ни во что нет, я – скептик (не путать со сциентистом). Но вопрос все же задавался язычникам, поэтому отвечу так: любому разумному любые догмы противоестественны. Надо не верить, а ведать.
Ну и опять же – вопрос в такой форме однозначно обозначает, что у задающего попросту не укладывается в голове, что можно жить без каких-либо инструкций, а самостоятельно...
А что собственно есть Язычество и Традиция, и как можно возрождать то, что давно умерло, стало пережитком? И имеет ли кто-нибудь достоверное знание о Языческой Традиции, чтобы ее возрождать? Откуда известно, что мы возрождаем именно Традицию, а не чью то выдумку?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Посвятив много лет постижению язычества, мне стало ясно, что оно есть такое волшебное знание, которое может умереть только вместе с народом. Оно вновь полноценно возрождается, если появляются те, кто хочет его возродить. Это происходит подобно тому, как из корешка вырастает дерево и дает плоды. Действительно, глядя на корешок - ничего о его плодах не скажешь. Но нужно время, и жизнь развернет такое, что только волшебством его и можно назвать. Главное, чтобы корешок был. А вот он-то и остался! Его труднее всего задушить оказалось. Не смогли его иссушить и выродить. А если бы выродили, то и русский народ не жил бы - весь бы передох да разошелся. И на землю нашу другие бы языки пришли. Вроде к этому все и шло. Ан нет! Не сумели. Даже демократы не сумели! Вы не заметили, как колесико повернулось? Эта последняя травля русского начала - демократия, и та ничего не смогла. Хоть последствия ее будем еще изживать десятилетиями, не иссушила она русский корень. И он уже пустил стебельки. Уже осознается наша вера, наше базовое традиционное начало. И быть плодам утоляющим духовную жажду, и кормящим сытно.
- Раз народ способен жить и осознать себя на своей земле наследником предшествующих поколений, значит - жива и его традиция.
- Всеслав Святозар, “Купала”..
- Реконструкция никогда не бывает полной. Но реконструировать полезно, чтобы не заниматься спекуляциями и домыслами. Каждый автор субъективен. Хорошо, если сам об этом помнит. Сумма мнений Истины не обозначает. Иногда даже Частные Истины противоречат друг другу, поскольку описывают разные уровни бытия. Например, Богов много, но Бог един. Или: сотворение человека еще не состоялось, хотя мы об этом знаем другое.
- Люди заурядные не нуждаются ни в морали, ни в религии. Всегда они руководствуются лишь своим "эго", поэтому не способны ни к мистике, ни к творчеству вообще.
- Состояние "расширенного сознания" или Просветления достижимы путем тренировки уже сейчас. Но нельзя при этом служить "духу времени". И наоборот... Все люди со временем будут просветленными просто потому, что произойдет очередной Вселенский Переворот. Просветленные же не нуждаются в Истине, как в тексте или ритуале. Они ее зрят сами.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Под терминами "Традиция", "язычество" подразумевается высокоразвитая философско-этическая система. Язычество - это традиционная народная культура, Родовая система верований, комплекс мировоззрений, направленных на гармоничное развитие человека в Природе, приобретение им необходимых способностей на благо своего рода-племени. Этого нашему современному обществу сильно не хватает. Оно отравлено наплевательским отношением к организму планеты и собственному организму.
- Традиционное языческое мировоззрение играло для наших предков ту же роль, каковую для науки являет собой диалектика ныне. Если диалектика выступает по сути, как метод научного познания, язык междисциплинарного общения, то язычество - это такой же язык, система соединяющая знания всего родового (традиционного) воедино, структура, пронизывающая все сферы жизнедеятельности общества, что было у наших предков.
- До наших дней, к счастью, сохранилось некоторое количество первоисточников, из которых мы можем черпать сведения о действительном положении вещей в язычестве древних, по которым можно понять, что и как следует возрождать. Что было, а что является домыслом современных популяризаторов.
- Это в первую очередь священные тексты разных народов, которые были первейшими изустными учебниками тех язычников, то есть обучающими, инициационными текстами: "Ригведа", "Атхарваведа", "Упанишады", "Авеста", Орфические и Гомеровские гимны, песни “Старшей Эдды” и т.д. Литературные памятники, для которых известны авторы: Гомеровские поэмы "Илиада" и "Одиссея"; "Теогония" Гесиода; "Аргонавтика" Аполлония Родосского, "Мифологическая библиотека" Аполлодора; "О природе богов" Цицерона; "Об Исиде и Осирисе" Плутарха; "Младшая Эдда" и "Круг Земной" Снорри Стурлусона… О германской и кельтской традиции сохранились сочинения: Тацита, Цезаря, Годофрида Монмутского. Некоторые вещи стали эпосом, чей автор утерян - тот же "Мабиногион", цикл "Похищение быка из Куальнге; героические песни - "Битва деревьев" или "Битва в долине Маг-Туиред", “Сватовство к Этайн”, народные баллады, наконец.
- Несколько сложнее обстоит дело с язычеством древних славян. Но и тут мы можем использовать целый ряд сохранившихся документов: фрагменты из русских летописей; "Слово о полку Игореве"; западные средневековые хроники о германцах и их соседях - западных славянах, сообщения арабских путешественников 9-11 вв. н.э. по землям; труды польских авторов 14-15. Для исследователя Традиционной славянской культуры остается также: чешский средневековый словарь "Mater Verborum"; всевозможные поучения против язычества и т.д. Кроме того, с определенной осторожностью (при условии воспроизводимости) можно использовать народный фольклор: заговоры, сказки, былины, духовные стихи.
- Собственно и сейчас многое живет в народе, никуда не девалось, “надо только поднять верхний пласт” - как пел Высоцкий в “Балладе о Времени”.
- Хорошим подспорьем служат язычнику в части славянской традиции работы М. Ломоносова, В. Татищева, А. Кайсарова, А. Гильфердинга, Я. Коллара, И. Cрезневского, А. Афанасьева, Н. Гальковского, А. Фаминцына, Я. Гримм, авторитетных наших современников - академиков Б. А. Рыбакова, В. В. Седова, доктора наук А. Г. Кузьмина и их последователей.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Возрождать то, что умерло на самом деле не стоит. Мы, строго говоря, не возрождаем, а выводим на первые планы то, что народ сохранил, и что является неотъемлемой частью его культуры и сознания. Если этому следовать, то и о "выдумках" говорить не приходится.
- Далее, мы на самом деле реконструируем ряд обрядов и праздников. Тут тоже нет самодеятельности. Дело в том, что обрядовые и праздничные действия всегда строятся на основании определенных социально-культурных и психологических законов, их различия определяются местной, иногда случайной спецификой. Зная эти законы и обработав большой фактологический материал, можно реконструировать вполне аутентичное действие, которое по своему воздействующему эффекту проверяется и корректируется уже в процессе непосредственного проведения праздника или обряда. Кроме того, сам язык сохранил в своей семантической основе традицию и существуют методы исследования языка на предмет выявления особенности мировоззрения периода, когда создавался тот или иной его пласт, не говоря уже о корневой основе языка. Подробнее эти сведения приведены в специальной литературе.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Как уже было сказано ранее, Язычество - это естественная Духовность, свойственная человеку от рождения. Язычество берёт своё начало в самой Природе и в Родовой Памяти данного народа, а не основывается исключительно на частном мнении того или иного “пророка”. В разные исторические эпохи Язычество может принимать различные формы, сохраняя при этом свою изначальную Духовную Суть. Некоторые формы с течением времени действительно могут превратиться в “пережитки” и естественным образом отмереть, чтобы освободить место чему-то новому, но это вовсе не будет означать смерть Язычества как такового, скорее даже наоборот, ибо способность самообновляться есть признак существа живого, а никак не мёртвого…
- Язычество - это Живая Духовность, а не слепая реконструкция древнего быта. Нам нынешним незачем стремиться жить укладом тысячелетней или какой-либо иной давности. Мы должны найти свой собственный Путь, а не тот, которым шли до нас. Подлинное следование Стезёю Предков - означает преемственность в дерзании, а не в возврате назад…
- Теперь, что касается источников. Во-первых, народная культура сохранила и донесла до нас богатое фольклорное (песенное, сказочное, заговорное и т.д.) наследие наших Предков, а традиционный крестьянский быт сохранил символику вышивок и резьбы по дереву, также заключающую в себе древний Языческий смысл. Во-вторых, само Православное христианство на Руси настолько впитало в себя Языческую символику и обрядность наших Предков, что еврейская и греческая составляющие давно отошли в нём на второй план (по крайней мере, это относится к так называемому “народному Православию”). В-третьих, далеко не все Знания наших Предков действительно утеряны. И в-четвёртых, Родовая Память нашего народа сохранила то, что не под силу уничтожить никаким завоевателям, никаким “крестителям”, никаким гонителям Родноверия - этот загадочный для иных и невыразимый словами РУССКИЙ ДУХ - ДУХ ВЕЧНО ЮНОГО ЯЗЫЧЕСТВА…
- Благумил, “Крина”
- Рукописи не горят, традиции так просто не умирают. Отмирают пережитки. Традиция - это путь; обычай, установившийся порядок в поведении, быту. Умирают, перерождаются формы, а Традиция остаётся. Когда человек ощущает, что он отрывается, он начинает искать корни, чтобы удержаться. Когда отрывается целый народ, процесс поиска корней становится всенародным. Можно обмануть одного человека, группу людей, но не народ. Рано или поздно обман выходит наружу и становится явным.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Традиция - это то, что находится под защитой двух слов: "так принято". Возрождать "то, что давно умерло" вряд ли стоит, равно как вряд ли стоит возрождать "пережитки". А вот полезное и ценное, что содержит в себе традиция - это оно можно. По крайней мере - попытаться.
- 100%-но достоверным знанием о языческой традиции не обладает никто. Вопрос лишь в степени приближения к... Ниоткуда не может быть 100%-но достоверно известно, что кто-либо возрождает именно традицию, а не чью-то выдумку.
- Витим, “Щитень”
- Разумное отношение к жизни и живому миру, в котором Ты живешь, никогда не станет пережитком. Традиции разумного не нуждаются в возрождении. Они нуждаются в соблюдении. Это естественно. Имеет ли кто-нибудь достоверное знание о Традиции, чтобы ее возрождать?
- Имеет ли женщина достоверное знание о традиции рождения ребенка? Имеет ли мужчина достоверное знание о традиции защиты семьи?
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Да, на сегодня мы, язычники, имеем достоверное знание, и ведаем, что делаем. Есть замечательное древнерусское слово “Благокоренный” - то есть, “добрый, происходящий от хорошего корня” - это в полной мере можно отнести к Народу Русскому. Корень наш - древняя вера народная - он и дает ныне ростки.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Если совесть стала пережитком, то это уже к психиатру. Конечно понимание Традиции процесс сложный, все про нее говорят, но каждый вкладывают в это понятие свой смысл. Можно даже сказать, что Традиция (конкретного народа) и есть совокупность всех понятий про нее существующих у данного народа. Пока существует Народ - существует его Традиция.
- По поводу возрождения, Традицию желательно ВОЗРОЖДАТЬ, а не реанимировать. Сейчас совсем другое время, другие ритмы. Поэтому, хорошо, когда проявляется творчество. Мы за творческий подход ко всему. Не просто повторять обряд в точности, а прежде всего проникнуться смыслом, зачем, почему так делали. И если в точности воспроизвести невозможно, то искать, по принципу действия, как сделать лучше. Важно в традиции взять принцип, направление, а какие при этом должны быть слова - это уже творчество. Главное, чтобы всем было понятно, чтобы прошло через сознание. Чтобы Традиция не воспринималась пережитком, люди (особенно молодежь), должны понимать, что они делают, для чего им это надо. А когда все будет понятно, тогда это станет престижным, даже модным.
- Опять же вопрос, что такое на самом деле ТРАДИЦИЯ? Все познается в сравнении.
- Если Бог в единственном числе, хозяин он и господин - то все остальные под ним его рабы. Это традиция атлантов и семитов. Что из нее вытекает?
- Социальное устройство “пирамида”. Жесткая иерархия и невозможность тем, кто внизу подняться наверх, не может овца стать пастухом. Передача титулов и званий по наследству.- Монополия власти.
- Есть другая Традиция. Когда Богов много. Их столько, сколько разнообразия в Мире. Каждый бог силен в своем. Социальное устройство по принципу “птичьего ключа”.
- На каждом участке пути весь клин ведет та птица, которая этот участок ведает лучше всех остальных - она вожак. Но проведя клин-стаю ведомым ей путем уступает место следующему водителю, проводнику, а сама пристраивается в хвост и становиться ведомой. Эту традицию не надо доказывать. Надо поднять голову и посмотреть на Небо, там видна наша галактика вдоль которой летит Лебедь (созвездие). Это и есть Лебединая Дорога Ариев.
- Если Черниговский князь созывал полки, чтобы защититься от ворога, то выстраивалось воинство:
- головным полком;
- полками правого и левого крыла,
- также создавались летучие отряды.
- Если посмотрим на устройство жилого дома, то узнаем, что у дома есть правое крыло, левое крыло и крыльце (крыльцо). Может дома Ариев летали?
- Принцип социальных отношений “птичий ключ”, очень хорошо описан в сказках: “Катигорошко”, “Летучий корабль”, “Про соломинку” и т.д.
- В этих сказках объединялись попутчики. Объединял их главный герой (ему больше всех надо), но каждый из попутчиков был Личность, и на трудном участке пути только он мог спасти всех.
- Теперь посмотрим вокруг:
- Тирания - не наша традиция.
- Рабовладение - не наша традиция
- Олигархия - не наша традиция.
- Демократия - не наша традиция.
- А где же наша?
- Выборный князь, который избирался народным Вече за свою провозглашенную ПРАВду (ведание Прави). Княжил до тех пор, пока воплощал свою Правь, а затем уходил.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Мы, родноверы, ничего умершего не возрождаем, ничего не внушаем и ничего не насаждаем. Умереть Русская Языческая Традиция может только в том случае, если вымрет весь Русский род. Достоверные же знания… Стоит оглянуться вокруг, и присмотреться, как станет видна наша РОДНАЯ ЗЕМЛЯ, проявляемая БОГАМИ в вербе, калине, клене, дубе, реках и морях, полянах, равнинах и горах, одним словом, в ПРИРОДЕ. Там-то мы и черпаем Священую воду ЗНАНИЙ о Земле нашей, БОГАХ РОДНЫХ...
- Верея, “Славия”
- Самое главное - восстановить наиболее глубокие, жизнетворные идеи, передаваемые из поколения в поколение. Древние формы, реконструкция внешнего действия являются одним из путей к этому, так как показывают устремление к Предкам - Первопредкам - Первоистокам.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Традиция не умирала никогда. Менялась, приспосабливалась к современному, но жила в речи, образе мышления, быте; потому что Традиция - это память, и это жизнь. Современные дети играют в те же игры, что и их сверстники и 100 и 200 лет назад, только названия у игр иные, и лексика изменилась. Можно привести гигантский список литературы, посвященный описанию и изучению Традиции, но каждый все равно возьмет из него что-то близкое лично себе и станет создавать собственную традицию - семьи, рода - опираясь на чувство гармонии со своей землей, народом, окружением. Окостеневшая традиция - это догма.
- Радогор, "Лодья"
- Возрождать Традицию - это не всем миром на ворованные деньги церкви строить. Живая Традиция - это когда матери не бросают детей в роддомах, и не делают аборты. Традиция - это когда мужчина может прокормить и защитить семью, а государство - дает ему такую возможность, а не отправляет воровать. И речь идет не о создании новой религии или возрождении былого культа. Речь идет о том, чтобы люди осознали свое место в этом мире, научились в нем ЖИТЬ и ТВОРИТЬ.
Примечание: здесь Традиция – это явно оккультный термин, а не "система табу и предписаний".
Вопрос, как обычно, поставлен так, что позволяет делать выводы о задающем: запрос сформулирован именно о догматических "знаниях". Мол, все дóлжно делать только одним единственно верным способом! Между тем язычество, в отличие от "религий Книги", догматического монобожия, есть именно Традиция, которая меняет форму, но не суть.
Разумеется, процесс "очистки от шелухи" весьма кропотлив и требует знаний, а приложение к современности – творчества, но язычество как раз способствует и знанию, и творчеству.
Как иллюстрацию к сложности процесса рекомендую книгу К.Г. Юнга о символизме алхимиков – "Mysterium Coniunctionis".
Не является ли возвращение к язычеству предательством веры и достижений наших христианских предков?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- К язычеству уже нельзя вернуться, можно придти только к его новому пониманию. Обыватель, мнящий себя то коммунистом, то христианином, в соответствии с волей правящей верхушки - это позор нашей родины. И мнимый язычник - такая же дрянь, если пошел "против течения" просто потому, что так больше к себе привлечет внимания тех же обывателей.
- Грядущее не станет отвергать никакой путь достижения истины - лишь бы на "выходе" получался как говорил Вл. Соловьев "человекобог" или "обоженный" человек.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Надо помнить, что весь глобальный кризис России, приведший к Октябрьской революции был обусловлен, кроме всего прочего, и гнилостью христианской идеи в народе. Поэтому освободить душу от этого гнилья уже тогда настало время. Потому народ сравнительно легко от него отказался. Да и не был он в нем всей душой. Вспомним, что в сказках русские люди всегда вопросы христианской религиозности обходили, а церковный штат - высмеивали.
- Действительно, было историческое время, когда многие русские люди стремились уместить свою духовность в христианстве. Но это время истощилось, изжило себя. Ложная, надуманная христианская духовность с неизбежностью пала. Попытки ее сегоднящнего восстановления требуют ходуль. И язычество - это не предательство русскими людьми самих себя, это возвращение к естественному ходу вещей, после многовекового заблуждения, ведущего лишь в тупик.
- Иггельд, “Круг Бера”:
- Я считаю, что предательством является как раз насаждение у наших предков чуждой им христианской веры. Было много попыток внедрить здесь, на Севере, несовместимое с нашим менталитетом, нашей нордической предрасположенностью, рабское учение.
- Так, у славян сначала это попробовали сделать Аскольд и Дир, потом кровавая княгиня Ольга насаждала его по Руси, но помешал сын Святослав. Внуку кровавой княгини - Владимиру - не меньшей кровью удалось крестить жителей ряда городов.
- Но в целом наша Русская Земля всегда оставалась по сути своей языческой. Лучшим тому доказательством служат многочисленные церковные поучения против язычества, начиная с 14 века и вплоть до Алексея Михайловича.
- Мы не отвергаем достижения никаких наших предков, мы чтим всех наших предков, потому что это наш род, а язычники - родяне, и культ предков для нас первооснова. Но мы не считаем, что подавляющее число этих достижений как-то связано особо с Христовой верой. И если какая-то церковь приписывает себе достижения всего русского народа - она слишком плохо думает о нашем народе.
- Ястреб, "Лодья"
- Возвращение к языческой Традиции не является предательством. Не стоит записывать достижения людей на счёт церкви. Она сама по себе - бесплодна, поскольку не_приРОДна.
- Радогор, "Лодья"
- Отнюдь. В чем здесь может быть предательство? Традиция возрождается во славу предков и во имя потомков. Не стоит смешивать веру и достижения. Другое дело, что христианство стремилось (и стремится) повесить свой ярлык на любое проявление прогресса…когда с ним становится невозможно бороться. Боролись так и с книгопечатанием, и с точными науками…
- Велеслав, “Родолюбие”
- Русь всегда была Языческой по сути, даже когда рядилась в христианские одежды. Поэтому мы не “возвращаемся” к Вере-Веданью наших Предков, а просто следуем своему Родовому Искону. Предательство совершали те, кто отвергал Родовой Искон, а не те, кто во все времена оставался верен Ему…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Насколько мне известно, русская деревня окончательно приняла празднование "Рождества" и т.д. только в XVIII веке. Русская культура никогда не была христианской, а народное понимание христианства всегда противоречило официальному, церковному, хотя бы в части веротерпимости, например. Кого предавать? Русского земледельца, горожанина? Или монахов-толстосумов? Первые создали величайшую в мире народную культуру, а вторые на ней паразитировали.
- Святич, “Круг Бера”:
- Любители порассуждать об "огромной роли восточного христианства - православия в русской истории и культуре" допускают довольно распространённую логическую ошибку. Всё дело в том, что "после" далеко не всегда означает "в следствии". Абсурдно ставить в заслугу православию все успехи Руси и после России только потому, что они были достигнуты после крещения. Равно как и абсурдно списывать на православие все неудачи на том же основании. Для реальной оценки необходимо проанализировать влияние православия на историю и культуру.
- Начну с истории. Здесь существует два аспекта. Во-первых, участие церкви в различных исторических процессах и, во-вторых, влияние православной идеологии на поведение политических деятелей Руси. Второй аспект можно считать не существующим. Сомнительно, что найдётся хоть один князь, царь или император, который бы руководствовался в своих действиях библейскими заповедями. Исключение могут составлять такие деятели русского государства, как царь Фёдор Иоанович, даже современниками признанный безвольной марионеткой в руках церкви и некоторых политических деятелей. Умные правители действовали так, как того требовали интересы государства, глупые - в зависимости от уровня собственной дурости. Но ни тем, ни другим не приходило в голову жить по заповедям. Даже те, кто был канонизирован церковью, в действительности мало соответствовали облику "образцового христианина". Ярослав Мудрый держал в порубе родного брата Судислава до самой своей смерти. Святой Русской Православной Церкви Андрей Боголюбский разорил не хуже монголов пятидесятитысячный Киев, матерь росских городов. Это один из первых ярких примеров откровенного варварства московских князей, нанесший колоссальный урон как украинской, так и всей славянской культуре. Святой Александр Невский не погнушался привести на Русь татар, для того чтоб свергнуть своего брата Андрея с Владимирского стола, а потом топил в крови Новгород, когда там вспыхнуло восстание. Даниил Московский последовал примеру своего предка Ярослава, только вместо брата был предан Рязанский князь. И т.д. и т.п.
- Не лучше обстоит дело и с участием церкви в исторических процессах. Что бы мы не вспомнили, какие бы важнейшие исторические события не рассмотрели - роль церкви минимальна. Ополчение против поляков собирают Минин и Пожарский. Ни тот, ни другой церковными иерархами не являлись. Нет церковников и в их окружении. Вообще церковь во время смуты на Руси ведёт себя довольно инфантильно. В данном случае ради исторической достоверности следует отметить героическую оборону Троице-Сергиева монастыря, которая задержала нашествие поляков, приблизительно, на год.
- Однако, церковники не хуже бояр перебегали из лагеря в лагерь. Классический пример пребывание в Тушинском лагере у Лжедмитрия II патриарха Филарета, отца будущего царя Михаила. Ни о какой единой позиции православной церкви говорить не приходится. Она такой же участник смуты, как и прочие сословия. Ни разу в истории России церковь не выступила руководящей силой. Поддержать кого то она могла, да и то по политическим, а не религиозным мотивам, но возглавить - нет. Нам могут напомнить то, что Сергий Радонежский благословил рать перед Куликовской битвой. Но ведь это уже была собравшаяся рать. А какова роль церкви в её сборе? Разве тверской епископ увещевал тверского же князя присоединиться к Дмитрию? Или, может, епископ рязанский призвал свою паству отойти от Олега и выйти на битву с татарами? Не было ничего подобного. Церковники послушно идут за своими князьями. Церковь на Руси всегда была частью госаппарата и делала то, что приказывал правитель. Самостоятельная роль православной церкви в русской истории не велика.
- Бытует мнение, что народная культура вся пропитана христианством. Но так ли это? Орнаменты на вышивках и деревянной резьбе восходят к дохристианским образцам. Искать в них православное влияние попросту смешно. А одно из самых ярких проявлений народной культуры? Частушки, народные гуляния, купальская ночь, колядки… Всё это не просто не имеет отношения к христианству, но и изначально христианской церковью осуждается. В поучениях против язычества народные гулянья, например Коляда, иначе как "бесовские игрища" не именуются". Христианская, православная церковь так и не смогла с ними справиться, и вынуждена была не просто смириться, но и признать эти обычаи, освятив их. Кто считает себя шибко православным, пусть скажет, почему против всех запрещений церкви он несет Родовы яйца на могилы предков и верит в гадания на Святки.
- Так что предательством будет именно отказ от исконной народной Традиции.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Это вопрос терминологии и трактовки. А даже если и является предательством, что с того? Вопрос ведь можно и перевернуть: ведь наши предки-христиане предали еще более древних наших предков-язычников, так что современный всплеск языческого движения можно рассматривать как восстановление попранной справедливости. Все течет, все меняется.
- Злата Лада, “Волховарн”
- Приведу жизненный пример. Однажды Приходченко Тамара Степановна (наша мастерица и специалист по вышивке. Кстати, она восстановила язык символов вышивки подунавья) выставляла на крупной городской выставке свои рушники. К ней подошла настоятельница местного монастыря, некая Серафима, и начала ее упрекать в том, что нет у нашей Тамары Степановны христианской вышивки. На что, ей Тамара Степановна и отвечает: А Вы покажите мне хоть одну мало-мальски христианскую вышивку, или хотя бы стежок. Из 144 видов стежков нет ни одного христианского … НЕТУ. Нет христианского искусства, нет христианской традиции, есть только ХРИСТИАНСКИЕ УПЫРИ, которые сосут кровь с разных народов и присваивают себе их достижения. Очищение головы от вшей - это предательство вшивой головы?
- Верея, “Славия”
- Христианская культура сама присваивает многие достижения, которые ей не принадлежат. Прогресс науки и культуры, гуманизм, уважение к национальным особенностям, любовь к природе, культ здоровья, любви, семьи - все эти ключевые ценности в христианстве ослаблены либо опошлены неестественным подходом.
- От восстановления язычества в наше время во многом зависит способность человечества к преодолению глобального экологического кризиса.
- “Чистое” христианство, без отступлений в сторону язычества, вообще не может поддержать жизнеспособность ни одного народа.
- Темнополк (Ариох)
- Предательством не является - ровно ни на сколько. По нескольким причинам:
- - будучи т.н. “христианами”, они оставались язычниками - достаточно вспомнить практически любой народный праздник, “суеверия”, приметы. Изменились лишь имена богов, но не более того.
- - с чего мы должны уважать тех предков, что предали свою исконную веру и крестили Русь огнем и мечом, отбросив ее на несколько веков назад в развитии?
- - нет ни одного достижения, сделанного благодаря христианству, а не вопреки ему.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Отвечу коротко. Нет, возвращение к Традиции не может быть предательством. И только лишь потому, что нынешнее христианство - продукт всасывания и обработки различных народных традиций. Для примера: “аминь” - имеет корни в Египте, где молитвы завершали обращением к Амону, одному из богов древних египтян.
- Велемудр, "Круг Бера"
- У меня, например, предки были язычниками, Даждьбожьими внуками. Вообще кто такие христианские предки? Христиане, братья и сестры во Христе вне зависимости от нации. Если кого- то интересуют его еврейские, эфиопские, мадьярские, итальянские и иные христианские предки-братья, то это его дело.
- Я принадлежу к русской нации, и при всем уважении к иным народам мой народ интересует меня больше других. Опять же достижения - это заслуга народа, а не внеродового христианства.
- Насчет предательства веры. Неужели кто-то считает, что до христианства новгородец-язычник просыпался с мыслью о том, как оскорбить родителей, убить и ограбить соседа и изнасиловать его жену. Чему учит христианство и его заповеди? И неужели не было этих заповедей до Христа? Это в большей части истины, свойственные любому психически нормальному человеку. Эти истины нужно вдалбливать только тем, чья психика и образ жизни не нормальны.
Мда, мне уже становится интересно – откуда эти вопросы брались? Уж очень они того с... с душком.
Касательно веры – опять же такой вопрос может задать только догматик, который считает, что ничто не должно меняться. Если бы так было, то вы бы сейчас не читали это в бумажном виде или в интернете, а в лучшем бы случае – на стенах пещеры или по тамтамному телеграфу. Но дело дополнительно усугубляется тем, что подспудно проталкивается мысль о "христианской вере предков" – мол, раз русский, то – православный! Вплоть до самоопределений типа "я – православный атеист". В чем, интересно, заключалась христианская вера предков? Найдите ее в пословицах "На бога надейся, а сам не плошай" или "Распух, как поп на пасху". Могу еще привести с десяток подобных поговорок даже по памяти. Или христианская вера – это массовый поход на погост с языческой целью поделиться пищей с предками, осуществляемый на иудейский праздник? Не смешите мои тапочки...
Русский народ всегда оставался стихийно языческим, и христианство вполне сознательно пошло на т.н. двоеверие, понимая, что иначе оно даже огнем и мечом ничего не добьется. Сравните хотя бы имена "православных святых" и русских богов. Если раньше не пробовали – то будет интересно.
Что же относительно "достижений христианских предков", то за подобные передергивания в приличном обществе сначала бьют канделябром, а потом не подают руки. Это ведь даже не классическая логическая ошибка post hoc non propter hoc, а прямое извращение исторической правды – все достижения наших предков совершались вопреки христианской церкви, а отнюдь не благодаря ей. Причем начиная с науки и кончая культурой, которую искусственно загоняли в православный канон.
Небольшая иллюстрация: в 1860 году Синод провел реформу образования. Из библиотек изымались все издания, которые, по мнению цензуры, "не имеют никакого отношения к образованию и потому представляющиеся излишними" или "по содержанию и направлению своему могут быть более вредны, чем полезны для обучающегося юношества". В первую группу попали менделеевские "Основы химии", сочинения Немировича-Данченко, "Очерки бурсы" Помяловского, книги Гюго. Во вторую – труды Сеченова, Спенсера, книги Салтыкова-Щедрина, Добролюбова, Некрасова, Шевченко, Писарева и других. (подробн. см. Эвенчик С.Л. Победоносцев и дворянско-крепостническая линия самодержавия в пореформенной России. – Ученые записки МГПИ им. В.И.Ленина, 1969, № 309, стр.304)
Стоит ли отказываться от той христианской морали, на которой держится современный мир? Как совмещаются в язычестве кровавые жертвы богам и употребление в пищу живого с обожествлением Жизни?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Мир современный вряд ли руководствуется христианством как религией или моралью. Куда больше в нем эгоизма, точнее антропоцентризма, потребительства, власти и суеты.
- Кровавые жертвы - вымысел, который сначала распространяли про первых христиан. Потом пропаганда изменилась.
- Еще необходимо учесть, что в минувшие эпохи охоты и скотоводства ради пищи, жертва богам не была только злонамеренным убийством-ритуалом. Это сейчас странно ловить рыбу и охотиться, если можно купить еду.
- Беря от природы часть, древние всегда спрашивали разрешения и приносили сожаления. Ведь не убивая растения или животных, роду людскому не выжить было!
- Разумеется, "богочеловечеству" предстоит отказ от насилия во всякой форме. Даже от убийства животных, которые своей жизнью обязаны именно пищевой индустрии человека.
- Но это опять-таки в эпоху грядущего Земного рая и "богочеловечества". Пока же нужно хотя бы избегать излишней крови и прочего вреда живому.
- "Грин-пис" воспринял именно этот аспект жизнелюбивого прошлого.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Да, мир крепко держится на христианской морали. Как-то торговал я своими языческими книгами в Москве, у музея Революции. Там это временами разрешают. Подошли ко мне два казака - “христьянина”. Взяли пальчиками брошюру “Дарна, или учение о жизни в природе”, потряхивают ею, и говорят.
- - Брошюрка эта напечатана на иностранном оборудовании, за границей. такой полиграфии у нас нет. Язычество специально враги возрождают, чтобы оно русский народ разлагало. Сам-то ты читал, что тут написано?
- Я молчу. Я, ведь, не только читал, я сам ее писал. Да и на свои последние деньги издавал в подмосковном Троицке. А они продолжают.
- - А ежели мы тебя сейчас здесь уделаем вот за продажу такой литературы?
- И оба агрессивно наступают. И пришлось мне сделать шаг назад. Кругом народ, продавцы. Они тоже разную нестандартную литературу продают. Может, это казачков и остановило. Только погрозили они и ушли, а я думать стал.
- И думаю: какую заповедь христианскую казачки нарушили, чтобы вот так себя вести? Сказано в христианстве “не угрожай”? Сказано “не унижай”? Сказано “не бей”? Не сказано! Можно, значит, все это делать сколько угодно. Не нарушили казачки заповедей Христовых. Чисты, значит, их души?
- Вот в этом и мораль христианская: во лжи жить, лжи верить и зло творить. И это им очень даже легко.
- А что до резаной животины, или битой дичи, то вопрос этот в традиционной культуре решен. Охотники издревле знают, что бог дал животных человеку на жертву. И в прошлые эпохи, были времена, когда только так и удавалось выжить. Таков уж у нас климат, что надо мясо и сало есть. Есть в них незаменимые аминокислоты. Стало быть, в употреблении мяса - мудрость жизни. В тех же краях, где без мяса веками обходятся, там эти аминокислоты есть в растительных культурах. Там другой мир и другая жизнь. Нам не следует ее копировать. Это не Северная Традиция.
- И каждый христианин, поедая свежее мясо, должен помнить, что это животное для него зарезали. Просто он этого не видал. Потому, ежели язычники приводят на праздник барана, режут его, готовят и съедают на трапезе, то не надо делать ханжеский вид, что это ужасно. Это естественно. Это дар Велеса. И восславим его за это.
- Заметим, что мусульмане делают так же, но их за это никто не шельмует.
- Благумил, “Крина”
- Человек христианской веры обращается к богу за помощью и поддержкой, люди же природной веры славу богам поют и ничего у них не просят, поэтому они суть славяне и люди правь славящие.
- Христос пришёл искупить грехи людские, поэтому христиане грешат и каются, чтобы снова согрешить, потому что по иудейскому вероучению человек слаб и грешен от рождения и зарождён во грехе.
- Человек ведической культуры сам отвечает за свою жизнь и свои поступки, поэтому ему не нужен ни козёл отпущения, ни мессия, искупающий чужие грехи.
- Христиане видят жизнь на земле как подготовительный этап к жизни вечной, жизни загробной, поэтому их мало интересует окружающая природа и её судьба. Язычник же живёт здесь и сейчас и переходит из одного жизненного воплощения в другое как ученик из класса в класс, поэтому он живёт в Природе как в своём доме и заботится о ней.
- Витим, “Щитень”
- Кровавые жертвы никак не совмещаются, как и абсурдное христианское сопоставление "кровь Христова и плоть Христова", первую верующие сотни лет пьют и вторую сотни лет вкушают.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Отказываться от морали не стоит, но не надо путать мораль свойственную той или иной общественной формации и мораль христианскую.
- Насчет кровавых жертв в славянском язычестве ничего не известно, кроме казни христианина князем Владимиром, который, кстати, стал потом православным святым. Видимо он пришелся ко двору.
- Отмечу, что само христианское причастие является поеданием бога живого, и такое поедание живой плоти своего божества поставлено христианством в основу своего мировоззрения.
- По поводу поедания живого вообще. Вопрошающему стоит посмотреть передачу "В мире животных", тогда он узнает, что постоянный обмен жизненной энергией является одной из основ мироздания. Закон звучит так: "разнообразие в единстве".
- Иггельд, "Круг Бера"
- Да, у славян, и у их непосредственных античных предшественников, как и у всех прочих языческих народов, была практика жертвоприношения. В том числе и человеческого.
- Есть свидетельства Геродота о поклонении скифов мечу Ария, который, само собой, вкопанный на кургане, обагрялся кровью жертв.
- Есть свидетельства германских хроник о принесении в жертву врагов и у западных славян. Не вижу смысла умалчивать о всем известных исторических фактах.
- Традиция есть Традиция - чуть ли ни в каждой песне "Илиады" и "Одиссеи" режут и овнов, и женщин в угоду Богам.
- Боги сами расчленяют и Пурушу - у индусов, и Имира - у германцев.
- И в Ветхом Завете мы найдем факты человеческих жертвоприношений: Исаак и его сын…
- Но если все эти жертвы языческие свести вместе - они ничто в сравнении с реками крови, которые текли во времена Инквизиции. А за одну ночь святого Варфаламея одна часть христиан принесла в жертву своему богу его же паству числом в несколько десятков тысяч человек скопом. Кроме того, христианский Бог допустил убийство тысяч младенцев по приказу Ирода, но оставил тридцать три года жизни сыну своему - Иисусу.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Жизнь имеет две стороны: начало и конец, рождение и смерть. Язычество принимает Жизнь целиком - такой, какая она есть. Жизнь не становится более или менее Божественной от того, едим мы мясо животных или нет. Камни, растения, животные, люди и бестелесные духи - всё в Природе живёт своей жизнью, и жизнь каждого из них отмечена Божским Присутствием. То, что одни формы жизни живут за счёт других, это Природная данность, хотим мы того или нет. Другое дело: вправе ли мы брать от Природы более того, что нам действительно необходимо для жизни?
- Если тебе жалко животных, умирающих на бойне, ты вправе отказаться от мясной пищи, от ношения кожаной обуви и одежды, от пуховых перин и подушек и многого другого. Если ты считаешь целесообразным иногда воздерживаться от мясоеденья ради очищения тела и повышения душевной чувствительности, как, например, это делают многие волхвы и жрецы перед совершением обряда, это достойно хвалы. Но если ты живёшь в условиях, при которых это трудновыполнимо, кто упрекнёт тебя в том, что ты ешь мясо, одеваешься в овчинный тулуп или добываешь себе пропитание охотничьим промыслом?
- Теперь, что касается “кровавых жертвоприношений”. Предки наши жертвовали Богам от плодов дел своих. То есть земледелец жертвовал плодами урожая, а животновод или охотник - кровью убитого животного. Если ты живёшь земледельческим укладом или просто не употребляешь в пищу мясо, то о какой “кровавой жертве” вообще может идти речь? Если же ты живёшь в деревне, держишь кур, коров, овец или свиней и так или иначе принимаешь участие в их забое, то разве пролитие крови не является и так уже частью твоей жизни?..
- И, наконец, касательно христианской морали. Христианство не видит в Природе Божественного Начала и потому учит человека потребительскому отношению к Ней, Язычество же - учит чтить Природу как Богиню-Мать и жить в Ладу с Ней. Так почему мы должны отказываться от нашей Исконной Природной - Языческой морали ради природоненавистнической чужеродной - христианской?
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Откуда могли взять христианскую мораль архипастыри и святители Руси? Из Византии, если верить им же самим. Если обратиться к “Греческому Номоканону” - византийскому церковному праву - он предусматривал в качестве наказаний за разного рода провинности смертную кахнь либо увечье, например, отсечение кистей рук, отрезание ушей и языка. Не правда ли, очень по-христиански?
- Ученики оказались достойны своих учителей. Разве кто подсчитывал, сколько народу сгинуло в монастырских застенках в годы церковной реакции.
- Народ вполне однозначно выразился о своих “пастырях”, а лучше и не скажешь:
- “Попу да вору - все в пору”, “Поп, глаза завидущие да руки загребущие”, “Четки на руке - девки на уме”, “При церквах проживают - волю диавольску свершают”.
- Посмотрите на русские народные сказки, в каком свете выставил народ этих церковников, и все станет понятно. Не им учить нас морали.
- Волхозар, “Волховарн”
- Мы считаем, что основа христианской морали, так называемые ментальные вирусы. Запускаются власть имущими в воспитание детей порабощенных народов, для колонизации этих народов. Так что не держится, а колонизируется.
- Начнем с того, что жертва и жратва, одно и тоже. По украински жрецы (от слова жрать) произносятся жерці (от слова жерти), так что, об чем сыр-бор? Кстати ритуальное поедание пищи считается приобщением к Живому.
- Ястреб, "Лодья"
- Земной мир до сих пор держится не на “религиозной морали”, а развивается вопреки ей.
- В религиозных войнах было пролито на порядок больше крови, чем во всех других, вместе взятых. Об уничтожении интеллектуального потенциала я уже и не говорю. "Религиозная мораль"? Красивая обёртка для бомбы.
- Насчёт кровавых жертв и мясоедения - вопрос сложный. Я не считаю это приемлемым для себя. Человек - не животное, как бы порой не казалось обратное. Считаете иначе? Пожалуйста, но извольте убивать своими руками. Или хотя бы помните, ЧТО вы едите.
- Для пуджи я использую такие вещи, как молоко, мёд, вино, хлеб и т.п. Чего и вам желаю.
- Темнополк (Ариох)
- Мир стоит далеко не на христианской морали, а на ее пародии. “Ворожеи не оставляй в живых” - слова Христа. И те же самые христиане бегом бегут во всяческие центры биоэнергетики, к экстрасенсам и т.д. Подойди и спроси у первых десяти человек на улице - основа христианской морали, десять заповедей - с трудом вспомнят “не укради” и “не убий”. Те, в которых рабство фактически узаконивается христианством - не помнит почти никто. А кто помнит - начнет оправдываться - мол времена другие были. Какие, к чертям христианским, времена? Это прямые слова их бога, Бога-Отца. Если это и все остальное, описанное в Библии - основа христианской морали - пусть христиане ее обратно же и забирают.
- Ну и уж, конечно, все забывают, что Китай и Индия вкупе с остальной Юго-Восточной Азией, составляющие больше половины населения Земли, ну просто совсем “христианские” страны. После этого утверждения о “морали, на которой держится современный мир” - мягко говоря, безосновательны.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Современный мир держится отнюдь не на христианской или какой-либо другой морали. А мораль появилась с того времени, как первый человек увидел второго. Вглядитесь в себя не в минуты праздного отдыха, а в тяжелые моменты, когда от верности поступков, от скорости принятия решений зависит очень многое. Кто вы в такие моменты? Христианин, язычник? Мусульманин или буддист? Нет. Вы древний человек с дубиной в руках, защищающий свою жизнь, очаг, личное счастье, семью, род. У вас есть зубы, оружие, и вы будете драться с любым врагом. Он посягнул на ВАШУ жизнь, и вы без колебаний отнимете жизнь у него. Человек - инертное существо и ему учится и учится до той светлой поры, когда мораль будет для него приоритетной. Человеческие и животные жертвы современное язычество не практикует и применять не будет никогда. Дикое время давно прошло.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Мораль - по определению есть внешние, привнесенные извне правила. Соответственно, стоит потихоньку отдаляться от любой такой морали и постепенно формировать свой собственный “личный кодекс” - нравственность. Мораль общественная, как таковая - это свод правил для не умеющего думать и поступать самостоятельно большинства.
- Каждый человек питается готовыми органическими соединениями, т.е., "употребляет в пищу живое". Если кому-то не нравится этот факт - пусть употребляет в пищу "мертвое" - например, высасывает минеральные вещества из почвы, как растения. Но коль язычники мир считают живым - в любом случае тогда они будут питаться живым.
- Верея, “Славия”
- Жизнь и смерть - неразделимое целое. Человек может быть вегетарианцем или употреблять в пищу очень мало мяса, если он осознал, что по природе не является хищником, а в основном для него в пищу предназначены плоды - фрукты, орехи. Это доказано многими натуропатами. Однако этическое вегетарианство чаще всего связано с философским отрицанием основ жизни, естественной природы. Ведь в природе есть хищники, паразиты, болезни, неизбежное старение и смерть.
- Принесение в жертву животного, которое собираются употребить в пищу - это не убийство; наоборот, это благотворное воздействие на дальнейший путь его духовной части. Любой такой ритуал символизирует слияние, породнение поедающего с поедаемым.
- Охотник-язычник, собираясь добыть зверя, договаривается об этом с духом леса и того вида, на который охотится. Он также совершает очистительные отряды, как и люди, которые рубят деревья, нуждаются в дальнейшем очищении.
- И вся языческая мораль основана на принятии реалий жизни, а не на их отвержении, как это происходит в религиях, требующих признания проклятости и греховности всей природы. Язычникам не предписано любить Бога больше, чем свою семью, или иной народ почитать больше, чем свой собственный. Это естественная мораль, в которой нуждается общество и отдельная человеческая личность.
- Радогор, "Лодья"
- То, что западная цивилизация это продукт христианской религии - вне всякого сомнения. А вот стоит отказываться от нее или нет - решать каждому. И стоит вспомнить перед этим, что костры инквизиции - это продукт христианской морали. И все войны за последние 500 лет - это тоже продукт христианской морали. Поэтому каждый решает сам для себя, хочет ли он нести часть вины за всю ту кровь, что пролилась из-за христианского двуличия или нет.
- Что касается употребления в пищу убоины… В северной климатической зоне, зачастую, без продуктов животного происхождения и охотничьего промысла было просто не выжить. Но ни один охотник не брал у леса больше, чем надо было для того, чтобы именно выжить. И духам леса, и старшему духу зверя всегда приносили жертву за убитого, более того, на ритуалах, предшествующих охоте, у будущей жертвы просили прощения за то, что придется ее убить, и объясняли, что делается это для выживания рода охотника.
Опять-таки интересно проследить суггестию вопроса: мол, на христианстве весь мир держится, а язычники кровавые жертвы приносят!
Мир давным-давно держится не на христианской морали, а на тупости обывателей, давно выступающих лишь в роли всеядных потребителей. На христианской морали мир держался раньше – во времена крестовых походов, инквизиции, преследований староверов etc.
С моей точки зрения мир должен держаться на достоинстве его разумных обитателей, а отнюдь не на моральных (т.е. – внешних!) табу и боязни Уголовного Кодекса.
Кровавые жертвы богам – дело прошлого, когда к жизни отношение было иное, чем в современности. Как я уже писал, Традиция – это не слепое следование форме, но адаптация сути к действительности. Не вижу ни одной причины, по которой сейчас человеческие жертвоприношения целесообразны.
Последняя часть вопроса, явно показывающая, что у задающего даже не возникает мысль "почему человек является биологически всеядным животным и что из этого следует", заслуживает ответа лишь в виде анекдота.
Два вегетарианца заходят в кафе.
– Мне, пожалуйста, стакан томатного сока.
– Как?! Ты будешь пить кровь убитых помидоров?!
А зачем возвращаться к Традиции, и как быть с прогрессом человечества в таком случае?
- Ястреб, "Лодья"
- Зачем? Во имя жизни, прогресса, развития. А иначе общество потребителей скоро превратит Землю в безжизненную пустыню, планету Плюк, галактика Киндза-дза. Обратитесь к прогнозам экологов.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- У нас есть величайшая задача. Следуя пути прогресса, сохранять свое древнее наследие. Ибо, ежели мы традицию растеряем, то русскость свою утратим и вымрем. А ежели прогрессу следовать не будем, то сожрут нас иные народы. Потому нельзя нам иначе, кроме как следовать прогрессу, но и следовать традиции. И прогресс, значит, надо так через традицию направлять, чтобы земля наша цвела и дышала, а не задыхалась от ядовитых отбросов. Это основная задача язычества в грядущих столетиях. Надо по лезвию бритвы пройти.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Прогресс - не помеха духовности. Новый "Золотой Век" не будет эпохой опрощения или "назад к природе". Нет уже того "зада". Природа оскудела. Поэтому прогресс вижу в том, чтобы вернуть планете изначальный облик, даже восстановить исчезнувшие виды.
- Планету человечество покинет со временем в том смысле, что из "колыбели" выйдет. Мы не будем так материальны, как ныне. У нас будут "тела света", "лучистые тела". В этом разгадка Земного Рая.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Прогресс не коснулся души человека, мы что-то упустили на заре возникновения религий. Может, слишком поторопились отбросить представления предков и броситься в пучину идеалистических догм? Я думаю, Традиция должна помочь нам стать взрослее.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Делается это затем, чтобы перенести в будущее что-то ценное и полезное из традиционного опыта языческого прошлого...
- Волхозар, “Волховарн”
- Если будем искать “Куда идти?” - то Земля круглая, вернемся на круги своя. Если выберем “Для чего идти?” - тогда сразу поймем куда. Возвращаться к Традиции надо, чтобы осмыслить последний вопрос - для чего.
- Темнополк (Ариох)
- Историю учат не для того, чтобы знать, а чтобы не повторить ошибок прошлого.
- Верея, “Славия”
- Сейчас как никогда мы нуждаемся в остановке механического экстенсивного прогресса. Нам нужна мудрость, чтобы вернуть себя в равновесие с природным миром, остановить уничтожение основания собственной жизни человека.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Жизнь по Родовому Искону (Традиции) - это жизнь в Ладу с самим собой и всем сущим, и она не только не препятствует здоровому развитию человечества, но наоборот - только способствует ему… Современный же мир, судя по всему, зачастую просто не видит разницы между “прогрессом” и вырождением…
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Спасение для человека от этого самого “прогресса” вижу именно в возвращении к своим языческим истокам. Возвращение, конечно, не в том смысле, чтобы, одевшись в шкуры, гонять кольем уцелевшее от натиска “цивилизации” зверье, а в том, чтобы научиться разумно и бережно относиться к нашей Матушке-Земле, живой планете.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Новое - это хорошо забытое старое, хотя бы в своей основе. Можно все, вопрос только в одном - в кого превратится человек, лишенный поэтического воззрения своих предков на природу"? Древняя ткачиха " с листа", из головы брала на станке узор, на одну прорисовку которого ныне иногда уходят месяцы - пока не найдешь "точку отсчета". Музейные ныне шедевры народного творчества были рядовым явлением прежде. Многие ли из нас могут сейчас похвастать подобной координацией полушарий головного мозга и образностью мышления? А доказать при современном техническом развитии можно все - даже существование и вес души человека. Но стоит ли?
- Велемудр, "Круг Бера"
- Чтобы развивалась любая система, в том числе и социальная, она должна иметь устойчивую структурную основу. Такой основой, проверенной тысячелетиями, является Традиция. Если основы нет или она трансформирована, то система погибает в силу внешних воздействий при своем функционировании.
- Прогресс возможен только в том случае, когда он сам не разрушает психику и социальную жизнь человека. Кстати, уничтожение природы связано с отказом от традиции, так как сама Земля перестала быть ценностью. Именно для того, что бы нация выжила, особенно в трудное переходное социально-экономическое время, следует обращаться к Традиции.
Во-первых, не "возвращаться к Традиции", а "возрождать Традицию". Разница существенная. Во-вторых, научно-техническому прогрессу это никоим образом не мешает, если подходить к делу разумно, а не идеологически с целью лоббирования определенных интересов, как это делает "Greenpeace", не построивший за всю свою деятельность ни одного очистного сооружения. В-третьих, условно говоря, нравственному прогрессу это как раз способствует – ибо мне не понятно, какое отношение к русичам имеет насаждаемая с X-го века мораль ближневосточных кочевников?
А нельзя ли обойтись без религии и магии? Где доказательства, что Земля, гора, камень, дерево имеют душу и сознание? Как возможно разговаривать с ними?
- Ястреб, "Лодья"
- Без религии? Да, конечно. Без магии? Термин очень неоднозначный. В некотором смысле всё, что мы делаем - магия, изменяющая мир вокруг нас. По второй части вопроса - язычнику не нужны доказательства очевидного.
- Верея, “Славия”
- Такие доказательства можно добыть только лично для себя, ими трудно поделиться с другими. Можно передать другому подход, прием, но он сам решится на то, чтобы начать, и сам сделает выводы.
- Любые свои мысли, образы, переживания можно интерпретировать как произведенные собственным организмом… но те, кто окончательно зацикливаются на этих мыслях, должны логически прийти к солипсизму, то есть вообще отрицанию всего внешнего мира.
- Некоторым помогают игровые переживания. Вы “как будто” общаетесь с морем, солнцем… И постепенно по мере накопления опыта переходите грань сомнений, то есть появляются совершенно ясные внутренние доказательства, что общение реально.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Действительно, скептику ничего не докажешь, ибо он слеп. Вера, мистический экстаз, дает иное видение реальности. В магическом, волшебном деянии человек обретает еще одно чувство восприятия мира. Через него познается тайная, не видимая из обыденности жизнь.
- Так, что пусть ничего тебя не тревожит и не торопит. Подойди, например, к дереву. Прикоснись к нему, или полей его корни водой в сухую погоду. Потом окинь мысленным взором весь мир. Возвратись обратно, поздоровайся, сам попроси здоровья, и задай свой вопрос. Как задал, стой спокойно, ни о чем не думай. Через некоторое время в голове появится цельный ответ. Правда, не всегда он исчерпывающий, ибо дерево всего знать не может.
- Можно иначе; попросить забрать тяготы и печали. Дерево заберет. Только потом может и передать невзначай их другим, пришедшим к нему людям.
- Благумил, “Крина”
- Эпоха воинствующего атеизма породила подобные вопросы, но на смену ей приходят времена, когда люди снова хотят говорить с камнями и деревьями.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Кому надо - придет, увидит, научится.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Без истины обойтись нельзя. Частично она и в религии, и в магии, частично - в науке. До эпохи всеобщего просветления придется разрабатывать их разного рода синтезы и "межпредметные" дисциплины. Как психотерапевт свидетельствую: совсем не одно и то же "снятие порчи" и клиническая беседа о комплексах, да и изгнание "пьяного беса" делается иначе, чем "кодирование".
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Природа потому так и зовется, что при Роде она находится. Сварог-Род все объемлет, все из себя производит. Так может ли тогда хоть что-то в природе быть неживым?
- Велеслав, “Родолюбие”
- Мистическое восприятие Мира основывается на Духовных состояниях, связанных с расширением сознания. Мистик - не тот, кто говорит, обращаясь к Природе, но тот, кто сам СЛЫШИТ Её Безмолвные Голоса. Телесная составляющая человеческого существа - ничтожно мала по сравнению с его тонкими составляющими, но современный человек живёт почти только “для тела”, не понимая, что тем самым разрушает себя. Если не пользоваться какой-либо частью тела, она рано или поздно начнёт отмирать. Если жить одними только телесными потребностями, вырождение захватит тонкие составляющие, без которых человек не жизнеспособен. В Языческой Древности человек использовал множество разнообразных трансовых практик, имеющих глубокие Духовно-религиозные корни, благодаря которым всё его существо развивалось в Ладу с Природой и внутренними составляющими. Для современного Мира, понимающего Духовность чисто символически либо отрицающего её вовсе, “вершиной” трансовых практик стало беснование футбольных болельщиков на трибунах стадиона, эрото-коматозные судороги молодёжных дискотек и беспробудное пьянство представителей старшего поколения. Здоровая Природная мистика выродилась до уровня душевной одержимости человека духами низших планов Бытия. Ясное Веданье заменилось набором нелепых суеверий. Чистота чувств сменилась псевдо-религиозной истерией… Человек перестал видеть в Мире То, Что выше его самого. Путь Духовного Восхождения, Воссоединения с Первоисточником - забыт ради потакания собственным сиюминутным страстям, захлёстывающим душу. “Нельзя ли обойтись без религии?..” - спрашивает такой человек. “Религия” - буквально значит “воссоединение”, Путь Домой. Но человек ЗАБЫЛ, где его Дом… Он смеётся над теми, кто разговаривает с Природой, с Богами, с Живым Миром. Но пройдёт какое-то время, и выживет лишь тот, кто не “оторвался” от своих Духовных корней. Ибо как дерево не живёт без корней, так человек не живёт без души и Духа - своего Истинного Я, сущего с Богами…
- Витим, “Щитень”
- Обходиться без религии - разумно. Разум должен развиваться. Без магии - по необходимости, ибо магическая практика все же признак экстремальности ситуации или переход ее на некий особый качественный уровень, когда естественными собственными трудами не удается справиться.
- Доказательствами занимается наука. Земля имеет информативное поле, фрагменты которого соответствуют каждому предмету. Еще Вернадский и другие русские космисты говорили о том. И не только Земля. Информационное поле связывает всю Вселенную воедино.
- Язычник просто издревле называет это поле на понятном ему языке мифопоэтических образов.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Немало язычников прекрасно обходятся без религиозной веры и даже магии, ибо они не являются необходимым признаком для того, чтобы быть\называться язычником. 100%-но достоверных доказательств наличия “души” у горы\камня\дерева нет и быть не может. Но именно это и есть предмет веры язычника, следствие поэтического мировосприятия, мифологического типа мышления, коим и является язычество...
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Религия предлагает ответ на вопрос “Куда идти?” и “Кому вести?” Учение, ведание, природная вера, Традиция отвечают на вопрос “Зачем идти?” Так, что без религии очень даже можно обойтись. Теперь по поводу магии, смотря что под этим понимать. Если с авестийского магия - омовение, очищение. То без такой магии не обойтись. Если с английского magic - показывать фокусы, то на фиг она нам? Если magic - волшебство, то волшба это усиление ВОЛИ, а без Воли мы никак. Если с английского magic - очарование, то и здесь надо подумать, ЧАРОдействие ооччеенньь вкусное занятие (в плане выпить). Также ЧАРОдействие - это работа с чарами (чакрами инд.), без этого мы тоже не согласны, и пусть НИКТО НЕ УСТОИТ ПРОТИВ НАШИХ ЧАР. Кстати по-нашему МОГУЩЕСТВО тоже очень необходимое свойство.
- Разговор мы понимаем как ОБЩЕНИЕ, и без него никак не получается, это прерогатива всего Живого. Если учесть, что РОД-РОЖАНИЦА родили весь Мир, то весь этот Мир определенно ЖИВОЙ и ГОВОРЯЩИЙ.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Можно и обойтись. Но с кем или с чем тогда разговаривать человеку, лишенному других форм общения? Все религии глубоко магичны, обряд стоит на первом месте. Что такое молитва, как не разговор с неживой иконой? А что, например, должен испытывать человек, вскапывая и раня Мать Сыру Землю и получая взамен щедрые дары. Равнодушие? Не будет ли кощунством не поблагодарить щедрого дарителя? И у дерева есть свой смысл. Оно дает приют и пищу птицам, зверям лесным. Грибы сосут его корни, муравьи живут в опавших листьях. Камень охладит в жаркий день, схоронит от врага, укажет путь. Но камень и дерево умнее человека, потому как не ропщут напрасно на порядок вещей.
- Радогор, "Лодья"
- Когда люди перестали слышать голоса деревьев и камней, песни ветров - тогда они потеряли чувство гармонии этого Мира. Общение с ними проходит в сфере эмоциональной, а современные люди не желают видеть ничего, кроме того, что можно потрогать руками. Так ведь и электрический ток тоже не потрогаешь - однако он есть…и может даже стукнуть.
Опять все навалено в одну кучу и тщательно перемешано. Наглядная иллюстрация того, что задающие вопросы элементарно не разбираются в том, о чем спрашивают.
Религия = вера + поклонение. Когда-то Я. Добролюбов в переписке со мной добавил еще "запрет смеяться над этим", но это следует из поклонения. Так что религия не просто не нужна, но и однозначно вредна. Однако лично я не отношу язычество к религии – язычники не поклоняются богам, они их чтят – а это совсем другое отношение. Впрочем, согласен, что из язычества невежественные люди легко делают религию, как и из буддизма...
Без магии обойтись можно, но магия – это один из разделов Знания, так что дело каждого – какие области Знания ему исследовать. Никто не обнимет необъятного, как писал Козьма Прутков.
Ну а на тему "док-в души" пошла опять же болтология, вызванная буквальным пониманием написанного метафорически. Господа логомыслы, ну вы хотя бы "Диалектику мифа" Лосева почитайте, что ли, для начала...
Как возможна Традиция в мире, где сотворение и развенчание мифов поставлено на промышленный поток? Совместимо ли мифотворческое и научное, рациональное отношение к миру?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Разоблачить миф нельзя. Мифы созданы совсем не про "грубо" материальную жизнь, а про "тонкие миры". Другое дело нужно разоблачать предрассудки и суеверия, в том числи и научные. Один из них - материальность мира, второй - его непознаваемость человеком...
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Если мы живем в мифе, то не осознаем его до конца. Современная цивилизация так же живет в своих мифах, и, развенчивая одни, на самом деле формирует другие. Мифы, не относящиеся к нашему времени, воспринимаются как трупы. Наука в значительной степени убедила общество, что язычество прошло, кончилось, и, стало быть, его мифы мертвы. Очевидно, до определенного уровня нашего развития, она этим помогала нам - создала определенного рода социальный щит. Нет у нас, быть не может, и точка.
- Но если язычники есть, значит, есть и живые мифы. Иначе быть не может. Может быть, сегодня нет желающих развенчать мифы современного язычества, и этим убить движение? Полно этих желающих. Но жизнь показывает, что убийство мифа не такое банальное дело, как может показаться. И это особенно трудно, если твердить, что его мифа нет, и быть не может.
- Что касается рационализма, то в ледниковую эпоху первобытные охотники на оленей были очень рациональны. Любая иррациональность не позволила бы добыть мясо. И на этом просто закончилась бы жизнь. Однако эта рациональность не исключила всей религиозной истории человечества.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Традиция в сегодняшнем мире будет развиваться лишь в скорректированном [применительно к современным общественным условиям] виде... Мифотворческое и научное-рациональное отношение к миру совместимы, хотя бы в части экологии Природы. Но одновременно и конфликтны. Единство и борьба противоположностей. Отсюда и вечное движение, которое есть жизнь.
- Верея, “Славия”
- Мифотворческие и интуитивные подходы прекрасно сочетаются с научными; но не ограничиваются ими. Другие составляющие этого подхода известны нам как искусство, игра, нравственное чувство.
- Ястреб, "Лодья"
- Научное, рациональное, бережное отношение к Миру и есть Традиция, в одном из ключевых её проявлений.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- В эпоху Водолея так и произойдет, когда волшебство соединенное с последними достижениями науки, превратиться в повседневность. Добавим сюда еще одну интересную вещь. Мы в своих изысканиях вышли на различные формы мышления. Считаем, что гармоничным можно считать человека, у которого развиты и рациональная форма мышления, и мифологическая. Просто это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. Рациональное мышление расчленяет, чтобы познать. Мифологическое мышление объединяет, чтобы познать, в отличие от образного мышления, добавляет в познание развитие познаваемого во времени
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Знание не различает тех способов, которыми человек его обретает. Знание едино и для ученого и для волхва. Тогда какая разница, как его искать?
- Велемудр, "Круг Бера"
- Именно сейчас в мире преобладает мифологическое мышление, заменившее религиозное. Читайте Парсенса и др. Опасение напрасно. Без мифотворчества не бывает научного прогресса.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Есть мифы, выдуманные досужими людьми, и есть Мифы, берущие своё начало в Деяниях Богов. Человеческие измышления - приходят и уходят. Силы, Творящие, Поддерживающие и Разрушающие Миры - пребывают вечно. Как человек за свою жизнь сменяет множество одежд, так и Родовой Искон на протяжении веков меняет свои внешние формы, оставаясь при этом самим собой. Архетипы человеческого сознания и Силы, действующие во Всемирьи, суть разные стороны одних и тех же Божских Сил, действующих как внутри, так и снаружи человеческого существа. До определённой степени Действия этих Сил могут быть изучены наукой. (Научным знанием, на наш взгляд, может быть названо такое знание, которое можно воспроизвести, запомнить и передать другим.) Как поэзия, например, не противостоит научному знанию, так не противостоит ему и Знание Духовное, мистическое. Но как для того, чтобы насладиться поэзией в полной мере, не достаточно понять умом один лишь буквальный смысл стихотворения, так научного знания не хватит для описания Того, Что превышает возможности нашего ограниченного ума. Именно здесь и приходит на помощь человеку то, что мы называем Мистическим Знанием, Духовным Прозрением, Изначальной Ведой…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Мне кажется, сейчас наступает Космическая Весна: рождаются новые формы человеческого мышления, объединяющие научные, рациональные, мифологические принципы в единое. У нас появляется уникальная возможность - увидеть все сразу, и не сойти с ума от этой объемности. Возможно, процесс этот займет века, может - тысячелетия. Мы в самом начале. Что-то сохранится, что-то изменится, что-то просто станет другим.
Не, все же забавный опросник. Можно писать работу по психопатологии спрашивающих. Вот в этом вопросе – отчетливое непонимание разницы между формой и сутью; мифом, построенным на структуре архетипа, и мифом типа ""Титаник" – хороший фильм"...
Мифологическое, метафизическое, философское мышление прекрасно совместимо с наукой. Но только для этого надо понимать, что обозначают все эти термины, а не путать мифологическое мышление с верой в сказки, метафизические модели с софоложеством типа субъективного идеализма (а ля Гегель), философию с болтологией, а научную методологию со сциентизмом.
Подробное раскрытие этих терминов – значительный объем работы, так что я его здесь приводить не буду. Sapienti sat.
Примечание: а вот религия с наукой не совместима; вера антагонична сомнению.
Традиция обширна и многообразна, на основании чего мы выбираем традицию и мифологию одного народа и одной эпохи из множества возможностей, которые имеются у каждого из нас?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В изначальном понимании ТРАДИЦИЯ одна. А лишь потом от нее получаются "традиционные верования". Поэтому я, например, и исполняю традиционные обряды на разных языках и в разных магических техниках. Мне довелось уже это сделать по древнегречески, испански, шведски, хеттски, прусски, цыгански, арабски, турецки, на языке гольдов Амура. Но каждый раз делалось по смыслу, по сути одно и то же.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Мы наследники своей земли и традиции своего народа. Действительно, определенного рода выбор у нас есть, ибо что-то хорошо было на Висле, или Двине, а что-то на Волге. Но то, что было на берегах Амазонки или Нила - нас, славян, мало волнует.
- Время? Если вы унаследовали от предков ценную вещь, то пользуйтесь ею, ежели она сегодня полезна. Повторите ее, если оригинал ветх. А если вещь не полезна, то с любовью оставьте ее в музее. И не важно, к какому веку она относится.
- Благумил, “Крина”
- Мы живём на этой земле, на этом месте, и местная традиция развивалась под воздействием этого места, этого климата, этих условий жизни. В других условиях более целесообразна другая традиция, другая культура. Традиция - это то, что помогает жить наиболее гармонично к этим условиям жизни. Меняются условия, меняется жизнь, меняется традиция. Чужая культура может прижиться здесь и дать свои плоды, а может разродиться раковой опухолью.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- "Традицию и мифологию какого-либо одного народа и какой-либо одной эпохи" современные язычники выбирают исходя из личной предрасположенности, во многом формирующейся под воздействием различных факторов внешнего мира.
- Верея, “Славия”
- На мой личный взгляд, общине лучше всего выбрать традицию одного или нескольких из народов, традиционно длительное время проживавших на этой земле, лучше до христианизации или исламизации. Эта Традиция имеет наиболее прочные корни в этом месте, на ее внешние и ритуальные атрибуты быстрее реагирует природное окружение, а это залог успеха.
- Я также ощущаю, что в наши дни у каждого человека есть свой совершенно особый набор генетических и духовных предков, и это накладывает отпечаток на его личные особенности восприятия разных сторон Традиции и живой духовной практики.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Потому же, почему русский человек говорит на русском языке, а не на китайском, например. Речь вовсе не идёт о том, что китайский язык “хуже” или “лучше” русского. Также речь не идёт о запрете для русского человека изучать китайский язык вообще. Просто русский человек воспринимает и осмысливает Мир не так, как это делает китаец, и с этим приходится считаться, хотим мы того или нет… То же самое можно сказать и о временных рамках. Язычество как таковое - явление надвременное, но в каждую конкретную историческую эпоху оно приобретает свои неповторимые формы. Нелепо для нас нынешних следовать формам Духовности, скажем, Каменного Века. Мы не реконструкторы древнего быта, но живые люди с живыми Духовными потребностями, свойственными скорее нашему, чем какому бы то ни было ещё времени…
- Велемудр, "Круг Бера"
- Выбор происходит в зависимости от таких вещей:
- 1. Внутреннее состояние души (картина мира и ее эмоциональная оценка), как у К. Кастанеды;
- 2. Возможность получить необходимый опыт;
- 3. Традиция того народа, к которому принадлежит человек;
- 4. Верования и мнения социального окружения;
- Вообще читайте психологическую литературу по мотивационным процессам, например Е.П. Ильина("Мотивация и мотивы", М. 2000).
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Я выбираю Традицию, которая наиболее гармонична для меня, которая дает возможность творить, а не тащиться по колее. "Каждый выбирает по себе…"
- Ястреб, "Лодья"
- На основании того, что меня родили на ЭТОЙ Земле, а не в Зимбабве. Хотя корень Традиции един, аспектов её множество у разных народов. Не уверен, что у меня в этой жизни хватит времени разобраться во всех кусочках Традиции…
- Радогор, "Лодья"
- Есть такое понятие, как архетип. Создавался он поколениями предков, веками, тысячелетиями. И каждый из нас, как наследник своего рода, без ошибки выбирает именно то, что создавали именно его предки, а не представители иных народов. И зовется это памятью Рода.
Как наиболее естественное наполнение структуры архетипа, соответствующего самости, разумеется. Еще бы спросили, на основании чего ребенок выбирает, на каком языке разговаривать будет.
Примечание: разумеется, рамки не строгие, и возможно взаимодействие с богами других народов. Скажем, я лично в оккультной практике пользуюсь рунами.
Не лучше ли синтезировать, что есть во множестве религий и психопрактик, представив это как новую религию?
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Некоторые религиозные язычники так и считают, что: "лучше синтезировать то, что есть во множестве религий и психопрактик, представив это как новую религию". Однако большинство язычников придерживаются, как я знаю, прямо противоположного взгляда.
- Ястреб, "Лодья"
- Создать новую религию, объединив куски старых? Благодарень за предложение, но без меня пожалуйста. Хочу заметить, что религия, не поддерживаемая социумом, называется сектой
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В определенном смысле так оно и будет постепенно. Но для "богочеловека" мало довольствоваться "новоделами" и прочими примитивами. Со временем путешествовать во времени и общаться с предками будет не сложнее чем сейчас в интернет или через сотовую связь по телефону. Ведь прежде, судя по оставшимся текстам и преданиям, у языческих предков наших именно так оно и было. Но мы утеряли связующую нить - теперь ищем и находим.
- Витим, “Щитень”
- Не лучше! Если есть гармоничные и целесообразные Поконы, то любое искусственное клонирование религий - вредоносно.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Говорили балакали, посідали заплакали. Если смешать кофе с бензином тоже ничего хорошего не получится. Ни в бак не зальешь, ни в чашку. Некоторые особо ревнивые почитатели Рерихов, например, так и пытаются сделать.
- Если бы нашей Земле нужна была только одна религия, даже самая правильная и лучшая для всех, тогда бы люди говорили бы на одном языке, Природа была бы однообразная - голая равнина, без лесов, морей, гор. Красота в многообразии и не надо все серить и обеднять.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Можно, но только это не будет религией, так как каждая религия адаптирована на этнопсихологические особенности каждого народа. Можно, однако, взять все лучшее из других национальных традиций.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Новую-то религию, как показывает жизнь, выдумать можно. Таких мыльных пузырей за два последних десятилетия выдуто немало. И у этих “религий” уже есть целые армии последователей.
- Вот только Язычество не является религией в общепринятом смысле слова. Язычество - это естественная Природная Вера, данная людям Богами, в каждый “языкъ” - своя.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Синтез веры? Тому есть отрицательные примеры, например, развившаяся в последние годы так называемая “вера инглингов-староверов”. Совершенно жуткий конгломерат разных религий, не имеющий к подлинной языческой Традиции никакого отношения.
- Есть и положительные - вера Бахайя - где одинаково чтут Христа, Будду и Магомета.
- Но поскольку язычество больше, чем религия, это мироощущение, мировоззрение, философия жизни, построенная на мифологическом типа мышления - мне представляется ущербным возвращаться к догматическим в любом случае религиям. А значит и ваять новые религии - все равно, что совершенствовать костыли, тогда как природные ноги надо развивать.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Смотря чего мы хотим достичь в результате! Если речь идёт всего лишь о некоторой “психотерапии”, призванной помочь нашей душе более “уютно” устроиться в окружающей действительности, приспособиться к современному Миру, то подобное смешение может принести нам некоторую пользу. Но можно подойти к решению этого вопроса и с другой стороны. Представим, например, что нам необходимо залезть на крышу некоего Дома. Сделать это можно многими способами, в частности, мы можем воспользоваться одной из приставных лестниц, находящихся в нашем распоряжении. Лестницы отличаются друг от друга длинной расстояния между ступенями, толщиной и формой своих составляющих и т.д. Нам, по сути, остаётся лишь сделать выбор в пользу одной из них… Но если мы вдруг попытаемся воспользоваться всеми лестницами сразу, то, вероятно, столкнёмся со значительными трудностями при подъёме…
- Верея, “Славия”
- А можно ли свалить все продукты из холодильника подряд в одну кастрюлю и сварить “очень вкусный суп”? Или будет еще вкуснее, если добавить еще что-то из содержимого гардероба?
- Изучая и применяя другие религии и психопрактики, мы критически оцениваем их сочетаемость и возможную генетическую связь с оригинальной Традицией. Но это введение уместных элементов, а не сведение всего и вся подряд, без разбора. Введение хороших новшеств само по себе традиционно, но основа остается неизменной.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Вопрос о синтезе религий - больной. С одной стороны - и звезды в разных частях земли выглядят по-разному; а народный опыт отфильтровал веками и тысячелетиями все самым оптимальным образом. С другой стороны - отсутствие каких-то практик в прослеживаемой Традиции, это еще не доказательство, что их не было вовсе.
- И у всех религий и психопрактик есть общий, хорошо различимый костяк. Но вот делать из его религию - систему догм, когда мы все разные… Да и вообще, как можно создать духовный мир, духовность? Остается надеяться на такт, чувство гармонии и здравый смысл.
И еще раз: любая религия должна быть уничтожена. Язычество же – НЕ религия. Это – мировоззрение.
Ну а брать лучшее из других проявлений Традиции, выявлять суть, а затем использовать – почему нет? Если яблоко вкусно, это не значит, что его надо есть с семечками и червяками, и тем более – не с веткой, на которой оно растет.
Не будет ли язычество разрушительным для общества, для государственности, для конкурентоспособности экономики?
- Велемудр, "Круг Бера"
- Нет, так как Традиция связана с принципами единения и гармонии. В этом смысле она не дает совершаться перекосам в обществе, как перекос в России в коммерцию и политиканство.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Ни у кого не вызывает сомнения, что Япония - это одна из ведущих технологичных держав мира с очень сильной экономикой и наукой. А между тем, это страна, в которой общенационально признана и имеет высокий государственный статус языческая вера Синто. Синтоистские храмы, посвященные Природным стихиям, стоят в живописнейших уголках земли. Синтоизм мирно уживается с официальной религией - буддизмом. И у властпредержащих хватает мудрости поддерживать это равновесие.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Для России, которая погибает от христианизации и вульгарного марксизма, возврат к этническим верованиям - спасение. Главное потом не "перебрать" и не отказываться от благ предшествующих эпох.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Язычество - плоть от плоти Лада Всемирья. Если общество не чуждо Лада, ему нечего бояться Язычества. Если же Лад утерян, то Язычество поможет его восстановить…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Разрушительной может стать только догма, возведенная в абсолют, одной единственной традиции или учения, равно как и огосударствление какой-либо религии или традиции. В кибернетике существует понятие - "закрытая система" - система, в которую прекращен доступ нового. С превращением любой открытой системы в закрытую - начинается ее деградация.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Язычество - это кроме всего прочего и такая религия, в которой ключевыми оказываются родовые отношения. В тех обществах, где ослабевают родовые отношения идет депопуляция. Сегодня для России именно это представляет главную опасность.
- Думается, что для здорового общества язычество как раз является залогом его процветания.
- И первым делом, надо прекращать врать. Не язычество, а социальное вранье, воровство и предательство национальных интересов, представляют действительную смертельную опасность для всего русского народа.
- Благумил, “Крина”
- Говорят, что Япония после разгрома во 2-ой Мировой войне обратилась к своим корням, к своей традиции и возродилась из пепла. Современные технологии там уживаются с высокой традиционной культурой.
- Это свидетели Йеговы тщательно следят, чтобы язычество не стало разрушительным для их общества, чтобы не развились российская государственность и российская конкурентоспособная экономика, чтобы ни воспрял своей древней Традицией русский народ.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- А, вот ещё наша Традиция: Кто к нам с мечем придёт, тот от меча и погибнет.
- Только и слышим: у них все деньги; у них все банки; у них вся экономика; они нас за деньги покупают.
- Но у них “мертвые деньги”. Слыхали про такое понятие, как демпинг - потеря качества. Из-за их ЭКОНОМИКИ сегодня во всём Мире платят не тому, кто лучше сделает, а тому, кто сделает дешевле. Обескровленные Специалисты вымирают как мамонты.
- Вот и давайте придумаем ЖИВУЮ ЭКОНОМИКУ. Давайте станем ЛУЧШИМИ, и будем покупать только у ЛУЧШИХ. ЛУЧШИЙ - значит дорогой. Дорогой для всех, и для чужих, и для своих. Деньги придут сразу потому, что мы ЛУЧШЕ, а не дешевле. А так как с ЛУЧШИМИ в мире, сейчас, дефицит, то все эти тойоты, грюндики, Рокфеллеры, Ротшильды станут к НАМ в очередь. Кто нас хочет убить экономикой, от своей экономики и погибнет.
- Вот это НАША ТРАДИЦИЯ. Она работает во все времена. Она пригодна была для наших Пращуров, она пригодна и для нас. Важно не как делать, а для чего делать.
- Учение Славян-Ариев самое древнее на Земле, открывающее Человечеству дорогу в НЕБО.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Любое созидание что-то в той или иной степени разрушает, хотя бы просто представления о неизменности старого. Путь к новой жизни лежит через выгребную яму хаоса. Вопрос лишь в уменьшении вреда и усилении пользу от неизбежных последствий. При грамотном подходе государства и общества, я считаю, можно будет в случае широкого признания языческой Традиционной культуры воплотить в жизнь все лучшее, что она дает.
- Витим, “Щитень”
- Государственность и экономика мало сопоставимы с естественными духовными и моральными нормами.
- Верея, “Славия”
- Некоторые идеологи язычества смотрят на “два шага вперед”. Чем дальше, тем большее значение имеет сохранение природного равновесия. А вопросы личного счастья и развития человека, по сравнению с чисто механическими показателями, актуальны всегда. Это главные ценности язычества.
- Однако мы умеем воплощать идеалы, не переставая быть реалистами. Более совершенное общество на Традиционной основе должно созидаться без разрушений и катастроф, повышением общественного сознания, с двух сторон - внизу и вверху.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Язычество не мешало русской государственности, а Россия вполне могла бы стать и иудейской и мусульманской. Владимир просто хотел править железной рукой и иметь дружественных соседей. Религия сейчас никого уже не сплачивает, ничего не укрепляет. Законы рынка не приемлют никакой морали, кроме выгоды. Даже РПЦ это знает, и вовсю торговала совсем недавно водкой и сигаретами, требует сейчас назад монастырские земли. Какая от такой деятельности польза для государства?
- Иггельд, “Круг Бера”
- Я считаю, что для нынешнего русского общества разрушительным как раз будет нелепое цепляние чиновников от власти за мнимую православную традицию. Я полагаю, что наличие любых священнослужителей в армии на правах духовных лиц и внедрение церковников в систему государственного образования является разрушительным фактором для России.. Это не только противоречит действующему законодательству и нашей Конституции, но и закладывает основы будущих межрелигиозных конфликтов, когда церкви кинутся делить паству. Все здравомыслящие политики и граждане должны всячески противодействовать попыткам Русской Православной Церкви и похожим на нее структурам подменять светские функции государства религиозными.
- У страны нет сейчас общенациональной идеи. Мы, язычники, последователи Родянства, готовы дать обществу такую идею, которая вытащит страну из духовного и экономического кризиса. Основа языческого общества - род, будет крепкой , дружной и здоровой семья - будет весь народ крепок и здоров. Язычник горд, он никому не позволит себя ударить по щеке, и уж точно даст сдачи, а не подставит другую. Языческую страну просто так не покорить. Вы посмотрите, что делается. Россию же просто морально готовят к оккупации все последние годы, приговаривая, потерпи, мол все обойдется, это не больно.
- Сталин был все-таки умным человеком, надо отдать ему должное. Гитлеровской Германии, которая игралась в северное язычество, сохраняя его антураж, но оставаясь империалистической, он противоставил истинно языческие глубиные культ Матери-Земли (“Родина-Мать зовет!”) и культ предков, обратившись к славным примерам истории. Массовые примеры героизма советских воинов - это не фанатизм, как хотят представить дерьмократы, а следствие родовой народной Традиции - “сам погибай, а товарища выручай”.
- Только не надо говорить мол, что Невский там святой, или Суворов - у обоих по локоть руки в крови. Невский ноздри рвал в Новгороде, было дело, а Суворов восстание Костюшко расстреливал. Никакие они не православные и не христиане, но они предки наши, которые и свершили много славного...
- Экономическая идея язычников заключается в том, что наша страна - источник экологической чистоты будущего мира. Наши водные запасы, запасы пресной жизненной влаги велики. Наша необъятная земля способна давать экологически чистую естественную пищу, а не всякое генетически измененное дерьмо. Когда кончится нефть, когда будут исчерпаны газ и уголь, чистая вода станет топливом. Вообще чистота и первосозданность - это золото грядущего. Только языческая вера экологична.
Не будет, если это будет именно язычество, а не карнавал ряженых типа современных "казаков". Как минимум – в отличие от монорелигий, язычество ратует за то, чтобы ведать, а развитие науки определяет все. Ну и коротко о государственности и экономике – для [действительно] язычника характерно достоинство и осознание своего места во Вселенной, а не карьеризм любым путем и не позиция "что бы делать, лишь бы ничего не делать"; по отношению же к любому противнику государства никто не будет ни подставлять вторую щеку, ни верещать о дискриминации, политкорректности и прочих феноменах современного политиканства.
Традиция немыслима без родовых общин, возможны ли они в наших условиях, тем более в условиях мегаполиса? Каковы признаки родовых общин?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В прежнем смысле родовая община невозможна: людей слишком много, они "хуже качеством" и мир существенно иной. Но принцип "соборности" (Соловьева) и "всемирности" (Достоевского) - это идеи как раз наши, из русской древности. Все так и будет: станет новая община - единое человечество.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Одиночки язычества не делают, ибо не имеют естественных условий передавать свой опыт и свои наработки. Жизнь показывает, что язычество развивается потому, что язычники объединяются в общины. Иногда туда попадают семьи, и с натяжкой таким общинам можно дать название родовые. Вообще же, чтобы говорить о традиционных родовых общинах, нужны старики - язычники и нужно признание за ними религиозных прав. Возможно ли это, удастся ли это, правильно ли это - пока отвечать рано.
- Та же жизнь показывает, что традицию восстанавливают и хранят относительно молодые люди. Ранее этого не было. Это новое, современное явление. Может быть, оно продолжится в следующих поколениях. Тогда высшим авторитетом общины не обязан быть самый ветхий ее член.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Возможно, некогда Традиция и была немыслима без передачи ее изустно из рода в род. Но времена меняются, изменяется способ передачи и хранения информации, трудовая деятельность общества особенно городского совсем не та, что в той же Древней Элладе…
- В городах современной России есть множество язычников-одиночек, не принадлежащих ни к каким родовым общинам. Например, москвич Лютобор: он язычник с 1989 года, очень больших знаний человек, нигде с тех пор не состоял и не собирается...
- В условиях мегаполиса запросто возможно существование каких угодно общин с разным внутренним устройством и рядом.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Может быть, и сохранились общины, состоящие только из одного рода, но мы о таких не слыхали. Что же касается народных (родоплеменных) общин, то за ними великое будущее. Это оптимальное социальное устройство человеческого поселения.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Как показывает опыт последних десяти лет - общины в условиях города жизнеспособны. Что до родовой их организиции, это дело будущего, когда вырастет в языческих семьях новое поколение язычников. Не надо забывать, что общинный строй русской деревни, сохранявшийся и в XIX веке и даже кое-где в предвоенные годы в неизменном виде все таки был разрушен. Да, многие сегодняшние языческие группы состоят из сравнительно молодых людей, но, как известно, “сей недостаток быстро проходит”. Некоторому опыту общинного строительства можно учиться у уцелевших деревенских общин Народной Веры, коих немало сегодня, например, в Поволжье.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Община не обязательно родовая. Например, на Руси было сильно православие, пока существовала церковная община. После ее разрушения православия нет, есть только авторитарная церковная организация.
- Община строится по принципу социальной группы с общими целями и задачами (см. любой учебник по социологии и социальной психологии). Идеален принцип кланов, где члены клана не обязательно родственники.
- Верея, “Славия”
- Сейчас мы имеем виртуальные, творческие, духовные объединения. Однако нашей целью должно быть создание и полноценных сообществ, ведущих экономическую деятельность или компактно проживающих, на более или менее традиционной основе. Идеи должны воплощаться в жизнь, но это достаточно долгий процесс, нужно добровольное желание людей объединяться таким образом.
- Чем больше будет наших единомышленников, тем легче будет это представить. Эти единомышленники не обязательно должны называть себя язычниками, они могут просто разделять наши основные социальные и нравственные ценности.
- Ястреб, "Лодья"
- Возможны ли крепкие семьи, связанные между собой родовыми связями? Да, возможны и разумеется существуют. Их признаки очевидны. Что точно не стоит делать в условиях мегаполиса - так это цепляться за красивые термины.
- Велеслав, “Родолюбие”
- В древности Родовая Община объединяла, прежде всего, сородичей, проживающих в непосредственной близи друг от друга и ведущих единое Общинное хозяйство. В наше время Родноверческие Общины строятся, зачастую, на других началах. Во-первых, в состав Общины входят не одни лишь близкие сородичи. Во-вторых, не все они проживают в непосредственной близости друг от друга (ибо современный город, даже далеко не самый крупный, простирает свои границы намного дальше любого древнего поселения, городища или деревни). А в-третьих, современный Мир диктует нам иные способы ведения хозяйства, зачастую весьма и весьма далёкие от древних. Современные Общины объединяют своих членов скорее на почве общности их мировоззрения, нежели по принципу их совместного проживания (хотя есть, конечно, и исключения). Поэтому, как уже было сказано ранее, современным Язычникам приходится искать новые формы самовыражения, как личного, так и Общинного…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Вместе легче выжить, особенно в эпоху перемен. Община подразумевает, конечно, не совместный отдых на природе, а соучастие и взаимовыручку, интеллектуальное общение. Если исторические общины основывались на совместном производственном процессе - современные, на мой взгляд, будут основываться на идеях духовного единства и совместного воспитания детей, физического и духовного совершенствования самих себя, решения задач физического и духовного выживания. Путь одиночки - он либо для начала Пути, либо для его конца. Или и для того и другого.
Ну, признаки – это не ко мне, а к язычникам. А в мегаполисе общины вполне возможны – не стоит примитивизировать до "община – мелкая кучка народа, живущая на одном клочке земли и ведущая общее натуральное хозяйство".
Как быть с подчинением личности общине? Что может дать язычество конкретному человеку?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Подчинение - демонизм. Разъединение на ущербные самости - тоже. Поэтому человек должен эволюционировать до "человека человечества" (Горький), когда его "эго" не будет самодовлеющим. Но это не делается для государства или "коллектива". Я приветствую слияние людей в разуме, а не в стройных рядах строителей и солдат.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- С той или иной степенью подчинения личности общине придется смириться, такова жизнь [язычника, состоящего в общине]... Язычество может дать конкретному человеку то, что он сможет от него взять. Кто не сможет взять - его проблемы...
- Витим, “Щитень”
- Если личность осознает целесообразность (правоту) законов общины или своей языческой группы, то вопросы не возникают. А дает Язычество человеку Гармонию жизни.
- Волхозар, “Волховарн”
- Возьмем за основу принцип Купного права (купа, в переводе с украинского община, объединение). Решение на совете общины принимается не большинством голосов, а полным (абсолютным) голосом. Если решение не принимается всеми - значит это слабое решение, и до Добра оно не доведет. Несогласные должны обосновывать свое несогласие, и предлагать альтернативу. Тогда о каком подчинении может идти речь? Если с решением согласны ВСЕ, то ВСЕМ это решение и исполнять. А вот кому пришла в голову идея, тот за нее и отвечает. Тогда не будет - я придумал, а вы исполняйте.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Степень подчинения личности Общине определяется самой Общиной. Разные Родноверческие Общины объединяются на основе различных взглядов на этот счёт. Так, например, Воинские Общины (Дружины) отличаются более высоким уровнем дисциплины и подчинения личности Обществу, нежели другие типы Родноверческих объединений… При этом существует много Язычников, не принадлежащих ни к одной из Общин…
- Что же касается второго вопроса, то ответ на него, в общем-то, уже прозвучал ранее. Язычество помогает человеку найти своё место в Жизни, обрести внутренний Лад и с-Правно (с Правью, по Правде) следовать своей Стезе…
- Верея, “Славия”
- О личности в язычестве. Конечно, для современного человека вопрос может стоять именно так: развитие ЭГО или его уничтожение в коллективном процессе. Но для многих из нас важно снять это противопоставление. МЫ стремимся к восстановлению исконного восприятия ИДЕНТИЧНОСТИ человека своему Роду, Природе, Единству Первосущего. Каждый человек имеет уникальное призвание в общем потоке жизни своего народа. Это не то же самое, как свободное ЭГО - сухой лист, "свободно" летящий по ветру, сорвавшись с родной ветки, где они был ПРИВЯЗАН к своему уникальному месту Древа Жизни.
- Конкретно язычество даст человеку, столько, сколько он от него возьмет. Если представить перед собой кладезь бездонный, из которого можно взять все наиболее ценное и нужное - он открывается и дает по мере осознания человеком своих реальных и насущных надобностей - и в жизнеобеспечении, и в развитии.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Человек вообще существо социальное. Кто не хочет подчиняться хоть в чем-то общему, тому место в соответствующих лечебных заведениях. Там есть Наполеоны, фюреры и т.д.
- Писать о том, что может дать язычество бессмысленно, вернее поставить вопрос "что я могу ему дать?", как носитель национальной культуры. Язычество - не ярмарка и не рекламное агентство. Речь идет о полноте человека и его переходе на новые ступени развития.
- Ястреб, "Лодья"
- Не подчинение, а признание над собой бОльшего. Своего Рода, например. Что язычество может дать? Свободу, в её конструктивном её смысле. А может и не дать. Всё индивидуально.
- Радогор, "Лодья"
- Общинник не должен чувствовать себя подчиненным общине. Раньше род-племя обеспечивало человеку возможность выживания в мире, таким образом, интересы общинника не могут входить в противоречие с интересами общины, главной целью которой стоит - приумножать и развивать род.
Знакомый вопрос; правда, мне его задают в другой форме, про сатанизм. В язычестве аналогично: взаимодействие с общиной у индивидуума основано не на подчинении, а на взаимовыгодном сотрудничестве. Это некорректно называть даже компромиссом: для язычника (как мне видится) он сам и его род – неотделимы друг от друга (но род – это не обязательно родственники/соседи, и размер его выбирается индивидуально).
Ну а "что может дать..." – опять же видно, что вопрос задан обычным обывателем-потребителем. Мол, покажите мне товар, я приценюсь, покупать ли...
Ответ "возможность познать себя" – в голову даже не приходит.
Каковы причины "живучести" язычества?
- Велеслав, “Родолюбие”
- Причины “живучести” Язычества - в его Природности, естественности, не надуманности. В определённом смысле, каждый человек изначально рождается Язычником и лишь потом, в течение жизни, “накладывает” на себя те или иные религиозные, идеологические и прочие личины… Вообще, душа человека - “Язычница” по праву рождения, и в этом - залог неуничтожимости Язычества как такового…
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Потому, что наши Боги с нами.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Покуда Родные Боги пути кажут, покуда Боги наши с нами - кто же против нас?
- Велемудр, "Круг Бера"
- Пока существует народ - существует его национальная традиция, как основной показатель национально-культурной принадлежности. Уничтожение Традиции есть прямое уничтожение народа.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Язычество не противоречит ни человеческому естеству, ни Естеству самой Природы мира. Оно во всем, что есть, и потому исчезнуть может только когда Чернобог-разрушитель “свернет все миры”.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Причины живучести язычества - в самой человеческой природе: к сожалению, человек и поныне не далеко ушел от животных по набору базовых мотиваций и исходящих из них действий. Для большинства язычников, как мне видится, первично Homo (выражающее природное начало в человеке), а Sapiens (выражающее разумное начало) - вторично. Но естественное - не порочно.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Свет Истины озаряет и мировые религии и этнические, традиционные верования. Просто каждая из систем пока еще "зациклена" на своих частных Истинах. Это пройдет.
- Верея, “Славия”
- Те народы, которые сумели быть последовательными и “изгнать из своей среды язычество”, вымерли. В нем сохраняются необходимые для жизни “витамины и микроэлементы”.
- Радогор, "Лодья"
- Чтобы “убить” язычество, необходимо разрушить весь окружающий мир, мир животных, людей, богов… Это никому не под силу. Потому, в той или иной форме, язычество будет живо, пока жив этот мир.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Любое учение в своем развитии обычно проходит следующие этапы:
- - гипотезы - свободны для внутренней и внешней критики по отношению к автору.
- - теории - свободны для внешней критики.
- - догмы - не свободны для критики.
- Гипотезу выдвигают Учителя. Это люди, которые прикоснулись к источнику священного знания и наполнили им свое сердце. Правота их - только в личном авторитете и силе убеждения. Многие учения умирают еще на этой стадии. Но если этого не произошло, то у Учителей появляются Ученики. Проходят годы, умирают учителя и первые ученики. Появляются первые сомнения в словах Учителя. Учение на этом этапе требует мощной теоретической базы.
- Последователи Учения активно вступают в споры и доказывают, доказывают… Доводя свое искусство до совершенства, они фиксируют его и передают ученикам. Объем книг и трактатов растет. Самые лучшие из них вытесняют остальные, более слабые и неубедительные. Где-то на этом этапе происходит раскол в Учении. Все больше людей сомневаются, несмотря на старания книжников. А они все больше повторяют древние истины, не понимая их смысла. Замысел Учителей теряется среди миллионов знаков и слов. Книжники теряют терпение и былую сноровку. Приходит очередь догм...
- Когда слова бессильны настает время силы. Пылают костры, смерть и унижение каждому, кто выскажет вслух свое сомнение. Именно на этом этапе Учение называют религией. В этом состоянии она может находиться неограниченно долго, но Учением уже никогда не будет. Лишь новые Учителя могут оживить эту пересохшую лужу догм, бывшую когда-то великолепным фонтаном Учения. Не доверяй знание свое книгам и не наполняй душу свою одним лишь книжным знанием. Ничто не истинно вечно, вот в чем вечная истина. Осмысливай все, что слышишь, что не в силах услышать, чувствуй сердцем. Эти принципы помогли язычеству прожить тысячи лет среди религий и сект. И самые жаркие костры не могли выжечь в нем тягу к Учению.
- Сила язычества - в людях, а не в книгах. Когда каждый из язычников станет Учителем, который несет не догму, а Знание, тогда наступит Новый Век. Век обновления, век нового человека. Человека вне догматической паутины, равного другому, и до конца свободному.
В естественности такого мировоззрения для человека.
Язычество, как философское направление. Каковы фундаментальные философские понятия язычества?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Не религия, а именно философия приводит людей к необходимости обращения к язычеству. Ибо сперва человек, пришедший к язычникам со стороны, должен понять и осознать важность их дела. Только после этого он соглашается добровольно прочувствовать прелесть язычества. И потом, если у него хватает высоты души, то поверить.
- Понять язычество без философских рассуждений нельзя. Начинаются эти рассуждения и с того, что мы воспринимаем наших богов от рождения, напрямую, без церковного института. И жречество учит именно этому прямому восприятию божественного в Мироздании. Боги стоят непосредственно за явлениями Природы. Они здесь с нами в этом мире. Потому земной Мир свят и вечен, а люди живут в храме богов.
- Будущее Земли во многом определяется самими людьми. Мы отвечаем перед богами за экологическую сохранность нашего мира. Мы отвечаем и за жизнь своих потомков. Ибо ежели мы потомки богов, то прекращение рода нашего подобно смерти богов.
- Так, что язычество возлагает на человека большую ответственность, но и воздает ему многие радости.
- Что и почему должен делать человек на Земле, в чем смысл земной жизни - ответы дает наша мифология. Эти ответы одновременно могут рассматриваться и как философия жизни.
- Фундаментальные философские понятия, присущие язычеству, это: данный богами смысл бытия, навь и явь, Нравственный Закон в бытии Мира, Закон равновесия противоположных сил Мироздания (добра и зла в частности), Закон полноты языческой веры (нам дано все, что требуется), принцип Дарна.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В моем понимании Традиция - это мистика шаманского типа. Философию из этого тоже можно выстроить, как греки или немцы. Но это уже вопрос вкуса. Я лично не вижу смысла беспредельно расширять какое-то мировоззрение.
- Иггельд и Велемудр, “Круг Бера”
- Никакое иное философское учение, чем диалектика, не подходят к Язычеству ближе.
- Мышление человека Традиционной культуры обусловлено диалектикой мифа, основано на обожествлении природы и космоса, признании всех вещей во Вселенной живыми (т.е. личностями). Индоевропейская Традиция населила Мир богами и духами, с которыми, если язычник чего-то желал добиться, следовало бы дружить, ну, в крайнем случае - иметь договор, что является выражением идеализма в философии, и субъективизма в науке.
- Подобный принцип субъективности странен именно для науки, но обычен для Традиционной культуры, где на самых ранних стадиях ее развития миф был способом влияния индивида и его Традиционного общества на окружающую действительность, их системным орудием в познании мира. А в том, что мир познаваем - язычество сходится с материалистической мыслью.
- Фундаментальными понятиями в языческой Традиции, векторами мифологического мышления, инвариантом, следует назвать Правь, Явь и Навь (правильный, явленный и неявленный), связанных, как бы сказал бы современный математик или физик “преобразованиями симметрии”. У разных народов эти Трое получили разные имена.
- Навь - Антитезис. Это фундаментальная тенденция обратить явный мир в неявный, т.е. неразличимый мир, скрыть до поры до времени то, что не должно быть раскрыто по замыслу Единого ныне. Это стремление Вселенной сохранить свои Тайны, и одновременное стремление Вселенной и Человека взаимно познать друг друга. Это все консервативные процессы, в том числе и память. Это тяга к прошлому, но это в тоже время и процесс подготовки мертвой материи к новому рождению, и обращение живой материи в мертвую. Это все Мировые Силы, умиротворяющие природу. Встреча с Навью - это проверка на Силу и обоснованность претензий на что-то сверх обычного. Навь - это стихия Черного бога, бога-трикстера и властителя магии, у славян его зовут Велесом. Именно волхв, маг ближе всего подходит к Непознанному. Навь - это практика получения Силы через разрушение, это поиск Силы в себе. Один сам пригвождает себя к Мировому древу, ради знания, Шива-Махаиогина сам погружает себя в тысячелетнюю медитацию...
- Явь - Тезис. Это вторая фундаментальная тенденция. Это стремление различить Тайное и сделать его доступным, даже вопреки замыслу Единого. Это мир деятельности и действия по мироустройству и созданию чего-то нового, отличного от биосферы, то, что сегодня называют техносферой. Это стремление Вселенной изменить себя, и стремление изменить Вселенную, это тяга к новому, к будущему. Это все младые ярые Силы пробуждения природы. Явь - это безоглядное стремление Жить, жить во что бы то ни стало, а значит и животная тяга к продолжению рода. Явь - это поиск Силы вне себя, это страстность, активность, действенность. Явь - это стихия Белого бога, таковым у славян является, например Световит, Радегаст или Даждьбог Сварожич.
- Правь - Синтезис. Это третья фундаментальная Сила, сделать мир правильным. То, что между Навью и Явью. Это закон космоса и бога-демиурга, обязательный для него самого, для людей и для всего Сущего. Правь не соотносится ни с одним из миров, она стоит над ними, хотя и ближе всего образно к Небесному миру. Правь - тот идеал, к которому можно вечно стремиться, никогда его не достигнув. Правь дает силу идти на смерть ради чести и правды. Следование Прави поднимает человека до уровня бога, дает ему ощущение спокойной силы и уверенности. Однако, необдуманное следование одной Прави с отсутствием в душе Яви и Нави, может привести к стагнации мыслей и чувств, а в результате может появиться фанатик отошедший от Прави, но за неё безумно сражающийся. Олицетворением Прави у славян являются Стрибог, Сварог, Перун.
- Сочетание этих Трех, какие бы имена они ни носили у разных индоевропейских народов в разные времена, мы именуем Триглавом.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Дело не в словах. Язычество начинается не с философии, а с непосредственного ПЕРЕЖИВАНИЯ Жизни. Осмысление, насколько оно вообще возможно, приходит потом. Человеческий ум - это как раз то, что разделяет людей; Язычество же - даёт возможность человеку преодолеть отчуждённость между всем и вся, которую породила современная бездуховная “технократическая цивилизация”…
- Впрочем, если вы хотите узнать о философии Язычества - читайте наши книги. Если же хотите постичь Духовную Суть Язычества - слушайте своё Сердце и Природу…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Язычество, как я считаю, это своеобразная универсальная философия, соединяющая материалистический и идеалистический подходы. В основе этого синтеза - объемный и живой образ, который может быть расчленен на составляющие и снова собран, таким же живым, как и его части… В современном язычестве главные понятия: Навь, Правь, Явь, Род, Боги, Время.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Славянское язычество в терминологии философа объединяет стоицизм, объективный идеализм, сенсуализм.
- а) Почему стоицизм?
- - Всем нам от рождения выдана роль и свобода наша - сыграть ее хорошо или плохо.
- - Покорного судьбы ведут, непокорного тащат. Выбери себе путь движения сам.
- б) Почему идеализм?
- - Общее есть и оно первично.
- - Общее объективно, т.е не зависит от ощущения воспринимающих субъектов.
- в) Почему сенсуализм?.
- - Чувствуйте, потому лишь это вы умеете, ибо сие тайна великая.
- Фундаментальными философскими понятиями славянского язычества, на мой взгляд, сейчас являются:
- Род - Онтос (бытие) - единое, всерождающее и всенаполняющее начало, все сущее, все самих существующих субъектов.
- Перун - Динос (сила)- активное воплощение Рода, сила порождающая любое движение.
- Велес - Гносис (знание) - мудрость Рода, энергия созидания и познания. Пассивное начало, фундамент для Перуна.
- Сварог - Этос (закон,мораль) - Первый закон, описывающий замысел Рода. Правила движения по путям Макошь.
- Макошь - Хите (причинность) - судьба, возможные пути развития Рода.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Язычество как философское направление - это совокупность методов познания мира, основными из которых является наблюдение и размышление. Как результат - признание божественной безразличности реальности; признание реальности таковой, какова она есть без прикрас. Как действие язычество - это выбор Пути, исходя из вышесказанного.
- Темнополк (Ариох)
- В связи с поставленным вопросом хотелось бы указать на одну особенность современного языческого движения - на проведение четкой дихотомии в славянском язычестве и попытке увязать совершенно несовместимые вещи, причем данная проблема имеет очень широкое распространение. Исходя их этого примера могу констатировать, что языческая философия находится на стадии формирования.
- Четкая дихотомия славянских богов на Светлых и Темных с последующей ассоциативной увязкой Свет-Добро-хорошо и Тьма-Зло-плохо, в частности связанная с повсеместным распространением христианства четко это проповедующего, в корне неверна. Есть только два бога, удовлетворяющие дихотомии Свет/Тьма, но никак не остальному - Белобог и Чернобог, по определению. Все остальные сочетают в себе в различных пропорциях как Тьму, так и Свет. И совершенно неверно ассоциировать Тьму и Свет, Порядок и Хаос как метафизические понятия с оценочными хорошо/плохо. А тем более абсолютизировать их, утверждая существование Абсолютного Добра и Зла.
Философия язычества сейчас находится в начальной стадии формирования, так что говорить о чем-либо рано, хотя, если вспомнить, сколько – и каких! – философов нам дали древние язычники, то перспективы хорошие. Отмечу лишь то, что философия язычества должна основываться на холизме, но современные язычники часто пытаются протащить за собой из монотеизма дихотомии типа добро/зло, что крайне неконструктивно.
Примечание: в ответе на вопрос Иггельд и Велемудр затронули диалектику. Я бы не стал приплетать к Триглавам такую кривую концепцию, как диалектика. См. хотя бы К. Поппера, "Спор о диалектике".
Может ли христианин стать язычником-родновером?
- Всеслав Святозар, “Купала”..
- Стать язычником получается у многих без усилия и осознания. Ведь христианство только в "Нагорной проповеди" содержит новаторство, в остальном оно - продолжение прежних религиозных взглядов, отсвет былой Традиции.
- Кстати, индуизм (ныне живущее "язычество") почитает Христа как одно из воплощений своего Вишну (135 или 170 - не помню).
- Поэтому от одного узкого взгляда на мир не перейдешь к другому без разрушения "я", а вот расширить свое "я" до истинного понимания Бога - дело святое!
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Волевой и честный русский человек, волею судьбы оказавшийся христианином, без каких-либо внутренних проблем может прейти в языческую веру. Для этого, с благословения или в присутствии уважаемого волхва, нужно омыть себя на Купалу в чистой реке и обтереться руками в воде со словами: “Ты, вода, древнейшая стихия, явившаяся в начале творения Мира, смой с меня все нечистое и вредное, дабы вернулся я в чистоте и ясности помыслов к нашей истинной вере.”
- Должен сделать свое обращение к богам и волхвов, хотя присутствие его во время этого обряда не обязательно. Но необходимо сильное желание самого человека.
- В результате смывается крещение, и человек более ничего христианской церкви не должен. После этого идут обряды принятия в общину.
- Если человек порочен и безволен. Если он всю жизнь лгал, воровал, лжесвидетельствовал, насильничал и замаливал грехи у церкви. Особенно, если жертвовал монастырям. То, очнувшись, он едва ли сможет смыть с себя крещение. К таким людям оно прилипает очень крепко. Ощущение присутствия крещения не даст им покоя. В связи с этим они иногда переходят к сатанизму: начинают уничтожать иконы и Библии, и злословить на христианство. Но все это напрасно. Христос цепко держит такого человека, покуда он праведной традиционной жизнью не искупит своих грехов. Тогда человек обретет покой, и сможет вернуться к своей истинной вере.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Христианин может стать язычником, так как первоначальное христианство, одна из мелких ветвей семитской традиции. Почитание Христа как учителя, пусть и божественного, не противоречит Традиции, ничему плохому он не учил. Отход от правил РПЦ, как чужеродной агрессивной социальной организации, для такого человека обязателен.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Традиционная, языческая культура - это не партия. Поменял партбилет, и уже чистенький. Я не верю тому, кто бил поклоны Христу и его отцу вчера, а сегодня обратился, якобы, в язычники, пока не явит он само язычество в делах своих. Для этого вовсе не обязательно подвергнуться анафеме или проклятию из поповских уст. В Традиции надо жить, мыслить, действовать.
- Религиозного человека от язычника отличает более примитивный уровень мышления. За счет этого примитивизма и простоты в свое время христианская вера и была навязана нашему народу. Язычество не примитивно. Язычник постигает мир до беспредельности, он свободен, он соизмеряет свои шаги с практическим и историческим опытом. Сознание действительного христианина - сознание “раба божьего”, а не наследника Богов.
- Другое дело, что есть “приписные христиане” - крещеные в том невменяемом младенческом возрасте, когда им спокойненько навязали чужую волю и чужую Традицию, запрограммировали инородным именем из святцев во славу этого пророка. Таковые и не христиане вовсе, если разобраться.
- А вот кто в здравом уме крестился, согласуясь с модой на христианство у власти нынешней - тем ни в жизнь не поверю, пожелай они “стать язычниками”.
- Благумил, “Крина”
- По сути язычество - изначальная естественная религиозность, происходящая из самой природы вещей и присущая душам всех людей без исключения. Язычество не имеет какого-либо одного основоположника, но является неотъемлемой частью Духовного опыта каждого человека, что принципиально отличает Язычество от многочисленных традиций, созданных людьми на основе частного Духовного опыта их основоположников. Поэтому любой христианин (если он душевно здоровый человек) в душе - язычник. Другое дело, что искоренить из себя состояние “Я раб божий” очень тяжело, для этого недостаточно будет декретно признать себя язычником.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Родноверие подразумевает приверженность Исконной, РОДНОЙ Вере-Веданью, а не чужеродной. Поэтому в полном смысле слова христианин быть Русско-Славянским Родновером не может. Впрочем, это не означает, что постижение Язычества не доступно христианину вообще. Как уже было сказано ранее, каждый человек приходит в этот Мир Язычником, и это - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ составляющая его души. Поэтому любой человек, к какой бы религии он не относил себя формально, может многому научиться у Язычества…
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Русское православие для большинства “невоцерковленого” населения - не более как самоидентификация своей национальной принадлежности, развившаяся спонтанно в результате краха идеалов Советского периода истории. Да, я считаю, что приписной христианин может стать духовно язычником.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Может. И не просто может, а ДОЛЖЕН. При этом, он не должен просто принимать новое посвящение перед РОДОМ и БОГАМИ, а ОБЯЗАН мыслить, бороться и действовать.
- Ястреб, "Лодья"
- Осознанный последователь любой религии - нет. У него другая дорога. А большинство "бытовых" христиан - самые настоящие язычники.
- Верея, “Славия”
- В общине “Славия” есть несколько человек, весьма глубоких и искренних, пришедших к язычеству через сознательное христианство. Чаще всего не бух из одного в другое, а через разочарование и дальнейшие поиски. Вообще живой человек, в принципе, все может.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- В самом своем принципе, язычником может стать, кто угодно: была бы склонность и набор жизненных случайностей.
- Радогор, "Лодья"
- Может. Но это трудный путь. Путь ломки мировоззрения, уничтожения социальных и религиозных штампов. На это может уйти не один год.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Может. И я свидетель этому. Такое происходит и нередко, если христианин или христианка сталкиваются по жизни своей с убежденным и сильным душой язычником-родновером или язычницей. Один из таких случаев расскажу. Светлана 7 лет лежала парализованной. С одной стороны жила, а с другой стороны уже давно "крест на себе поставила". Поставили на ней крест и окружающие ее люди. Не злые в душе, но 7 лет, - это 7 лет. Дошло до того, что муж Светланы привел свою любовницу и поселил ее в доме. А что Светлана? А ей ничего не оставалось, как в благодарность за то, что за ней ухаживают, вязать носки и свитера и мужу и его любовнице и смотреть, как ее дети растут без активного ее участия. Нда... Помню, как она рассказывала, что связала шерстяное пальто любовнице мужа. А через месяц после этого она уже ходила самостоятельно и выгнала ее из дома. Светлана прошла курс реабилитации у язычницы-целительницы, обращающейся в своей практике к нашим Славянским Языческим Богам. Ну и что в итоге? А в итоге Светлана сама теперь помогает людям и стала верующей язычницей, ведущей за собой других. А недавно она стала бабушкой, но молодости и жизнелюбия у нее больше, чем у любой молодой мамы. У меня на сайте есть ее фотография, если не ошибаюсь, 1997 года, - http://www.orden.ru/pictures/sveta1.jpg Фотография снята непосредственно перед языческим обрядом и на ней Светлана в обрядовой жреческой одежде. Основное ее направление, - работа с духами, ясновидение.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Люди, стоящие на позициях народного христианства - те же язычники, исповедующие гипертрофированный культ Мирового дерева. Официальное православие продолжает с огромным успехом способствовать обращению всех еще думающих людей из их числа к язычеству. Исчерпав себя в христианстве - многие ищут в язычестве дальнейшие пути к совершенству.
- Я для себя определилась так. У меня нет к РПЦ претензий, это у нее на меня аллергия, но это не мои проблемы.
Искренне верующий христианин – нет. Хотя здесь возможно исключение: я имею в виду именно догматических христиан, а вполне возможен вариант веры в Христа как в "духовного учителя" без осложнений последующими трактователями и прочими "отцами Церкви".
Крещенных в детстве христианами и называть-то смысла нет. Хотя "обряд раскрещения" я бы рекомендовал.
Ну третья категория – это крестившиеся по принципу "а сейчас это модно". Они, конечно, не христиане, но язычников из них также не выйдет – максимум носители внешней атрибутики.
Примечание: многие считают, что может быть все, если там поработать над собой как следует или попасть в определенные обстоятельства. Я не столь наивно-оптимистичен: поклонение въедается в саму структуру психики, и вытравить его практически невозможно. А тех, у кого оно не проявлено – крайне мало. И в христиане они попадут разве что в категории "схватили в два года и давай макать в воду под махание кадилом".
Почему язычники занимают воинствующую позицию по отношению к РПЦ, но не выступают против мусульманских институтов? Что лично вас отталкивает в монотеистических религиях?
- Ястреб, "Лодья"
- Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях. . Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности, как например Вера в меркантильных целях.
- Язычники (именно ЯЗЫЧНИКИ) не воюют с РПЦ, у них хватает более конструктивных забот. Не дождётесь! :-) А провокаций со стороны всяких религий - хватает, это ожидаемо и к сожалению почти неизбежно. Отталкивает? Сам принцип (см. выше), а также подмена жизни и опыта страхами и догмами.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Истинным русским язычникам нет никакого дела до РПЦ. Наша вера древнее, и она не нуждается в каких-то контактах с христианством. Иное дело, это смертный грех христианства: это осквернение им наших капищ, казнь наших волхвов и вечная хула на язычество из страха перед собственными преступлениями. Мы всегда помнили и будем помнить все эти преступления РПЦ и их предшественников.
- Иное дело, что сегодня РПЦ представляет аморфное образование, увлеченное стяжанием благ. Плюс, на этом фоне, редкие честные попы утешают малохольных бабулек в бездоходных приходах.
- При такой ситуации у РПЦ нет до нас никакого дела. По этой причине и язычники не совершают никаких действенных нападок на РПЦ. Существует такая коммерческая структура, и пусть себе. У нас созидательных дел полно, чтобы еще эту систему как-то за нынешние грехи осуждать. В силу этого, едва ли можно говорить о воинственной позиции язычников именно к РПЦ. Скорее воинственная позиция к прошлым деяниям РПЦ.
- Но есть у нас и реальные противники. Нас реально ненавидят опричное братство, немногочисленные группы черносотенцев, христолюбивых казаков и этакие аристократы духа, вроде дьякона Кураева, иеромонаха Уткина, братства им. Иосифа Волоцкого, и другие.
- Ислам, кажется, не борется с нами - язычниками внутри России. Мы пока еще не вышли на политический и государственный уровень, чтобы эта религия на нас как-то отреагировала.
- Вообще, исторически, ислам оказался более терпим к народной традиции, чем христианство. В частности, сегодня это делает ислам сильной религией, например в Чечне, где по этнической чеченской вере, чеченцы произошли от волков, а другие народы от иных животных, и волкам надлежит их есть. Эта идея, усиленная идеологией вахабитов, двигает чеченских боевиков.
- В монотеизме отталкивает деспотия единого бога и ничтожность человека перед ним.
- Владимир Егоров
- Христианская церковь на мой взгляд была весьма нетерпима к инакомыслию. Догматизм, авторитарность организации (собственно, понятие ЦЕРКВИ я вообще считаю порочным), принципиальное ограничение сил и возможностей человека. Нетерпимость к другим религиям и конфессиям, лицемерие ряда служителей.
- Темнополк (Ариох)
- В России на настоящий момент наиболее деструктивная коммерческая организация религиозного толка - это РПЦ, потому на нее такое внимание и обращается. Будут очень сильно мешать мусульманские институты - займемся и их критикой. Но там, похоже, лучше знают заповеди “Корана”, чем христиане свои священные тексты - “Библию” и “Евангелие”.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- РПЦ сегодня - это что-то вроде КПСС вчера. Идеологическое однообразие и монополия на истину претят как самой сути язычества, так и сути любого свободного духом человека.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Не Язычники громили христианские церкви, но христиане уничтожали Языческие Капища и другие наши святыни на протяжении многих веков. Само по себе Язычество не “против” и не “за” Русскую Православную Церковь. Но почему иудейско-византийская Духовность с её почитанием иудейского племенного Бога Иеговы и сына его Иисуса навязывается русскому народу в качестве Исконной РУССКОЙ? С какой стати мы и наши сородичи, русские по Крови и по Духу, должны осмысливать своё Духовное Небо в терминах чуждой нам по менталитету южной традиции и иного народа?
- Что же касается мусульманства, то правительство России пока ещё - слава Родным Богам!.. - не “додумалось” объявить его “Исконной Русской Верой”…
- И, наконец, о монотеистических религиях. Как уже было сказано ранее, Язычество включает в себя как Единобожие (Единство Все-Сущего Все-Бога Рода), так и Многобожие (Родные Боги, Кои суть Лики Рода). Поэтому мы не против Монотеизма (Единобожия), но за гармоничное сочетание его с Политеизмом (Многобожием)…
- Верея, “Славия”
- По отношению к РПЦ язычники Круга Языческой Традиции занимают строго оборонительную позицию. Муллы и раввины в местах нашего непосредственного обитания ведут себя неагрессивно, можно сказать, вообще почти не встречаются. Возможно, татары-тенгрианцы выясняют отношения с исламом чаще, чем с РПЦ, а в русских регионах это неактуально.
- Язычество в нормальной ситуации не станет враждовать ни с одной религией, даже если кто-нибудь объявит Единственным Божеством свой личный автомобиль. Но если этот человек начнет бегать кругами и драться со всеми, кто его автомобилю жертвы не приносит, то к нему отношение соответствующее.
- Радогор, "Лодья"
- Позицию большинства язычников трудно назвать воинствующей. Скорее это позиция активного неприятия. Неприятия того, что чуждо изначально. Я достаточно общался с московскими мусульманами и был сильно удивлен: несмотря на то, что ислам - более активная и агрессивная религия, её представители в г. Москве более терпимы к язычеству, чем иные христиане.
- Что отталкивает? Узурпация права на истину.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Монотеизм можно понимать как узурпацию одной силой всего разнообразия мира. А можно мир воспринимать как грани единого сущего, в том числе и самих богов.
- К РПЦ агрессивно никто не настроен, однако разрушение священных для язычника мест ставленниками РПЦ, радости не вызывает, как и ложь в адрес язычников из уст ряда одиозных неоправославных. По большому счету, христианство - одна из ветвей Традиции, которая, питаясь деревом, себя породившим, старается его и уничтожить.
- В связи с этим следует, по моему мнению вспомнить басню Крылова "Свинья под дубом вековым нажравшись желудей до сыта, до отвала…"
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Давайте сразу скажем, что язычники бывают разные. Есть язычники-традиционалы. Они не выступают воинственно против РПЦ. Мало того, у них не считается зазорным иногда посетить церковь и иметь икону в доме. Между традиционалами и РПЦ давно все устоялось. Неприятие есть. Противостояние есть. Но ярко выраженной агрессии нет. Это ушло в историю прошлых веков и хорошо бы, если бы не повторилось.
- А есть другие язычники - традиционалисты. Это молодежь, которая занимается восстановлением и реконструкцией язычества в городах. А города, - ведь это христианские центры. Власть всегда в городах, а христианство всегда при власти. А вот сейчас молодежь, имеющая активную жизненную позицию, восстанавливает язычество на территории, где главенствует христианство. Поскольку мы отвоевываем чужую территорию, это вызывает гнев РПЦ и нашу ответную реакцию.
- Кроме того, гнев РПЦ вызывает то, что язычество в городах поднимают люди, в большинстве своем бывшие атеисты или бывшие христиане, никак не связанные по рождению с язычниками-традиционалами деревенских общин. О чем это говорит? О недостатках самой РПЦ. Потому она и гневается.
- Идут различные публикации, направленные против нашего движения. Это приводит к тому, что нам приходится занимать воинствующую позицию по отношению к РПЦ.
- Есть еще одна причина конфликта. Имеется значительная категория лиц, которые пришли в язычество не потому, что они язычники, а потому, что они против христианства. Не потому, что они за нас, а потому, что они против них.
- Это факт. Именно такие и проявляют наиболее ярко свою агрессию к РПЦ и рассчитывают на поддержку остальных язычников. Но по сути дела - это часть самой РПЦ. Остальных же, даже среди язычников-горожан, более интересует внутренняя жизнь язычества.
- Сатана - один из персонажей христианства, противопоставляющий себя Богу. Если веришь в Бога, если веришь в Христа, то должен верить и в Сатану. Как без Сатаны может быть христианство? Это постоянный герой наряду с господом Богом. И Сатанизм - порождение христианства, оборотная сторона христианства, вторая сторона медали. Но! Вот здесь кроется секрет! Сатанисты - противники Христа, а значит, не христиане. А всех, кто не христиане, сами христиане называют язычниками. Пожалуй, только мусульмане избегают этой участи. Хотя я читала высказывания отдельных представителей православной церкви, которые и мусульман называют язычниками. Таким образом, церковь сама присоединяет к нам своих врагов.
- Мы говорим, - мы не сатанисты. Сатанисты - это ваше собственное. И как же тогда церковь выходит из положения? Ага! - говорит церковь, - у вас же есть Чернобог! А Чернобог, - это и есть Сатана! Уж больно походят их описания.
- Ну, хорошо, ладно, описания действительно походят. Ну и что? Мы чтим Велеса, Перуна, Даждьбога, других Богов. У вас, христиан, есть Сатана, ну вы же его не чтите, если вы христиане! Вы чтите своего верховного Бога наряду с другими своими Богами, которых называете ангелами, архангелами, апостолами, святыми! Так и мы чтим своих Богов, например Велеса. Наличие Чернобога в языческом пантеоне этому не мешает. Все! Четко все объяснили!
- Казалось бы, вот тут мы можем позиционироваться отдельно от сатанистов, чтобы нас с ними не путали. Казалось бы, вот тут мы можем убрать, снять претензии от церкви или хотя бы уменьшить их. И спокойно, без больших конфликтов, мирно жить своей языческой жизнью. Казалось бы все ясно. Сатанисты, - это одно, это ваше, христианское. Язычники - это совсем другое, отдельное! Люди природной веры, те, кто обожествляют Солнце, Ветер, Воду, Землю, Огонь.
- Но здесь опять возникает казус. Те, кто пришли к нам не потому, что душою язычники, а потому, что против церкви, не желают лишиться нашей поддержки, не желают остаться с церковью один на один. И потому регулярно, нет-нет да и появляются статьи, где обосновывается, что солнечный по природе Бог Велес [прим. ред.: cправедливости ради надо отметить, что нет никакой достоверной информации о солнечной природе Велеса], которого мы чтим, это и есть Чернобог. Что Велес и Чернобог - одно и то же. Что один тождественен другому. По сути дела, одного из наиболее популярных у язычников Бога объявляют Сатаной. Все, чтущие Велеса, по воле таких авторов, автоматически становятся поклонниками Сатаны. И вот с подачи этих лиц, пишущих такие статьи, мы оказываемся втянуты в бесконечную полемику с РПЦ. [прим. ред.: надо также отметить, что не стоит бояться полемики с РПЦ. Доказательства того, что Велес имеет непосредственное отношение к Темным богам приведено в статье Иггельда - "МИФОЛОГИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ТЕМНОГО БОГА В ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ ИНДОЕВРОПЕЙЦЕВ"]
- Если кто-то из наших примется доказывать мусульманам на их форумах, что Шайтан и другие темные личности мусульманской веры - это наши светлые языческие Боги, которых мы чтим и любим, то серьезных конфликтов с мусульманами тоже будет не избежать.
- Мы до сих пор не дистанцировались от сатанизма и сатанистов. В этом лично я вижу основную причину агрессивных отношений с церковью. Без этого можно было бы обойтись противостоянием и не влезать в агрессивную полемику с РПЦ. Это мое мнение. С ним могут не согласиться те, кто как раз придерживается политики доказательств, что все мы сатанисты.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Дело обстоит как раз наоборот. Именно РПЦ занимает по отношению к язычникам воинствующую позицию, видимо, опасаясь потерять даже ту паству, которую приписала к себе, опасаясь за материальные блага, стяжаемые “в бескорыстной молитве”. О христианском “милосердии” и “кроткости” можно судить по высказываниям самих “архипастырей”:
- “Грешника или еретика руками убити или молитвою - все едино” (Игумен Иосиф Волоцкий, в миру Иван Сапин), или еще “Убийство ради Бога - несть убийство”(Богослов св.Евсевий, XV век).
- Можно сказать, что нам, язычникам, не было бы до РПЦ никакого дела, если бы не науськиваемые высшими чинами “трудники”. Они подвязываются на разорение родноверческих капищ, сожжение боговых столпов, кумирен, памятных знаков над захоронениями предков наших. Тому есть многочисленные примеры и свидетельства.
- Силящимся таким путем войти в “Царствие небесное” скажу, что попадут мимо него.
Мне как-то не попадались материалы о том, чтобы мусульманские институты препятствовали на Руси язычникам в их деятельности, в отличие от православных, которые не гнушается как явными пасквилями, так и прямыми действиями (например, разрушение капища в Коломенском). Впрочем, я согласен с тем, что если бы мусульман и православных поменять местами по степени влияния, ситуация была бы аналогичной.
Примечание: если бы христианство было бы только личной верой, а не церковным аппаратом, то на него язычники (и сатанисты) попросту не обращали бы внимания.
Что отталкивает? Процитирую "Презрение к христианству" bLizzard'а:
- Я презираю христианство бытовое – состояние биомассы, в котором она автоматически креcтится, автоматически говорит "мы православные", автоматически носит в церковь новорожденных и покойников. Презираю (как и все прочие аналогичные действия) за отсутствие даже желания – остановиться и задуматься "зачем?", "для чего?", "почему так правильно, а иначе – нет?"
- Я презираю христианство официальное – церковные организации. Организации, контролируемые людьми, лицемерье которых превосходит все мыслимые пределы, сочетающими высокопарные, елейно-душеспасительные проповеди с активной коммерческой деятельностью и агрессивным давлением на общество во всех областях жизни.
- Я презираю христианскую эстетику, представляющую в качестве идеала человека – бледного, анемичного старца с трясущимися руками и фанатичным взглядом. Те качества, благодаря которым человечество выжило и продолжает существовать – разум, сила и здоровье – христианская эстетика замещает истерическим фанатизмом, слабостью и немощностью.
- Я презираю христианство как идеологию, которая потворствует животным инстинктам тупой, невежественной толпы. идеологию, на основании которой подавляются и уничтожаются любые проявления нестандартности и непохожести на эту омерзительную грязную толпу – от раскованного, незашоренного поведения до мощного, недюжинного интеллекта. За сладострастное, животное наслаждение площадей от созерцания зрелища казни очередной ведьмы.
- Наконец, я глубоко презираю христианскую философию. Философию, которая опутывает рожденного сильным и свободным человека огромным количеством комплексов и обязательств. На основании которой построено общество, в котором каждому нужен психотерапевт. Философию, которая полагает самые естественные человеческие побуждения – грехом, а стремление к саморазвитию замещает стремлением следовать искусственным, надуманным идеалам. Философию, существование которой порочит саму идею философии – дать человеку точку опоры, оттолкнувшись от которой, можно начать развиваться.
- Если среди моих уважаемых единомышленников находятся люди, которые не в состоянии сформулировать вышеперечисленное – это, конечно, печально. Но я рад уже хотя бы тому, что они сделали первый шаг – оглянулись вокруг и спросили себя "почему эти люди считают, что могут указывать мне, что правильно, а что – нет?"
Примечание, специально Краде Велес: прежде чем вещать что-то по теме, в ней желательно разбираться. Это я толсто намекаю на то, что о сатанизме не мешало бы что-то узнать от самих сатанистов, а не от церковников и публикаций в СМИ. Впрочем, ждать каких-либо проявлений адекватности мышления от той, которая взяла себе – скромняга! – имя бога, достаточно наивно.
Язычество для Вас - это философия жизни, которую можно было бы в этом смысле сравнить с буддизмом, или все-таки религия, то есть вера в богов?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Про буддизм часто пишут, что это религия без богов. Отчасти это верно, поскольку акцент в нем сделан не на ритуал, а на собственные усилия понять Истину.
- В какой-то момент истории казалось, что философия - это возвращение к Истине, ибо религия тогда погрязла в ритуалах и шаблонах. А сейчас именно философия грешит штампами.
- Ястреб, “Лодья”
- Вера в Богов - это, к счастью, не религия, хотя и в Язычестве кое-кто спит и видит свою будущую "паству"… Но с каждым годом таких всё меньше.
- Буддизм - тоже религия, хотя и наименее деструктивная, по моему мнению. Язычество - способ жить наиболее полноценно. Собственно, Язычество - это всё кроме религий. В том числе - и вера, и философия. Я так считаю.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Это вера. В том числе и вера в богов.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Для меня Язычество - это вера и образ бытия.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Философия жизни или мировоззрение.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Это не просто философия, а образ жизни, мысли и действия в согласии с Богами.
- Велеслав, “Родолюбие”
- И то, и другое, и много, что ещё, ибо Язычество основывается на мировоззренческой ЦЕЛОСТНОСТИ, а не на какой-либо одной жизненной составляющей… Также немало этому способствует и отсутствие в Язычестве жёсткого свода общих догматов, что позволяет каждому Язычнику верить и Ведать по велению Сердца и мере собственного разумения…
- Владимир Егоров
- Я не стал бы противопоставлять два этих подхода. Вера в тех или иных богов есть просто конкретизация общего для всех видов Язычества вИдения мира и себя в нём.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Для одних - первое, для других - второе. В современном язычестве эти два подхода мирно уживаются.
- Темнополк (Ариох)
- Вопрос абсолютно некорректный. К примеру, когда меня спрашивают - “ты практикуешь магию?”, ответ может быть только один “нет, я ей живу”. Точно так же совершенно необязательно во что-то верить, если оно у тебя перед глазами. Верить нужно, только если сомневаешься в существовании, ибо доказательств нет.
- Верея, “Славия”
- Нет четкой границы между верой - философией - практикой.
- Каждая из сторон, при четком осознании, требует двух других.
- Радогор, "Лодья"
- Религия и вера в богов - разные вещи… Хотя язычество - это скорее ЗНАНИЕ богов, чем вера в них.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Для меня "религия" - это система запретов и предписаний. Храни нас Боги от такого понимания язычества.
Религия – это не только вера, но и поклонение, чего в язычестве нет (и вера также необязательна). Буддизм я также не отношу к религиям.
Почему такое количество людей сейчас обращается в язычество, что их в нем привлекает? Чего они от него ждут? (или конкретно вы, чего ждете)
- Велеслав, “Родолюбие”.
- Каждый человек, так или иначе, ищет ответы на основные вопросы жизни, сводящиеся, в конечном счёте, к вопросу о Смысле Жизни вообще. Это - основа всякого Духовного Поиска, вне зависимости от того, считает себя человек Язычником, или нет…
- Вообще же, Язычество - это, если можно так выразиться, не столько “конечная станция”, сколько “способ передвижения” по Стезе…
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Потому, что люди хотят правды, счастья и духовной свободы.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Они хотят быть людьми и сохранить свою социально-культурную принадлежность. Многим надоела ложь и несправедливость. Люди идут в язычество за Справедливостью, которую не сумели дать им ни новорусская демократия, ни религия.
- Радогор, "Лодья"
- Привлекает, прежде всего, возможность познания мира - через разум, магию и веру.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Потому что в постсоветскую эпоху язычество является единственной духовной Силой, которая способна сберечь лучшие из коммунистических ценностей. Язычество - это природный коммунизм новой эры. Политики говорят, что нет, мол, общенациональной идеи. Да есть она - просто не там они ищут, и не те ищут. Наша страна долго из-под палки стремилась к коммунизму, язычество - это естественный гармоничный путь к настоящему обществу Справедливости.
- Ястреб, "Лодья"
- Они хотят жить, а не существовать. Жить разумом, верой и человеческими чувствами, а не догмами, страхами и фантазиями.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Некоторые пришли в силу моды, а иные, как и всюду - ради своей личной выгоды, например, свое "я" пожалеть, подлечить, выпятить и заострить. Некоторые женщины приходят искать мужей. Кто-то не знает, как время провести... Они все уйдут. Потому что всякое стремление к Истине и новаторство - легкого пути не сулит. Не нужно гнаться за поголовьем. И тогда останутся истинные язычники.
- Владимир Егоров
- Мало какая философия и/или религия позволяет людям ОДНОВРЕМЕННО чувствовать себя едиными, духовной и идейной общностью - но при этом не только не подавляет индивидуальные различия личности, но также и всемерно их развивает, поддерживая и стимулируя разнообразие чувств и подходов ко всем явлениям жизни. В этом отношении с Язычеством могут конкурировать, пожалуй, лишь даосизм и чань-буддизм.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Основная причина обращения в язычество: любовь к Родной земле и народу, их действительной истории и исконной Традиции. Это - базовая мотивация. Все остальное - следствия.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Люди ищут Творчества, созидания, в том числе и самого себя.
Ну этот вопрос не ко мне. Особенно если учесть, что я не вижу "такого количества" язычников вокруг. Мотивы могут быть совершенно разными, т.к. "ждать от язычества" и быть язычником – это далеко не одно и то же.
На Западе язычество приобрело сильный милитаристский оттенок, как обстоит с этим дело в вашей стране?
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- На гребне любой волны есть пена…, глупо не видеть за ней самой воды и ее течения.
- Велемудр, "Круг Бера"
- На Западе язычество, зачастую, переведено на коммерческую основу. Это пытался сделать еще Гитлер. Однако такое возможно, так как милитарист не может быть язычником по определению, ибо из многообразия гаммы пытается выделить нечто отдельное, уничтожить разнообразие. Милитарист - это тот же монотеист. Не случайно при язычестве не существовало религиозных войн.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Язычество на Западе столь же разное, как и в России. Действительно, семьдесят лет назад язычество Германии имело оттенок милитаристский. Хотя не оно определяло судьбу Германии, но на язычников во всей Европе, да и у нас, все равно продолжают вешать ярлыки фашистов. Так с нами борятся. И это надо принимать всерьез.
- Наше язычество в девяностые годы, кажется, окончательно переболело этой болезнью. Стоит вспомнить книгу Синявина “Стезя правды” или Истархова “Удар русских богов”. Книги в значительной степени написаны на германском милитаристском наследии.
- Все дело в том, что действительного язычества эти книги не содержат, а содержат только идеологические клише, существовавшие до этих книг.
- Отмечу, что в книге Синявина есть и много полезных мыслей. Но и у него, и у Истархава, язычество назначается на роль некоей ударной дубины. Оно должно ударить по демократам, предателям и разложенцам. А после этого оно как бы утрачивает свой смысл, ибо мавр сделал свое дело.
- Синявин по этому поводу пишет, что на смену христианству должна прийти религия Русского Бога. При этом такая религия оказывается очень похожей на иудаизм. Т.е. в исторической перспективе предлагается отказаться от Нового завета, но сохранить Ветхий.
- Сегодня языческое дело - не размахивать кулаками, а созидать. Мы не на краткий миг появились. Навсегда. Потому и надо созидать свой мир, который был бы лучше того, что есть. А воевать, не имея законченной идеи и опыта жизни в мирных условиях - это означает исчезнуть с исторической сцены.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Милитаризм может использовать символику этнических религий, но от этого не перестанет быть милитаризмом.
- Языческие империи были. Но в них завоевания не были главной целью. Просто тогда так решался вопрос "чьи боги сильнее". К богам завоеванной страны довольно часто относились как к трофеям - брали себе в пантеоны, возводили храмы.
- Александр Македонский, например, вообще собирался установить "единый разум" на планете, сокрушив империи персов и прочих.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Воинское Сословие как таковое - это ещё не весь народ вообще. Поэтому превращать всю страну в одну большую воинскую “казарму” - вряд ли разумно… Если же под Воинским Духом понимать Волю к Преодолению, то это - качество, которым должен в той или иной степени обладать каждый Родновер…
- Владимир Егоров
- Полагаю, Языческий милитаризм на Западе связан в основном с воспоминаниями о гитлеровской Германии, где элементы Северной Традиции использовались в качестве вполне официальной религии карательными и идеологическими институтами. Именно потому, что традиционную, по сути коммунистическую, родовую культуру, невозможно гармонично соединить с расовой теорией - Германия и потерпела идеологический крах.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Как и на любом дереве, на языческом движении есть сухие ветви. Сатанизм и национализм, маги-шарлатаны и фальшивые целители, нацепившие на себе христианский крест и дерево жизни, псевдоантифашисты, сектанты - список можно продолжать бесконечно. Распознать их легко, просто держите глаза и уши открытыми. Это не язычники, а трутни, паразитирующее на добром имени традиции. У одних это по молодости лет и резвости характера, но иным и годы не пойдут на пользу.
- Верея, “Славия”
- Язычники редко бывают пацифистами. Воинский дух, борьба за лучшее, защита своих идеалов входят в число серьезных языческих ценностей.
- Но наше настроение трудно назвать “милитаристским”. Мы признаем:
- - Защиту Отечества, Родной Земли.
- - Спортивное единоборство.
- - Борьбу интеллектуальную, социальную, психологическую, и т.п.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Просто факт. В современной России язычество имеет не только милитаристский (боевой, активный, жизненный) оттенок, но и зачастую приобретает "коричневый" оттенок: в данный момент истории, в смутное время, этот специфический нацистский запах усиливается.
- При этом всегда были и есть нормальные язычники, кто обходит эти нечистоты стороной, таких - большинство.
- Основная, базовая причина существования националистического отстоя в современном язычестве - интеллектуальная недостаточность, в постперестроичную эпоху нарастающая в обществе. Все остальное - следствия.
- Кардинально изменить текущую ситуацию в ближайшее время не представляется возможным: для этого нужен целый комплекс мер и целенаправленная государственная политика.
- На мой взгляд, переломить эту ситуацию сможет (лет через двадцать) такая, казалось бы, "мелочь", как введение в обязательную школьную программу предмета "Логика". Надо вернуться к достижениям античного язычества в этой части. Причем, логика должна преподаваться с первого по последний класс школы, как и математика: начиная с азов и кончая сложными формулами.
- Через двадцать лет вы не узнаете страну. Значительно уменьшится не только количество экстремистов и прочих фанатиков, не владеющих элементарной логикой, но и вообще количество людей религиозных. Возрастет количество рационалистов и технарей, ученых и квалифицированных специалистов. Что в конечном итоге будет способствовать прогрессу цивилизации, с одновременным улучшением экологии, и росту благосостояния.
В общем согласен в приведенными высказываниями.
Веруете ли вы в бессмертие души и в загробную жизнь?
- Иггельд, “Круг Бера”:
- Не верую, хотя бы потому, что каждое рождение ведет к смерти, за каждой смертью следует возрождение. В мире нет неуничтожимых сущностей. Я верую не в бессмертие, а в обновление.
- “Душой” язычник может называть жизненную силу, которую Род (Стрибог) вдувает в тело человеческое. Хотя по одной русской поговорке душа уходит почему-то в пятки. Пятами человек стоит на Земле, и большой страх гонит душу под защиту предков, поближе к миру Велеса.
- Греки уподобляли отторженную от тела душу тени. Было бы правильным сказать, что часть язычников полагает возможным перерождение душ, то есть неоднократное возвращение в явий мир жизненной силы. Приход в явий, явный мир, и уход из него в некие запредельные, недоступные смертному человеку в телесном облике, миры - навий и правий.
- Поскольку христиане хоронят в гробах, они и называют эти области загробным миром. Мы верим, что после физической смерти человека ему на Том Свете воздается по вере и по делам, по той духовной работе, что совершил он в явьей жизни.
- По славянским традиционным верованиям одни души уходят в навь к Велесу, где этот Бог готовит их к новому рождению, где жизненная сила перестраивается им для выполнения новых свершений в будущем согласно замыслу Рода. Если Велес ведает, что никакая перестройка не поможет, то в ипостаси Чернобога он прекращает бытие этой сущности полностью.
- Другие души, больше не нуждающиеся в преобразовании, направляются в правь, светлый Ирий, к вышним богам, на некий иной космический уровень, где участвуют в неведомых нам вселенских процессах, перестав быть тем, чем были прежде. Представления язычников разных ветвей Северной Традиции о загробном мире расходятся.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Не верую, но точно знаю, как и чего. В 1996 году умер ("клинически") и пропутешествовал в иные миры. Увидел, что за совершенные "коллективные" ошибки (был дитя времени - атеист, пролетарский сын, любитель выпить и закусить) получаю 600 лет "пекла". Раздумал умирать и вернулся на исправительные работы в качестве энтузиаста и альтруиста. Лет 500 уже "отбил".
- Велемудр, "Круг Бера"
- Верю. Это одна из основ традиции перенятая у нас христианами.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Верую, ибо “на смерть - рождаемся, на пакибытие - умираем.”
- Благумил, “Крина”
- Душа бессмертна, и тело для неё является тем же, чем одежда для тела. Хотя, наверное, это очень упрощённое сравнение. Скорее, тело - это материальный носитель души. Душа либо может выполнить свою космическую задачу в этом теле, либо нет. Тогда разрешение задачи продолжается. А что такое загробная жизнь и зачем в неё верить - я не понимаю.
- Витим, “Щитень”
- Подобная вера в бессмертие души абсолютно не обязательна для гармоничной жизни и здорового мировоззрения.
- Ястреб, "Лодья"
- Весь опыт, предоставляемый миром, душа не может пережить за одну человеческую жизнь. Достаточно много людей осознанно или неосознанно помнят, что жили ещё когда-то… А термин "загробная жизнь" - религиозен, и не имеет отношения к Традиции.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Настаиваю, что не все язычники верят в само существование души и “загробный мир”. Хотя бы из-за неопределенности термина "душа" (или кто-то думает, что под термином "душа" все понимают одно и то же?). Например, есть мнение, что душа - это не личность (не эго, не я); душа - лишь часть личности (животная, чувственная, тупая, немыслящая). Соответственно, что с ней будет после смерти - не так важно. Вот и загробная жизнь не может потому служить пугалом для язычников. Я не нуждаюсь в этой гипотезе.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- К понятию “душа” у нас очень осторожное отношение. В корневой системе родной речи, мы не встретили ни одного благого слова для человека. Поэтому рассматриваем душу как балласт (тягарь), возможно специально привнесенное понятие, которое перекрывает нам дорогу к самосовершенствованию. Душа, душевный, воодушевить - это все относится к одному принципу-действию. Душный, удушливый, душить, задушить… - несут в себе смысл перекрытия дыхания, лишение Силы Стрибога, Силы Живы. Душу можно продать, купить, обменять, потерять. Вместо души мы решили применять такие понятия как СоВесть и Воля. Совесть - настройка на Весть, приставка со- свидетельствует о присоединении к Вести. Воля - это та Сила, которая движет человеком в его жизни, в проживании. Заставляет двигаться Тело - действовать. А душу привнесли как спутник Духа, и по многим показателям как его балласт. Люди перестают понимать что такое Дух, так и не поняв, что такое душа. Дух это принадлежность Мира Нави - Мира Духов. Навь - вечность из которой родилась наша Вселенная. Дух - вечен. Воля - Сила Любви, движущая жизнью нашей Вселенной. Пока живет Вселенная - живет Воля, Любовь. Загробная жизнь - это когда уже умер? Так у Славян нет смерти. Есть переход из одной жизни в другую, из жизни на этом Свете - в жизнь на том Свете (все равно Свете).
- Велеслав, “Родолюбие”
- Язычество ведает, что человеческое существо не исчерпывается одной лишь его грубой телесной составляющей, и что жизнь его не сводится к одному телесному пребыванию в Мире Яви. Говоря упрощённо, человеческое существо имеет тройственный состав: от Рода Все-Бога - Духовное Я (АЗ ЕСМЬ), от Рода Небесного - Сила Предков, от Рода Земного - плотское тело, состоящее из материи четырёх Стихий, символически выраженных в образах Земли, Воды, Огня и Воздуха… Все три вышеупомянутые составляющие “соединены” вместе тем, что мы называем Велесовой Нитью, после разъединения которой наступает отмирание плотского тела…
- В собственном смысле слова, Бессмертен в человеке один лишь Дух Рода - наше Истинное Я (АЗ ЕСМЬ). Что такое Истинное Я? Скажем, если Род - это Океан, то Я - волна на Нём. Если Род - это Вервь, то Я - узел на Ней…
- Что такое душа? Это тонкая “оболочка” Духа (Высшего Я), порождённая Родом Небесным (Силой Предков) и накапливающая в себе определённые “склонности” человеческого существа за время его пребывания в Мире Яви. Душа сама делится на несколько составляющих, о которых мы поведём речь когда-нибудь в другой раз…
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Душа - это та искра огня Рода, что вложил он в тела людей, сотворенные Чернобогом. Душа себя не осознает. И казнить ее за грехи - это тоже самое, что выпороть море за шторм. Ее можно сжечь в Пекле. Вероятно, можно искалечить, но при этом она за себя не отвечает. Душа бессмертна, но нам до этого нет никакого дела. Ибо нам важно бытие “Азм Есемь”.
- “Я”, в своей неповторимой индивидуальности, смертен, и боюсь этого, ибо еще не исполнил всего, что возложено на меня богами.
- По смерти тела не поврежденная душа подымается в Ирий и там ждет перевоплощения. Дух, осознающее себя начало “Азм Есемь”, живет какое-то время на Земле независимо от души и умершего тела. Дух встречает иных духов и начинает испытывать столкновения или борьбу с ними.
- Если в земной жизни человек был порочен, противоречив, и безволен, то он не наработал сильного духа. Такой дух по смерти тела распадается на цельные компоненты, которые сами по себе оказываются духами более примитивной организации. Если не один из этих духов уже не может осознать себя как “Азм Был и Есемь”, то это есть смерть в духе.
- Если же человек честно трудился и вел правильную жизнь, то по смерти дух его оказывается цельным и не разрушается. Он сохраняется в полном осознании самого себя. Таковым он переходит в Ирий, откуда созерцает бытие потомков, или решает духовные задачи, которые перед людьми на Земле не возникают.
- Радогор, "Лодья"
- Для язычника было бы правильнее сказать - “я знаю…”. Но, на данном этапе развития человечества, доказательная база такового знания отсутствует. Поэтому, посмертие души, на данный момент, является вопросом личной веры каждого.
Иллюстративные ответы, показывающие, что язычество не догматично, и каждый может иметь свою концепцию, тем не менее являющуюся языческой.
Лично я вообще ни во что не верю, а подобные вопросы считаю бессмысленными: когда умру – тогда и посмотрю (или не посмотрю). А до тех пор – жизнь идет здесь и сейчас.
Веруете ли вы в существования рая и ада?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Все это есть в принципе. Но подробности во многих религиях несколько надуманы и поэтому противоречивы. Существуют и мир "страданий", и "чистилище", и "рай", но они не похожи на человеческие страдания или радости. Единственное, что испытывает человек в "аду" ли, пекле ли, аиде - сожаление о бездарно прожитой жизни.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- У славян, как и у всех прочих народов, существовали похожие понятия, но все дело в том, что посмертное существование никогда не было довлеющим над данным богами рождением. Для меня важнее, что я творю в моем мире, чем то, куда я попаду в посмертии.
- Иггельд, “Круг Бера”:
- Нет, в том понимании, как в христианстве - не верю. По мне - это уровни мировых энергий, к которым предрасполагается человек. По одну сторону спектра этих энергий - Ирий - в самом деле своеобразный рай по верованиям славян-язычников, но роды, которые там живут, не предаются “ничегонеделанию”, просто мир тот обилен во всех отношениях. А значит больше времени, если понятие Время есть в Ирии, уходит на некий недоступный смертным творческий процесс.
- Там, в Ирии, предки выступают такими же помощниками Богам, как живые в Яви, но задачи у них уже космогонического толка и нам про то не ведомо. Возможно, что таковые предки наши уходят на еще более высокую ступень - в Сваргу, во владения бога-творца Сварога.
- Славянский ад - Пекло - мир энергий полностью противоположных энергиям Сварги. У германцев пекельный мир - это Муспелль. Пекло - самый низший уровень кощного царства, владения Ящера, владения Чернобога, “ворошащего кости мертвецов кочергой” для нового перерождения.
- Иным же бывает достаточным “побродить” век другой на безрадостных навьих Велесовых полях, чтобы потом вернуться в явный мир.
- Витим, “Щитень”
- Ни то, ни другое не является сколь-нибудь значимым в моей реальной жизни. Вряд ли смысл явьей жизни сколь-нибудь зависим от таких мифических понятий.
- Ястреб, "Лодья"
- Рая, как места вечного блаженства и ада - как противоположности? Нет. В Мире нет тупиков. А вот глупости - предостаточно. Вы уж мне поверьте! ;-)
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Ад и Рай, не наши, не Традиционные понятия. У нас, славян, есть Ирий, Пекло, Тот Свет. Ирий - это идеальный Мир, в котором пребывает Род-Рожаница. Нам заповедано из мира Яви сделать Ирий, как у Родителей. Пекло - непознанное, опасное, мир неуправляемых Сил (разновидность Хаоса - Безладья). Человек может туда идти только за старшим, за Предком, иначе ему пропасть. “Не лезь по перед Батька в пекло” - говорит о том, что Предок опытнее, больше знает, поэтому лучше следовать за ним. Хотя одно из значений - не умирай раньше своих Родителей.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Вообще, жизнь в Мире Яви для подавляющего большинства людей отличается от посмертного (после отмирания плотского тела) их существования в Ином Мире (Нави) тем, что в первом случае сознание человека направлено вовне, а во втором - внутрь себя. Это второе состояние можно уподобить сну со сновидениями: добрым людям снятся добрые сны; тех же, чьи души бурлят злобой и ненавистью - мучают кошмары… Оба этих состояния не вечны (они продолжаются до следующего воплощения человека в Мире Яви), но в рамках личного восприятия время в таком сне может течь с другой скоростью, нежели на Земле…
- Мудрым Ведомо и другое - Высшее Состояние, в корне отличное как от бодрствования в Мире Яви, так и от Навных снов в Ином Мире. О таких людях говорят, что после смерти тела они уходят в Неведомые Чертоги Родовы, чтобы уже больше никогда не возвратиться назад в Земную Явь…
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Явный мир творится борением и ладом двух Сил, кои известны нам под именами Чернобога и Белобога. Человек в Яви должен пройти своей Стезею. Правды или Кривды - во многом зависит от него самого. По сему будет и воздаяние - Светлый Ирий или Огонь Пекельный, хотя, мнится мне, что возможна и золотая середина.
- Радогор, "Лодья"
- Рай и ад, как политика кнута и пряника, проистекают из христианского мировоззрения. Что до реальных мест пребывания души после смерти, то на мой взгляд, Иной мир слишком многогранен, чтобы быть поделенным только на черное и белое.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Я не верую, а знаю о существовании разных Сфер, служащих посмертному испытанию и совершенствованию душ человека (В славянской традиции их три: личностная, родовая, животная или эмоциональная). В примитивно-христианской традиции некоторые из этих Сфер могут пониматься как Ад или Рай. Следует обратить внимание, что в христианстве идея Рая не разработана, что там делать, кроме как "торчать" - неизвестно. Это потому, что нет в христианстве идеи постоянного развития человека и его восхождения, она заменена на идею добровольного усиления рабства.
Не вижу, чем вопрос принципиально отличается от предыдущего. Но все же добавлю, что в Аду плохо лишь тем, кто не приспособлен к жизни в нем.
Какая “загробная жизнь” человеческой души согласно вашей версии?
- Иггельд, “Круг Бера”:
- Выше я уже ответил, что “загробная жизнь” это, современным языком говоря, принадлежность к неким информационно-энергетическим уровням в зависимости от прижизненной работы - ее называют еще кармой.
- Если ты - воин и пал с оружием в руке или непобежденным, если жизнь твоя оборвалась на взлете - путь лежит в чертог небесного воителя, например, в Вальхаллу - к Отцу битв.
- Если жил ты по правде, по Искону, честно, но ничего нового твое возрождение не принесет в Яви - быть по смерти в Ирии, где расположена божественная Сварга. В Эдде сказано, что жить лучшим в чертоге Гимле, который отличен от Вальхалы.
- Если же ты еще нужен в Яви согласно божественному промыслу - душа уходит к Велесу на поля кощного мира, и из Нави вновь возвращается в новом теле, как завязано Макошью.
- Если предал веру свою, друзей, род, Землю - то гореть в пламени Пекельном, выжигать ложное в огне Муспельхейма у грозного Ящера под кочергами Чернобога.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Шаман без усилий путешествует в иные миры, поэтому я знаю некоторые вещи из своего опыта. Выше я указал общие структуры жизни "за гробом". Сроки пребывания в "страдалище" зависят от "тяжести кармы", кармы, как прижизненной духовной работы. Можно прожить и так, что сразу в рай. Но обыватель Железного Века "чалится" несколько столетий в аду, проскакивает чистилища, а из рая мигом вылетает обратно на Землю "отрабатывать карму". И так сотни раз, пока не научится снова жить в Традиции!
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- По смерти дух праведного человека испытывает чувство удовлетворения от прожитой жизни. Он прощает все обиды и унижения, полученные при жизни. Узнает все скрытые другими людьми от него тайны, и не на кого не держит зла. Ирий наполнен белым светом, чистейшим воздухом, ароматом известных на Земле цветов и хвои. Дух помнит все свои земные деяния, и получает возможность духовно трудиться. При этом возникает полная иллюзия того, что он обладает телом, каким оно было у него на Земле в лучшие годы жизни.
- В Ирии дух осознает и свои земные заблуждения и спокойно соглашается с этим, радуясь выясненной истине. Дух общается с иными духами, близкими ему при жизни и после нее. Роскошь общения бесконечна, ибо ни одна мысль или чувство не могут быть скрыты или не донесены до собеседника. Существует абсолютная ясность отношений, которую можно ослаблять по желанию, если хочется увлекаться догадками, или порассуждать о нюансах чужого поведения. Соответственно, возможна и чувственная любовь между полами. Созерцая земные дела, дух может получить согласие богов снизойти к потомкам для помощи, или просто на праздник.
- Ну а порочным духам, да злобным христианам - им осознание себя, и наковальня в Пекле, с разрушением, либо с перековкой в еще более дурные сущности.
- Витим, “Щитень”
- Рай и ад в их христианском понимании - лишь элементы религиозной пропаганды, и серьезно рассматривать такие вопросы - признак неадекватности, и душевной патологии.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Никакой жизни там нет - ни наказания, ни вознаграждения. Все награды и наказания в явьем мире.
- Человечество страдает манией величия в тяжелой форме: людям все время хочется ощущать себя чем-то значащим, чем-то особенным; отсюда и загробный кнут (ад), и загробный пряник (рай).
- Эдак и микроорганизмы на человечьей голове могут мечтать, что за хорошее поведение попадут в микроорганизменный рай; а вы берете и моете голову каким-нибудь шампунем, и устраиваете Апокалипсис этим микро-мечтателям, каковых погибает около 99%, причем заметьте, в независимости от степени их "праведности".
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Было у славян перерождение. Иначе, зачем жена добровольно шла на погребальный костер с погибшим мужем, оставляя детей своих, как не за тем, что бы родиться вместе с любимым. Данные случаи довольно часто воспеты в песнях. Любящий парень (муж) тоже уходил за женой, но, как правило, воспевались случаи когда он возвращался с любимой в Явь. Человек перерождается, а не умирает и воскресает. У нас есть Мир Слави - Мир Предков, память предков (генетическая память). Пока мы помним наших Предков, их деяния (как хорошие, так и плохие) Они пребывают в Слави. В Слави так же находится Ирий, а у Ирия 7 небес. По сотворенному в Яви (при жизни) - человек продолжает свое творчество и совершенствование на одном из небес, к сожалению ДЕЙСТВОВАТЬ человек может только в Яви (на Земле, при жизни). Если человек НИЧЕГО не творит, у него нет Воли и Любви - то он выпадает в мир Духов, в Навь. Из Нави в Мир Яви рождаются первородки (впервые рожденные). Из Слави рождаются Славяне (помнящие), обладающие памятью предков.
- Ястреб, "Лодья"
- Большинство после физической смерти родится вновь. Единицы переходят выше по эволюционной лестнице, становясь кем-то бОльшим, чем человек. Совсем единицы - исчезают полностью, поскольку сделанное ими не имеет прощения.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Я верю в вечное существование Жизни и той ее искры, что принято именовать душой. Задающие вопросы люди используют христианские термины, понятие загробной жизни у меня ассоциируется с верой в Христа.
- Насколько мне известно, у славян бытовало три дороги посмертия: 1/новое рождение в своем роде; 2/ продолжение земного существования души в нематериализованном образе, например предка-хранителя, или ее слияние со стихиями; 3/ рождение души в иных мирах - в том числе в Ирии, Кощи и т.д.
- Может быть все они - часть одного целого, некоего пути развития Души в познании себя самой.
Не, ну сколько можно – то несколько вопросов в один смешивают, то третий раз подряд одно и то же спрашивают.
Как должен быть похоронен современный язычник? (описание обряда погребения)
- Витим, “Щитень”
- Современные условия жизни человечества предполагают целесообразным и достойным способом - кремацию. Что напрямую соответствует не менее целесообразным языческим обрядам.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Человек - Земля суть и в Землю отойдет. Мать Сыра Земля, облеки меня крепостью своей! Предки наши хоронили родичей во курганах.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Из социально возможных способов - кремация, с последующим захоронением праха в кургане, или рассыпанием его на священном месте.
- Радогор, "Лодья"
- Наиболее правильным, на мой взгляд, является кремация на третий день после смерти, с последующим погребением праха.
- Темнополк (Ариох)
- Так как посчитает для себя нужным. Или как посчитают нужным его родичи, друзья, если самому ему это будет безразлично.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Полагаю, что хотя у некоторых северных народов и было трупоположение - сейчас кремация наиболее достойное посмертье для современного язычника, чтобы не оставлять червякам старую одежду. Пепел можно предать земле (курган), воде или ветру по желанию умершего. Пепел предков зарывали под порогом дома, символ того, что чур охраняет род. Вятичи ставили пепел с урнами в домовинах на отшибе сел, рядом с прахом родительским.
- Благумил, “Крина”
- Во всех “книгах мёртвых” у разных народов рассказывается не о том, что делать с телом, которое покинула душа, а как помочь душе. На Руси существовал обряд проводов души, где-то он существует и сейчас.
- Ястреб, "Лодья"
- Сожжён, а пепел возвращён Земле и Воде. Предпочтительно там, где родился. Детали обряда - на усмотрение его Рода.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Лично я предпочёл бы сожжение моего тела на погребальной краде… (Кое что об обряде погребения можно прочитать в нашей книге “ТРИЗНА ПО БОРИСУ АЛЕКСАНДРОВИЧУ РЫБАКОВУ”, Москва, Институт Общегуманитарных Исследований, 2002.)
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Для меня кремация предпочтительней. Обряд традиционный. Вот только вещи я бы тащить с собой не стала. Разве что полотенце с символами.
- Ратослав Камень, “Четыре Яблони”
- Погребение совершается несколькими способами. Наиболее поздний, доживший в Калужской области до наших дней (так хоронили мою прабабушку), но известный и по раскопкам дохристианских курганов 8-9 веков, состоит в том, что покойника не сжигают, а хоронят в земле.
- Но после того, как могила закопана, поверх нее разводится большой костер - крада, в котором сгорают дары покойному. Костер не тушат, а после того, как прогорит, насыпают над ним могильный холм высотой до двух метров. Вариацией этого обряда является разведеный в могиле костер-колодец, в огонь которого опускается колода с покойным и засыпается землей.
- Обращения здесь идут к огню, к предкам, к Сварогу. После насыпания холма на нем проводится тризна. И если умерший был мужчиной, то все мужчины-участники погребального обряда проводят боевые игрища, если хоронят женщину, то женщины совместно спрядают на верхушке кургана обрядовую поминальную нить, которой обносят курган, чтобы умершая не могла стать навьей и выйти из могилы на горе живым.
- При прядении нити произносят общий заговор, обращаясь к Макоши-матери. Нить должна оставаться на могиле до тех пор, пока не истлеет естественным образом. Через год на кургане возводят маленький (до 70 см высотой и до 1,5 м. длиной) домик для жертв душе умершего.
- Другой вариант огненного погребения - строят маленький сруб из сухого дерева, наполняют его горючим материалом и сжигают в нём покойника. После чего сверху насыпают курган. Огонь ни в коем случае нельзя тушить, равно как и использовать в качестве растопки бензин. Можно применять воск, растительное масло и т.п. Если же умерший был воином, то сжигать его надо в ладье.
- Огненное погребение в нашей стране сейчас может быть расценено, как глумление над трупов. Тому были уже примеры. Значит, каждый язычник обязан позаботиться оставить завещание, каким образом желает быть похороненным, чтобы его потомков не привлекли к уголовной ответственности.
- Если делать обряд в общественных местах, то все понятно. Если же специально для кургана купить землю (не на христианском кладбище) в походящем месте, желательно на холме или недалеко от реки или озера, то никаких преследований не будет. Никто и никогда не сжигал мертвых посреди большого города (исключая некоторые культуры, ставившие дома исключительно на могилах предков). Место должно быть безлюдным, и в принципе выбираться как для капища, учитывая, что в один курган хоронят послойно до 100 человек, насыпая новые слои. К примеру, курган в районе деревни Щербинки Домодедовкого района представляет собой пиромидоподобный холм с плоской вершиной, высотой до 30 метров. Место должно быть не меньше 15 соток и находиться в частной собственности. При этом не исключается обнесение кургана забором или валом (такое известно из раскопок) во избежания осквернения могилы. Короче, общинам лучше озаботиться добыванием места под языческое кладбище заранее. Ибо это дорого и хлопотно. Хотя по большей части все язычники еще весьма молоды, но рано или поздно встанет такой вопрос.
- Самый дешевый и не столь хлопотный вариант огненного погребения - покойника сжигают в крематории, прах пересыпают в специальный погребальный глиняный горшок и ставят на полочке креста у дороги. (крест, естественно, нужен с крышей, полочкой для горшка с прахом и не православный, а простой, возможно, с вырезанным на нем Солнцем Мертвых).
- В Родительские дни к кресту носят приношения умершему. Крест может быть заменен деревянным столбом высотой около трех метров, на вершину которого и ставиться горшок с прахом. На столбе нужно вырезать тамгу (или имя) покойного и Солнце Мертвых (а лучше - вырезать Солнце Мертвых трижды).
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Как в подтверждение о том, что перерождение у славян считалось совершенно естественным событием - это такие понятия, как “хоронить Тело” - понимай “сдать на хранение” и “погребение” - понимай “положение в погреб”.
- Мы считаем, что хоронить тело ушедшего человека можно по обрядам приобщения к Стихиям. Когда человек рождается и проживает свою Жизнь, то на протяжении этой своей жизни он, как правило, роднится с одной из Стихий больше чем с остальными. Это и может считаться Стихией из которой он вышел, и куда должен вернуть свое Тело. Хотя можно сказать, что это выдумка волхвов (читай астрологов).
- Мы различаем такие основные Стихии Яви: Огонь, Земля, Воздух, Вода. Не только по четырем состояниям вещества (плазма, газ, жидкость, кристалл), но и по основным проявлениям Вселенной: Огонь - энергия, Земля - материя (вещество), Воздух - пространство, Вода - время.
- Мы считаем, что возрождать можно такую Традицию, хоронить Тела по деяниям человеческой жизни, по тому, кем человек прожил.
- Ежели землянин (земледелец) - то на хранение к Макоши (Матери Земле).
- Ежели воин Перунов - то предавать Огню.
- Ежели моряк - то камень к ногам и в море (к Маре).
- Ежели правитель народа земного (поГАНцев - земледельцев) - то как воина сжигать в домовине, а затем пусть каждый, кто почтил его правление праведным, пусть высыплет горсть земли на курГАН (понимай курящаяся земля), и по высоте кургана пусть потомки судят, каков был князь.
- Ежели волхв али кудесник - то в домовину и на Дуб (одно из деревьев Рода), чтобы Род побыстрее помог обратно вернуться. Кстати, как вам выражение: дать Дуба?
- Ежели Баян, Гусляр, Песняр али Кобзарь - то на Башню, чтобы птахи разнесли по Свету вместе с песнями да кощунами. А если воем до этого был, то после предания Огню прах отдать Стрибожьим внукам.
Лично мне наиболее нравится кремация. Причем хранить пепел смысла никакого – эстетичнее всего развеять по ветру и т.п.
Являлись ли к вам во сне или наяву ваши языческие боги? Известно же “явление святых” …
- Иггельд, “Круг Бера”
- Я не исключаю, что при вхождении в определенные состояния человеческому сознанию, особенно если это искренне верующий человек, могут предъявляться в образной, в том числе и антропоморфной, форме некоторые Силы. Потому что так человеку понятнее, так доходчивей.
- Истории из эпоса Древних греков, германцев, индусов однозначно подтверждают такие явления. Древние встречались "лицом к лицу" со своими Богами. Откуда бы у разделенных временем и пространством язычников разных ветвей Традиции приблизительно одинаковое символьное отражение Сил. Яркий тому пример антропоморфнеы образы Хель и Бабы-Яги, образы Одина и Велеса, образы Гефеста и Вёлунда.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Да в процессе проведения некоторых необщественных обрядов был непосредственный контакт с Богами. Ритуал и существует именно для этого. Стоит помнить, что речь идет о силах, а их "видео-выражение" во многом зависит от частных специфических причин, отчасти психических, того, кто к Богам обращается.
- Всеслав Святозар, “Купала”..
- Сами боги мне не являлись. Поэтому я и жив. Посланники - часто. В беседах с учениками я четко фиксирую: это я думаю, это я знаю, а это "мои духи сказали мне". Ученики привыкли. Я зря не говорю. Все, что говорят духи - сбывается. А думаю я ограниченно и знаю мало, как положено человеку из темной страны беззакония и страха.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Однажды я слышал голос Матери-Земли. И однажды, в результате камлания, мне посчастливилось предстать перед Мореной. Никак не соберусь написать ее сидящей на троне Кощея, как оно тогда было… С помощью маятника люблю обращаться к Ладе с различными вопросами. Она отвечает.
- Витим, “Щитень”
- Подобные "явления" - суть душевные расстройства, проявления переутомления или последствия воздействия наркотических веществ.
- Верея, “Славия”
- Надо уметь определять “явление Богов” в символах: изменение погоды, появление определенных животных, птиц и т.д. Могут сниться деревья, горы, и т.д.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Во снах - все возможно. Если наяву кто-то видел - это уже подозрительно. И таких явлениях чаще говорят, чем они происходят на самом деле.
- Благумил, “Крина”
- Чтобы ответить на этот вопрос, надо определить само понятие богов. Для меня боги - это не антропоморфные образы, которые могут являться во сне и наяву, а энергии стихий, их душа, суть которой выражена в имени: Лада - это лад, гармония, любовь; Сварог и Белбог - это свет в различных его проявлениях… Им не надо являться, они всё время здесь.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- При вхождении в состояние измененного сознания вполне возможно, что генетическая память способна "выдать" архетип того или иного Божества в человечьем образе, причем язычник, никогда не имевший никакого представления о самом Боге, "узреет" Его именно в таком обличье, в каком представляли себе его наши далекие предки. Но это явление исключительное, возможное 1-2 раза в жизни и сопровождаемое глубокой внутренней перестройкой, иногда на грани жизни и смерти. Обычно мы ощущаем Богов, как Силу.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Вообще, сами по себе подобные “явления” не только не являются доказательством истинности веры, но скорее наоборот - могут свидетельствовать о некотором душевном расстройстве “видящего”… Дело в том, что склонности нашего ума во многом сами и формируют те образы, которые являются нам в видениях. Таким образом, человек с сильным воображением или просто безусловно верящий в реальность тех или иных образов - будет “видеть” желаемое, даже не догадываясь, что он сам и является создателем данного образа. Подтверждать же истинность своей веры “видениями” образов, созданных собственным умом, это - скорее болезненное, чем Духовно-мистическое состояние в собственном смысле слова…
- Теперь, что касается образов Родных Богов. Боги наши - в Природе и внутри нас, во всём сущем; Они суть Силы, Кои могут проявляться в различных образах, но не исчерпываться ни одним из них. Так, например, Велес - это, конечно, не Старец с бородой, Пастушеским Посохом и Рогом Изобилия, а Перун - не Воин средних лет с Громовой Палицей, Мечом или Топором, хотя Они и могут изображаться таковыми. В обрядовых изображениях и изваяниях Родных Богов мы показываем совокупность определённых символов, понятных и близких нашему собственному - человеческому сознанию, но не приписываем Самим Богам - Сверхличным Силам личностных человеческих черт. В этом смысле образ Бога не следует путать с Самим Богом, как не следует приравнивать Чуров, стоящих на наших Капищах, к Самим Богам. Образ помогает нам постичь Суть, но сам не является Ею…
- Почувствовать, непосредственно пережить ПРИСУТСТВИЕ Божеских Сил, вступить с Ними в личностное общение, преисполниться Их Мудростью и Силой - является неотъемлемой частью наших обрядов. Но “видеть” Богов как таковых воочию - вопрос, как уже было сказано ранее, исключительно личных душевных особенностей “видящего”…
С моей точки зрения наиболее верно ответил Велеслав: не стоит путать присутствие и визуализацию (во время бодрствования). Конечно, и такое может быть, но если проявляется регулярно – то неплохо бы и у психиатра проконсультироваться.
Есть ли у язычников понятие “чуда” в том смысле, как это понимается в монотеистических религиях?
- Всеслав Святозар, “Купала”..
- Чудо - рабочее понятие. Кроме того, что есть закономерный результат труда и "грубых" законов бытия ("правила маятника", теории вероятности и пр.), кое-что, конечно, получается за счет магии. Я и сам чудотворец. Другое дело - масштаб! У богов это куда эффектнее. Я, к примеру, могу унять дождь, но не циклон, могу расшевелить полумертвого, но не воскрешаю мертвых, и не могу управлять своей судьбой так, как может богочеловек.
- Ярослав Добролюбов, “Круг Бера”
- Смотря что понимать под термином "чудо". "Сверхъестественное" ("сверх-природное", ну и как вы это себе представляете?) Или же под словом “сверхъестественное” понимается что-либо принципиально не познаваемое? Тогда лишь непознанное в данный конкретный момент истории. Артефакт, противоречащий предыдущим знаниям. Я шибко сомневаюсь в существовании чудес как таковых, потому что мир язычником познается, и знания его не стоят на месте, это не догма и не нечто застывшее.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Мир вокруг нас - и есть единственное и самое значимое чудо. Свет солнца, дарующий жизнь, свежее мясо и гость пшеницы, небо на рассвете, треск костра, удар молнии и шелест листьев столетнего дуба - все это величайшее чудо, достойное постоянного восхищения. Только поняв это, можно быть язычником.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Всё сущее - Чудо! Разве этого мало?.. “Чудеса” же, природа которых нам пока не понятна, суть лишь проявления пока неизвестных для нас Законов Природы, не сводящейся, подобно человеческому существу, к одной лишь своей зримой составляющей...
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Мне кажется, любое творение - чудо. Мы привыкли называть этим словом все необычное, и проходим мимо чудес нашего Мира.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Чудо возможно, ибо сказано: “Праздник без Див не бывает!” Для язычника каждый миг его общения с природой - это Чудо и Праздник.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Нет, такого понятия нет в том же смысле. У язычников мир многообразен. Христианское "чудо" его часть, при этом не самая интересная. Интересны первые 10-20 "чудес", потом это переходит в разряд обыденности.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Да, несомненно, есть. Древнерусское “кудесник”, то есть тот, кто управляет “кудесами”- чудесами. Чудесник он, волшебник. И потому не хуже иного христианского святого может творить настоящие чудеса. Однако, то, что для одного может быть удивительным, для другого - обыденно. Что странно для бонда или селянина, то для эриля или волхва может быть совершенно прозрачно. А нет чудесного только для Бога.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Чудо - это отклонение от законов природы. В принципе, боги способны на совершение чуда, раз они сами эти законы и установили.
- Однажды, на Алтае я видел, как солнце вышло из-за гор и пошло обратно - с запада на восток. Продолжалось это минут двадцать. Освещенность нарастала, день возвращался, но потом все померкло в облаках. Хотите, называйте это миражом. Для меня это было чудом.
- Другой раз видел блуждающий огонек в лесу. Яркий, летящий по прямой среди деревьев. Объяснений, как физик, я этому не нахожу.
- Темнополк (Ариох)
- Чудеса - это то, что непонятно обычному человеку, не более того. К примеру, на работе я занимаюсь самыми настоящими чудесами, оживляя из пепла упавший Windows 98. Но для меня это совершенно обыденно и абсолютно понятно.
- Верея, “Славия”
- Главное чудо - это сама жизнь и вся Вселенная.
- Основные духовные явления, которые нас вдохновляют - это реализация тех желаний, образов, которые мы формируем лично и коллективно, в результате обрядовых, энергетических, волховских действий.
Здесь я согласен с Я. Добролюбовым и Ариохом.
Как должно очищать языческое капище от скверны?
- Всеслав Святозар, “Купала”...
- Если вы настоящий волхв - способы вам "откроются" в нужный момент в нужное время. Если нет - стоит заранее изучить традиции того народа, в чьей собираетесь создавать капище. У славян очистительными силами обладают огонь, вода, дым от можжевельника и полыни, заклинания, пляски.
- И, к примеру, многоэтажная матерная ругань. Я не шучу. И вид гениталий, и их упоминание во всех Традиционных текстах считаются проявлением Творчества (рожать=творить), то есть божественным актом, противостоящим Рутине и Смерти. Но вряд ли вас поймут современники!
- Млад, “Московская Славянская Языческая Община”
- Если коротко - место очищается от мусора, выметается все до земли. Убираются все склянки, пробки, окурки, бумажки - неизбежное зло “цивилизации”. Затем место либо обсыпают большим кругом заранее заговоренной солью. Либо можно поставить квадратом 4 небольших костра и оставить гореть, это и очищает пространство между ними. Иногда очерчивается большой круг (мечом или топором, в крайнем случае, волховским ножом). Но при этом тот, кто очерчивает, должен визуализировать, представить, что при очерчивании возникает свечение (обычно сине-неонового цвета). При этом идет подача энергии от того, кто чертит.
- От лидера, производящего очищающие действия капищного места, требуется настоящее умение и знания, опыт, иначе обряд, даже правильно проведенный, может принести для неподготовленных массу неприятностей, что впоследствии может вызвать негатив. Ну вот место определено, пора приступать к очищению места. Обычно начинается с зажжения костра, он - начало. Когда огонь показался, ему произносится закликание и славление. Например:
- - Огонь-Сварожич, Сыне Свароже
- Услышь зов наш, просьбу-тоску
- Пришли благословенье, искру
- Негаснощу, от Дедов-Светожара
- Закаленной, тьмы гонящи
- Нас оберегающи. Слава
- Тебе сыне Свароже, брате
- Перуне, брате Даждьбоже!
- Прими дары наши
- Огонь-Сварожич во славу
- Твою! Славен - триславен буде!
- От века до века, от ныне до ныне.
- Слава Огонь-Сварожич
- Слава Огонь-Сварожич
- Слава Огонь-Сварожич!
- В зависимости от времени года и того праздника, который проводится, произносится заклинание и подбирается, то, чем будет производиться очищение. Весной для очищения лучше использовать семена злаковых, обычно используется овес. Летом лучше использовать воду или цветы, можно скомбинировать воду и лепестки цветков. Осенью, так как считается, что уже собран урожай, крошку хлеба или пиво, также возможна комбинация пива и хлеба. Зимой - пиво, квас, брага, сурья. Зима - суровое время года и в это время не используются семена или хлеб, запасы ограничены и используют специально приготовленные напитки. Весной - зерна - земля освещается зерном, набирает силу Ярило, его весеннюю ярость, ярость жизни проснувшейся природы. Летом - вода и цветы, сила воды и плодоношения. Вода питает землю, и плоды идут к своему созреванию. У животных молодняк питается молоком и растет, но молоко нельзя проливать на землю, она не питает растения, поэтому вода. Цветы, плоды лета. Осень - пора сбора урожая, хлеба, варится пиво. Думаю дальнейших объяснений не нужно.
- Жрец, или те, кто проводит очищение, начинают движение от центральной точки, зажженого костра, двигаясь по спирали, охватывая все место проведения обряда. Двигаясь по спирали, разбрасываются или разбрызгивается то, чем происходит освящение места. Во время этого читается заговор. Например:
- - Чур - Чурило, стар-перестар,
- ты лежи, лежи, полеживай,
- ты сиди, сиди, посиживай,
- ты ходи, ходи, похаживай,
- Да от нас отваживай!
- После того как охвачено все место проведения обряда. Жрец после этого берет или священное оружие, связанное традицией общинной и священные предметы. Если таковых нет, то можно использовать ореховые или дубовые, можжевеловые прутики, угольки от центрального костра, в конечном итоге посох жреца. Но с посохом может выйти неудобство, потому что при одном из предложенных вариантов придется очертить круг и установить проход - ворота, а посох один, его пополам не сломаешь, да и нужен он для дальнейшего проведения обряда. Для очерчивания круга используют три прутика разных деревьев - Нави, Прави, Яви. Защита призывается их силами. Угольки или оружие используются в паре, для создания ворот. Темные силы не смогут пройти и отсекутся от проходящих через ворота. Сила Святых предметов защитит и не пустит "врагов". Через ворота проходят люди, пришедшие на обряд, на очищенное место, проходя через врата, они очищаются тоже, это один из вариантов очищения места перед обрядом.
- Велемудр, “Круг Бера”
- После очистки капища от видимого мусора следует провести сакральное опахивание территории капища, для чего делается подобие плуга.
- Парень с девушкой из общины, владеющей капищем, тянут этот плуг.
- У плуга стоит верховода общины, жрец или главный волхв. После опахивания или ставятся новые изображения богов с соответствующим обрядом жертвоприношений, или, если возможно очищаются, от скверны старые и им приносится искупительное жертвоприношение, зависящее от того, какие именно боги олицетворены столбами.
- После чего община, взявшись за руки, образует круг, совершает три коло по солнцу со здравницей богам и членам своей общины.
- Одним из традиционных элементов очищения домов и столпов является очерчивание их кочергой или топором.
- Волхозар и Злата Лада, “Волховарн”
- Перво-наперво очищение капища, святилища и хором начинается с уборки и наведения порядка. Наводить порядок можно противосолонь, т.к. движение против Солнца, считается стирающим. Наводить порядок так же можно постихийно. Если убирается Земля - то только Земля. Чистка водоемов, к примеру, осуществляется после уборки территории. Затем следуют растения, затем живность и т.д. Эту последовательность желательно устанавливать перед началом обряда очищения (по договоренности), так же рекомендуем менять очередность для каждого нового обряда. Смена очередности позволяет осуществлять наведение порядка осознанно, а не автоматически.
- Практически обряд очищения и создается для того, чтобы наводить порядок не только на территории капища, но в нашем сознании.
- Следующим этапом очищения считается привнесения “новых” стихий, как то: удобрение почвы, посыпание тропок новым песком, посыпание раскаленной солью углов; обрызгивание дождевой водой, или собранной росой; проветривание помещений и окуривание территории багульником, можжевельником; освящения огнем. Все это проводится посолонь, т.к. движение по Солнцу считается утверждающим.
- Велимир “Коляда Вятичей”
- Есть места, которые сами по себе потенциально чистые, и наоборот. Хотя человек может загадить все. Убрав грязь материальную (чаше всего магазинную), следует очистить капище дымами костров и обойти, стуча в бубен.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Место для нового Капища должно выбирать людям сведущим, в соответствии с Токами Природных Сил и спецификой будущего святилища. Капища могут быть: Общинные и личные, открытые и потайные, посвящённые Всебожью и Кому-либо из Родных Богов особливо и т.д.
- Вкратце, последовательность обустройства Капища следующая. Перво-наперво - просят дозволения у духов места начать работу. После чего - очищают место от всего лишнего (собирают мусор, утаптывают либо подкашивают траву и т.д.). Затем - намечают будущий центр, где, в зависимости от специфики будущего Капища, будет расположено Огневище, либо Алатырный Камень (Жертвенник), либо Капь - Образ Кого-либо из Родных Богов. От центра отмеряют границы собственно Капища (внутреннее коло, где будут установлены Капи) и Требища (внешнее коло, где будут собираться общинники), по которым совершается символическая опашка (позже можно будет углубить её до уровня рва либо наоборот - установить на её месте изгородь). Здесь же намечают вход и выход, которые будут “охраняться” малыми Чурами - Стражами Порога. На оберег места волхвы рекут особые для этого случая Вещие Слова, например:
- КОЛО-ОБЕРЕГ СОРОК СОРОКОВ
- ТРИЖДЫ ПО СОРОК СОРОКА ДОРОГ
- ОГНЬ-ПЕРЕКРЕСТ ОБЕРЕГ ОКРЕСТ!
- ОГНЬ-ПЕРЕКРЕСТ ОБЕРЕГ ОКРЕСТ!
- ОГНЬ-ПЕРЕКРЕСТ ОБЕРЕГ ОКРЕСТ!
- ГОЙ!
- Когда обустройство Капища полностью завершено, его освящают, обращаясь непосредственно к Родным Богам, Предкам и духам места и принося им соответствующие требы…
- Всякий раз, собираясь на Капище для проведения того или иного обряда, символически “восстанавливают” обережное коло, обходя Капище Посолонь (по Солнцу), рассыпая зерно либо разбрызгивая специально заговорённую для этого случая воду. Рекут Вещие Слова, бьют в бубны либо трещотки, проносят Огонь и т.п…
Ну, это лично ваши трудности, я не язычник. Но согласен с тем, что уборку надо делать в первую очередь. Кстати, когда я пил пиво в свое время на том же капище в Коломенском, мне понравилось, что несмотря на явно не редкую подробную процедуру на территорию у чуров не было пустых бутылок и т.п., хотя по сторонам – сколько угодно, парк отдыха, как-никак...
Как относятся язычники к свастике?
- Ратибор, "Великий Огонь"
- По поводу использования/неиспользования свастики. Предлагаю вопрос рассмотреть в противоречивом единстве двух составляющих: субъективного отношения отдельно взятого практикующего магию язычника к своим символам и объективно сложившегося в обществе мнения. По-моему, именно в столкновении, несогласованности этих двух сторон кроется начало спорной ситуации.
- Мы, обладая и научными знаниями, данными этнографических, культурологических, исторических и др. исследований, а также обладая должной силой и культурой духа (как и положено волхвам, кудесникам и жрецам), имеем... как бы сказать поточнее... здоровое(!) отношение к свастике. С одной стороны, не муссируем этот вопрос (ибо это для нас самих и не вопрос), не акцентируем внимание на отрицательных семантических наслоениях (ибо хорошо поимаем их случайный, привнесенный, преходящий характер), короче не создаем много шума из ничего... да, именно из ничего, поскольку в ЭТОМ АСПЕКТЕ свастика ну ничем не примечательнее, скажем, ромба или запятой. С другой стороны, в сакральном, магическом аспекте свастика очень даже не ничто, а могучий символ, связывающий в узел противоречивые и полярные стихии, символ, нагруженный сложными и глубокими смыслами, требующими и умственных, и духовных усилий, да и должного почтения.
- По-моему, со свастикой следует обращаться так же, как и со всяким мощным и сложным инструментом (в широком смысле), требующим специальных глубоких познаний и бесполезным и непонятным (или, что еще хуже, неправильно понятым) для дилетанта. Реактор смертельно опасен для сунувшегося в него неуча. А профессионал может действовать сообразно известным ему весьма сложным правилам - и пользоваться.
- Техника психо-социальной безопасности должна соблюдаться! Много сейчас самоуверенных юнцов с неустойчивой психикой, с недостатком образования, общей культуры и с почти полным отсутствием того здорового личностного стержня, какой-то нравственной интуиции, которая веками поддерживалась в нашем, традиционном, по сути, обществе.
- Всегда нужно помнить о наличии таких элементов в обществе. По таким использование свастики (и любого вообще магического ритуала или символа), даже с благими намрениями, может ой как сильно шарахнуть рикошетом. Да и запаришься всем вокруг объяснять десятки раз одни и то же элементарные для нас вещи, что дескать нацисты вкладывали в нее один смысл, а мы совсем другой итд. А главное, все равно ведь найдутся те, которые не поверят или не так поймут, и будут твердить свое... Зачем нам это нужно?
- В итоге: использование свастики (как и любых сильных магических символов, обрядов и проч.) допустимо для искушенных жрецов в нешироком кругу сколько-нибудь опытных единомышленников, о которых доподлинно известно: психическое и этическое здоровье, отсутствие нацистских замашек, настроений и поползновений, наличие здорового, глубокого нравственного корня, глубокое почтение к памяти предков, воевавших с фашизмом, да еще, пожалуй, отвращение к самому фашизму. Также знание истории свастической символики у разных народов и осознание того факта, что свастика к фашизму, в сущности, никакого отношения не имеет. Но таких людей просто не может набраться слишком много.
- Млад, “Московская славянская языческая община”
- Маленькие местные фюреры возникают из так называемого "потерянного поколения", у которого нет образования, нет никаких целей и стремлений, кроме как заработать денег и встать во главе какой-нибудь группировки. Но места в основном заняты, поэтому они, как тараканы, полезли к нам, прикрываясь национальной идеей, но на самом деле чистым нацизмом.
- Да, мы - язычники считаем себя националистами (в смысле патриотами), но не нацистами, мы призываем к защите Матери Родной Земли, к восстановлению родной традиционной веры, но никак не к уничтожению иных народов и рас. А нацистские повязки со свастиками на рукаве, это не для нас.
- Мы, язычники, не признаем свастики, у нас есть коловрат, и это разные понятия. Свастика ныне - знак нацизма, знак призыва к созданию государства господ и рабов. Коловрат - символ Солнца, Света, Свободы, под этим знаком мы не признаем рабов. Мы рождены свободными и будем сильными и свободными всегда. На том стояла и стоять будет наша земля. А кто к нам со злом придет, тот им в ответ и получит.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Свастик много. Это древний солярный символ, широко представленный на древнерусской вышивке, в индуистских орнаментах, во лбу у Богородицы, на средневековых печатях Европы...
- Если речь идет о скошенной гитлеровской свастике - я считаю, что именно этот символ использовать не следует. Слишком много серости стоит за ним. Слишком много тупых, не знающих о той Великой Войне или не желающих знать вновь подпадут под его чары.
- Но мало ли кто что использовал. Если вор украл у вас машину, потом машину вам вернула милиция, то вы что, не станете ездить на ней больше, после вора?
- Велемудр, "Круг Бера"
- Свастика - это один из всемирных священных символов. Обижаться на топор за то, что им кого-то убили - это уподобляться моей кошке, которая грызет веник за то, что им её отшлепали.
- Благумил, “Крина”
- Мы знаем множество видов этого символа, которые имеют разные названия и разные смысловые нагрузки, но основное его значение - это божественное зарождение. Мы называем этот символ ярга.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- СВАСТИКА (или точнее - СВАРГА) - это прямой символ КОЛОВРАТА(СОЛНЦЕворота). Как к символу солнца, а значит жизни, могут относиться СОЛНЦЕпоклонники, потомки солнечного Даждьбога?
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Свастика дискредитирована. Должны пройти еще как минимум два поколения, пока свастика будет восприниматься без неизящных идеологических напластований, по сути, не имеющих к ней никакого отношения.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Свастику надо понемногу очищать от той гадости, которой осквернили ее фрицы. Однако есть одно сомнение относительно ее “гитлеровского” варианта. Цари российские ее в таком варианте любили - их расстреляли. Деньги с такой свастикой выпустили - они обесценились. Фрицы на щит ее подняли - где они? Все это в навь пошло. Тянет навь этот свастический символ! Потому для жизни его едва ли стоит употреблять, если речь о той самой свастике.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Есть такие культуры, где "скошенный крест" является символом Добра и Света. Это "волчий крест" скандинавов, "коловерша" славян, "свастика" индусов. Похожий символ есть у японцев и индейцев Америки. Монгольский социалист Сухэ-Батор воевал под черным знаменем со свастикой!
- Если же речь идет конкретно о фашистском наборе символов, то и в них изначально было заложено свое понимание Добра: повернуть назад, к Золотому Веку! Но что из этого вышло - известно. В Европе разумные люди к фашизму относятся с отвращением. Есть и реваншисты, но там за это сроки дают.
- Некоторые наши ретивые единоверцы пренебрегая этим моментом, недооценивают отрицательные ассоциации наших соседей по континенту.
- А некоторые нарочно так - а у вас в Европе фашизм плохо, а у нас - хорошо. Так вот и группа "Тату" у нас всех решила донять лесбийской любовью. Лично мне лесбиянки приятны - я и сам женщин люблю. Но куда уж в таких дозах. Наши девушки и так на мужчин злобу имеют с рождения, а тут "розовые девизы"...
- Полагаю, что для некоторых язычников свастика - это уже вопрос рекламы. Некоторым нужно выделиться, все равно чем. Сакральный момент для таких граждан ни при чем.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Коловрат (Свастика) - один из наиболее почитаемых Языческих символов, мощнейший обережный знак - священный символ Солнца, выражающий единство Рода (Оси Мира - Неподвижного Центра Коловрата) и Родных Богов (движущихся сторон). Также Коловрат символизирует собой непрерывность Коловращения всего сущего, выраженного в идее Вечного Возрождения…
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Свастика - очень древний символ, присутствующий в культуре многих народов. Свастика распространена на Востоке. Свастику можно увидеть в каменных орнаментах зданий на юге, например в Грузии. Свастика распространена и в древней культуре русского народа.
- После Гитлеровской Германии свастике присваивают негативный мистический смысл. Ну так негативный мистический смысл можно найти у любого символа, смотря что культивировать и развивать. В той же свастике есть и положительная энергия, которой пользовались наши предки на протяжении многих веков. Ведь свастика - обычный, традиционный элемент русского орнамента. Она всегда входила в узоры-обереги, вышиваемые на одежде как декоративный элемент и как защита от злых духов. Свастиками вышивались обрядовые полотенца, на которых подавали хлеб к столу. Свастиками расшивались передники, поневы, рубашки, - все, что требовало оберегов.
- Так как можно относиться в этом случае к свастике? Это не символ нашего движения. Мы не сторонники того, чтобы развивать отдельную ипостась какого-то одного знака. Но это один из наших обрядовых символов. Свастика присутствовала и присутствует в языческой культуре.
- Кстати, замечу, к вашему любопытству, что и православие не отвергает свастику, которая присутствует в орнаментах некоторых христианских церквей и считается разновидностью креста, но отвергает нацизм, который привел к тому, что свастику топтали как знак побежденных, который привел к тому, что свастика оказалась поруганной.
- Радогор, "Лодья"
- Свастика является одним из древнейших солярных символов. И все бы ничего, если бы она не была (точнее одно из её изображений) использована германскими фашистами. С тех пор, слова “свастика” и “фашизм” - синонимы. К сожалению, поломать данную ассоциацию в умах большинства в ближайшее время вряд ли станет возможным, поэтому, на мой взгляд, использовать данный символ следует с осторожностью.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Свастика, в том числе и та, которую взял для употребления Гитлер, - один из распространеннейших народных русских символов. У нас в Касимовском уезде известны женские костюмы сплошь покрытые разными видами свастики (буквально с головы до ног). Нужно больше рассказывать об этом., чтобы люди знали о своей культуре, и тогда не возникнет никаких проблем.
- Какое мне дело, кто и как использовал этот прекрасный символ, оживляющий композиции многих иных знаков. Давайте запретим красный цвет, на том основании, что в нацистской Германии также водились красные знамена. Символы не отвечают за дурость людей.
- Для меня за свастикой стоит не фашистская серость, а все краски мира. Гитлер вырвал этот символ из контекста (равно как и остальные - рунические).
- Если мы не станем уподобляться ему и выхватывать отдельные символы, поднимая их "на щит", а станем сохранять и изучать родную культуру - проблем с употреблением символа не будет.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Свастика в переводе с санскрита означает пучек, связку прутьев. В Древнем Риме это так называемый “ликторский пучек” - отличительный знак почетной стражи в виде небольшого топора, обвязанного фашиной - связкой прутьев.
- Изображения свастики можно обнаружить в чугунной огране Александровского Саду у Кремля (в уцелевшей от Церетели части) и в ограде Главной Военной Комендатуры Москвы. Называть свастикой кручковатый крест Гитлеровской Германии неверно, сами нацисты называли его “Gakken Kreez”.
- У русских, и вообще у славян, этот знак был известен с незапамятных времен, часто использовался в качестве оберега в домовой резьбе и вышивке.
- К слову сказать в начале Великой Отечественной войны некоторые старушки из северных русских деревень попали в руки органов за то, что вышивали по старинке крест с крючочками на поямах и варежках.
- Русское имя этого знака - “Ерга” или “Ярга”. Он посвящался нашими друвними предками Яриле, богу вешнего солнечного света, плодородия и вомнской яри. Слово “Ярм” означало ось, от Ярги - “Колеса Ярилина”.
Один из древнейших символов – рекомендую книгу Романа Багдасарова "Свастика – священный символ". Но надо учитывать, что после национал-социализма родилось множество мифов, два самых значимых – это как раз свастика и холокост. Нет особых причин использовать именно гитлеровскую символику (свастика специфической формы, на белом круге и красном фоне), но не стоит опускаться и до оправданий типа "у нас не свастика, у нас – коловрат".
Как вы относитесь к националистическим версиям язычества? (поясните вашу позицию).
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Слово национализм понимаю только в значении пути соблюдения своего национального достоинства.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Никак не отношусь. Я националист, при уважении к другим народам, но не шовинист. Без национально-культурного многообразия мир многое потеряет.
- Верея, “Славия”
- То, что ошибочно называют национализмом, иногда носит характер вредительства по отношению к своему народу. Признаки того, что мы имеем дело, скорее всего, с вредительством или последствиями оного:
- - Призывы к борьбе с другими народами, или их агентами, как главной задаче.
- - Неготовность к практическим созидательным действиям, при большом количестве деклараций.
- - Рассуждения о “чистоте крови” (обычно полное лицемерие, учитывая интенсивность межэтнического взаимодействия во все эпохи).
- - Приписывание предкам фантастических подвигов, достоинств и качеств, скажем, 10-метрового роста, миллиардолетней древности, проживания на северном полюсе, и т.п.
- От фальшивых националистических объединений существенно отличается мировосприятие малых народов, которые естественным образом отождествляют народность-национальность, язык, культуру, веру, заботу о природе. Это неразрывное единство, внутренний лад, который начинают ощущать и славянские - русские язычники при постоянной жизни по Традиции. Это ощущение не требует барабанного боя и деклараций, зато заставляет бережно относиться к природе, людям, культурным и нравственным ценностям.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Русско-Славянское Родноверие - Вера-Веданье РУСОВ и СЛАВЯН, и в этом смысле - явление глубоко национальное. Но когда любовь к своему, к Родному начинает измеряться степенью ненависти к чужеродному, то такой подход уже имеет мало общего со Стезёй Духовного Восхождения и потому представляется для нас неприемлемым…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- К национальной агрессивности отношусь отрицательно. Для меня терпимость - религиозныя, национальная и социальная - непременный атрибут язычества. Националистические течения занимают свою нишу, а от нас зависит, как велики будут ее размеры ( не в смысле борьбы с ними, а в смысле сознания своего - лучшего и жизненного).
- Иггельд, “Круг Бера”
- В марте 2002 года ряд московских и подмосковных языческих объединений подписали Битцевские документы, в котором осудили проявления национал-шовинизма и религиозного экстремизма, откуда бы он ни исходил. Затем был создан Круг Языческой Традиции, в который входит уже более двух десятков групп, общин, кругов, центров, из них 4 германской языческой традиции, есть последователи кельтской, хотя славян, естественно, больше. Это по численности около 500 активных язычников. Каждый из нас делает свое дело.
- В Круге принято, что общины не могут формироваться исключительно по этническому признаку, по меньшей мере, ни одна организация нам того навязать не в праве и не может.
- Мы считаем, что вера и Традиция передаются не половым путем, а воспитанием, прозрением и учением. Кровь может только в какие-то моменты направлять человека, формировать его предрасположенность, ментальность, но не более. Мы можем быть разных национальностей, но у нас одна вера - языческая, традиционная, природная. Каждый должен чтить своих предков и защищать память о них - это есть патриотизм, и мы его признаем всей душой. Но нельзя позволять себе самому глумиться над предками чужими, помня о своих.
- Лично я допускаю, что не вполне русский по происхождению человек может быть язычником русской веры, а в доску русский с правильной родословной - самым фанатичным попом.
- Велимир “Коляда Вятичей”
- Язычество как религия и мироощущение - это форма проявления нашего национализма. Иное дело, что национализм бывает разный. Созидательный, когда человек трудится и украшает свой мир потому, что уважает своих предков, и хочет, чтобы его народ жил счастливо. И разрушительный, когда националист смотрит не столько внутрь себя, сколько наружу, и занят поиском людей, виновных в национальных бедах. Сегодня нам нужно больше смотреть внутрь себя.
- Бывает, что национализмом объявляется шовинизм, когда люди, совершенно не знающие своей родовой традиции, заявляют о своем национальном (рассовом) превосходстве и необходимости истребления недочеловеков. Такого рода положения по сути интернациональны, и к национализму каждого конкретного народа отношения не имеет.
- Владимир Егоров
- Отношусь к националистическим проявлениям отрицательно. Крайности - это вообще не по-язычески. Ведь по своей сути Язычество изначально подразумевает то, что принято называть модным словечком "плюрализм", а по-русски - согласие при свободе выражения мнений. К тому же Северное Язычество множества народов (славян, германцев, кельтов...) имеет общие корни. Не следует уподобляться христианам с их вечными междоусобицами.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Нормальные люди (и не только язычники) относятся к национал-шовинизму (а, соответственно, и к национал-шовинистическим версиям "язычества") точно так же, как физики относятся к лирикам: "это нелогично, ненаучно, несерьезно, бесполезно".
- Темнополк (Ариох)
- Националистическое язычество, вообще говоря, вещь трудно представимая теоретически. Тем более, что все мы знаем чем это закончилось - евреи тоже были язычниками в древности. Есть у славян такие группы, которые в своих националистических устремлениях становятся на них похожими по сути.
- Сам по себе национализм - попытка возвысить собственную недостойную сущность в форме причастия к высокому идеалу - богизбранному народу, высшей расе. Говорит о стойком комплексе неполноценности, хотя зачастую соответствующему действительности.
- Язычество подлинное, так я считаю, никогда не знало национализма, равно как и религиозных войн. И на мой взгляд, даже не по той причине, что предлагает в качестве обоснования Битцевское Обращение Круга Языческой Традиции, что не существовало понятия нации а, был свой род, племя и остальные, чужие. Действительно, были свои и чужие, своя семья и чужая семья, лишь только семьи были больше по размеру, были общины.
- Но само понятие национализма подразумевает превосходство, и, как следствие, желание захватить и поработить. Потому и война на национальной (родовой, племенной) почве для древнего язычника была столь же смешной, как религиозная война вида Перун против Лады, или Велес против Сварога. Христианство напрямую называет людей рабами божьими, ну а кто для раба более страшный враг, чем свободный человек? Язычество дает свободу личности, и каждый ощущает себя свободным, не возникает необходимости компенсировать комплекс неполноценности. А та, соседняя семья, она не хуже и не лучше нашей, она просто другая.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Национализм - это человеческая ограниченность. Но это кроме всего прочего и политическое воззрение, а не вера и не религия. Некоторые путают!
- Радогор, "Лодья"
- В конечном итоге, если рассматривать именно национальную версию язычества, а точнее национализм с языческой окраской, дело сведется к тому, русский и украинец будут выяснять, чей бог Перун - русский или украинский. Или представители скандинавской ветви Традиции и славянской будут биться на тинге, выясняя, кто “круче” - Тор или Перун.
Здесь не пояснено, что подразумевается под национализмом. Одно дело – это великодержавный шовинизм или стремление показать "крутость" своей нации, а другое дело – это внутреннее ощущение культуры предков как естественной части себя, неприятие чуждых элементов – скажем, то же самое называние себя "рабом (божьим)".
Не связан ли всплеск язычества сейчас с появлением толкиенизма?
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Толкиенизм - современная нам мифопоэтика, как и в древних системах, но уже "авторская". Многие приходят к Истине=Традиции через посредников. Стыдно говорить, но Омара Хайяма я прочел только тогда, когда услышал песню на его слова в исполнении "барда" Суханова. Не исключаю, что многие толкиенисты через Толкиена придут к пониманию древней Традиционной культуры, автор у которой уже сам народ.
- Благумил, “Крина”
- Не надо путать целое с частным. Появление толкиенизма - это как часть общей тенденции возвращения к своим корням.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Скорее наоборот: “толкиенизм”, родившийся в современном мире, представляет собой “детскую”, игровую форму действительного Язычества…
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Отчасти всплеск связан: для тех, кто приходит к язычеству через толкиенизм - это незначительная часть молодежи, в процессе взросления все-таки сохранившая любовь к старине и мистике. Язычество дает им все это, но не состоит только из этого.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Лидеры современного языческого движения вышли не из толкиенизма, а из народа.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Толкиенизм - это детский упрощенный вариант игры в язычество, пусть не обижаются на меня поклонники Толкиена. Любой взрослый человек проходит детский период.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Гениальность Толкиена в том, что он своей пророческой силой слова приоткрыл путь в Иной Мир тысячам и тысячам людей. Язычник - ищущий человек, следующий своим Путем, который он обретает однажды, выйдя за порог дома. И никто не знает, куда его Дорога приведет. К сожалению, многие почитатели Толкиена становятся персонажами, вместо того, чтобы иметь свой языческий путь. И игровая реальность подменяет им действительность. Массовая публикация произведений Толкиена в конце 1980-х годов дала некоторый толчок городскому движению молодых язычников, но не определило языческую идеологию. Скорее Толкиен немало почерпнул от язычества кельтов и скандинавов, и, пропустив сквозь себя, сумел выковать тот особый ключик, который позволил многим людям войти в языческую реальность.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Сейчас язычество везде возрождается. И этот процесс длится уже давно. В Европе идет активная борьба за то, чтобы страны официально признали свои исконные языческие религии государственными. А писатели? Они всегда чувствуют дух времени и конъюнктуру. Всегда чувствуют людей, как почву, на которой будет популярно то или иное произведение. Если произведение не соответствует настроениям народа, оно не обретает популярность. Если соответствует, то обретает. Все просто. Ну а далее уже идет эффект волны. Известность произведения распространяется все далее и далее, захватывая те слои населения, которые, вообще говоря, к язычеству отношения не имеют. И вот христианин читает книжку Толкиена. И вдруг с удивлением замечает то, чего не замечал ранее, что рядом с ним, параллельно с ним, не замечаемые им ранее, живут язычники. Хм, думает христианин, - надо же, а раньше я таких не видел. Откуда такой вдруг всплеск язычества? И как они на Толкиенистов походят!. Вот только не приходит в голову христианину, что всплеска нет. Идет плавное, нарастающее развитие. Идет давно. И началось много ранее, чем он смог прочитать книжки Толкиена.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Мне кажется, что толкиенизм - это попытка приобщения к языческому типу мировоззрения людей, когда-то позабывших о своих корнях, ныне пытающихся создать их заново. Многие из толкиенистов позднее приходят к своему, традиционному, родному.
Честно говоря, не вижу в Толкиене ничего языческого: книга пропитана моральным дуализмом, как и следовало ожидать от верующего католика.
Какие отличия зарубежного европейского язычества от того, что сейчас происходит с язычеством в вашей стране? Откуда у вас эти сведения о западном язычестве?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Я был депутатом первого Мирового Конгресса Этнических Религий в Вильнюсе, летом 1998 года. Видел многих западных язычников. Практически нет различий между язычниками Восточной Европы. Все мы буквально поклоняемся Природе.
- Западные язычники более собираются в пивных, чем среди лесов. Их язычество менее религиозно, и они более склонны к самопоказу, к демонстрации своей оригинальности. Им совершенно не интересно, чтобы язычников было больше, ведь тогда их исключительность померкнет.
- На Западе язычники - это богатые люди, иногда потомки аристократов. У нас - это чаще всего люди беднейшие, униженные и оскорбленные, но восставшие.
- Когда в интернет-дискуссии после Конгресса, я на всю Европу заявил, что язычество России и Западной Европы имеет много общего, меня резко одернули какие-то английские эстеты. Они совсем не хотят быть похожими на каких-то вшивых русских, и уж тем более с ними брататься только потому, что те язычники.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Западный паганизм, как и все "там у них", корректнее и пристойнее. Он давно занял место в числе уважаемых хобби (а не вер). Книги, фильмы, клубы. Водку ковшами не пьют и морды в пылу дискуссий не разбивают.
- В России, похоже не только "поэт больше чем поэт". Наш волхв похоже тоже мыслится личностью вселенского масштаба. И государство берутся "строить", и христианство отменять, и прогресс тормозить.
- Когда я начинал - не было никаких волхвов. В 1991 я сам выступал в передаче "Добрый вечер, Москва" Анели Меркуловой в рубахе, весь в оберегах и с посохом, там я цитировал Пушкина "волхвы не боятся могучих владык".
- Одно время я дошел то того, что хотел весь быт переделать под архаику. Но призадумался: возможны ли "языческие" часы или трусы? Или получится чушь?
- Поэтому решил быть на западный образец корректнее на публике: я "городской шаман" (у них правда есть там такое определение) и культуролог, мерами актер и мерами режиссер, сценарист и ремесленник. Но по нормативной классификации "свободомыслящий" - то есть принимаю отчасти прогресс и технику, Традицию и науку.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Языческая традиция германцев, балтов, кельтов и языческая традиция славян от одного корня. Это ветки на одном дереве. Мы называем одни и те же Силы Мира разными божественными именами. Никаких этнических сил на космогоническом уровне нет, Силы Мира не имеют национальности, над землей одна и та же сила грохочет громами и светит молниями - ее зовут Тором, Перуном, Индрой, Перкунасом, Таранисом и т.д. Магия - это такое же свойство мира, как и тяготение, и Владыку магии и знания именуют Одином, Велесом, Шивой, Меркурием... Коренных отличий нет. Гораздо более существенная черта, я бы сказал ров между Северной и Южной Традицией. Мы - северяне, мы все норды, и надо поскорее изжить неиндоевропейские, неарийские мифы, внедренные в сознание нашего великого народа.
- Мы в Круге Языческой Традиции не делаем различия, следует ли человек стезей Одина, или стезей Велеса - по крайней мере для меня, это одна и та же тропа. Наши волхвы неоднократно бывали за рубежом на международных собраниях язычников. А я хорошо знаком со священными текстами наших западных соратников. И соратником можно считать каждого из них, кто на протянутую руку отвечает крепким рукопожатием, а не чопорным отношением. Хочется верить, что русских язычников не затронет западная меркантилтность.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- По сути, отличия европейского язычества от отечественного - в смещении акцентов. Взгляды на тот или иной сегмент языческой ноосферы - будь то теоретические или практические вопросы - обусловлены местными социально-культурными и историческо-географическими особенностями.
Вопрос не ко мне. Хотя согласен с тем (видно по материалам, выложенным в интернет), что на западе и т.п. больше уделяют внимание "игровым" элементам, атрибутике и т.п. Одни викканцы чего стоят...
Практикуете ли какие-либо языческие обряды постоянно, какие?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- В хорошую погоду хожу в лес, делаю упражнения, дышу, осматриваю вершины елей и сосен, и обращаюсь душой к богам.
- Владимир Егоров
- Обряды как какие-то специальные мероприятия - нет. Но я стараюсь жить в соответствии со своими принципами, наполняя верой и сакральным содержанием все свои мысли, слова и поступки.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Практически все языческие объединения России празднуют четыре солярных праздника - Коляда, Маслена(Комоедицы), Купала, Таусень(Овсень). Между ними есть промежуточные великие праздники, посвященные богам славян - Перунов день в конце июля или начале августа, Макошь - в конце октября или начале ноября, Велесовы дни празднуются 2, 6 января, 17 февраля. Отмечается день поминовения предков, который приходится на 31 апреля-1 мая и называется Красной Горкой, красный - символ жизни, а горка - это курган, на котором происходит тризна. И т.д. Обычно из частых обрядов проводятся имянаречения новых совершеннолетних сторонников движения. Я участвую в большинстве таких обрядов, а о личной магической практике предпочту умолчать.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Живем в Лесу, молимся Колесу, в кулак жнем, моленое едим, а что Боги постлали - то и мягонько.
- Благумил, “Крина”
- Да, говорю знакомому человеку при встрече “Здравствуй!”.
- Радогор, "Лодья"
- Каждое утро приветствую солнце. Стараюсь не упускать празднования солярных точек года.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Основные праздники связаны с астрономическими датами. Это Купала, Коляда, Таусень, Комоедица (в ряде случаев Масленица). Кроме этого существуют обряды, посвященные тем или иным богам, и частные обряды, вплоть до личных. Есть социальные обряды, свадьба, сватовство, тризна и т.д.
- Верея, “Славия”
- Основные и дополнительные календарные обряды, по традиционному календарю.
- Личные обряды: разные виды инициаций - имянаречения, посвящения; свадьба; разные виды очищения, в том числе целительство.
- Готовы к проведению обрядов, связанных с рождением и уходом, но пока в общине таковых не происходило.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Несколько десятков раз в год ставлю обряды с участием и для учеников и подопечных. Но сам в них не нуждаюсь. В известном смысле моя жизнь вообще мало похожа на "нормальную". Я провижу, исцеляю, подчиняюсь духам помощникам и совершенствуюсь в личных мистических практиках. Постоянно в "расширенном" сознании (степень разная, но к норме уже не возвращаюсь).
- Чтобы не спятить (окончательно) я достаточно сдержан в питии спиртного и очень много занимаюсь упражнениями атлетического типа. Последнее тоже своеобразный обряд. Но и атлетизм мой особый, я назвал его "йогическим" (готовлю к выпуску пособие фильм).
- Велеслав, “Родолюбие”
- Вообще, Языческие обряды бывают: Кологодные (связанные с празднованием Святодней Годового Круга) и окказиональные (не связанные с оным), Общинные и личные и т.д. (Подробнее об этом можно узнать из нашего “УРЯДНИКА МАЛОГО”, а также из следующих работ: “СЛАВЛЕНИЕ СУЩЕГО”, “СЛОВО МАЛОЕ ОБ УРЯДЕ СВАДЕБНОМ”, “КУПАЛА”, ПЕРУНОВ ДЕНЬ”, “СЛАВЛЕНИЕ ВЕЛЕСА” и проч.)
- На обрядах мы не выпрашиваем у Родных Богов каких-либо милостей, но славим Их от всего Сердца, и через это славление пробуждаем в себе Родовую Память, облекаясь Их Мудростью и Силой…
Отвечу на несколько другой вопрос, я все же не язычник: сатанист вполне может принимать участие в языческих обрядах, если сочтет нужным. Причем со всем подобающим уважением, а не только следуя внешней форме. Противоречия здесь нет. С другой стороны, что считать обрядом? Скажем, на последней Красной Горке была встреча, на которую были приглашены как язычники, так и сатанисты. Символическое отплескивание напитков за тех, кто в Нави – производилось всеми.
Правомочно ли, на ваш взгляд, сравнение языческих общин с сектами? В чем сходство и в чем различие?
- Млад, “Московская славянская языческая община”
- Не является правомочным сравнение языческих общин с сектами. Есть характерные отличия, которые сразу бросаются в глаза, по этим отличиям всегда можно отделить общины, идущие по жизни Родной веры, от тех, которые возглавляют "великие учителя" и "носители истины" - секты. Отличия эти очень простые.
- В общине, идущей к восстановлению Родной Веры, жрецы и волхвы общедоступны к общению. Они никогда не будут говорить о сакральных истинах и тайнах, не будут говорить о таинстве посвящения, а, скорее всего, посоветуют подумать над своими желаниями и постараются объяснить, к чему может привести неверный шаг.
- В настоящей общине нет тайн от членов общины, ее руководители не отделяют себя от других членов общины. Всегда вместе и со всеми.
- В настоящей общине не будут извращать и придумывать новые добавления к обрядам и уговаривать вас в том, что у других все плохо, а только у них все правильно.
- В настоящих общинах члены общин всегда стараются помочь друг другу, и эта помощь бескорыстна.
- Жрецы и волхвы настоящих общин всегда готовы прийти на помощь вновь организованным общинам и советом и действием. Никогда, слышите, никогда не потребуют немедленно присоединиться к ним молодым общинам. Наоборот, они посоветуют, как лучше организовать новую структуру. Будучи приглашенными на обряды, они будут вести себя как гости, не указывая хозяевам, что и когда делать. А, заметив то, что они посчитали за допущенные ошибки, то постараются обсудить с хозяевами праздника, уже после его окончания и наедине.
- Жрецы и волхвы настоящих общин всегда будут рады помочь вновь организованным общинам в проведении обрядов и праздников, ничего не требуя взамен. Они всегда готовы помочь в обучении жрецов и волхвов молодых общин. Они никогда не потребуют за это плату.
- В настоящих общинах жрецы и волхвы не являются кумирами и прижизненными Богами. Они и работают больше и нагрузку несут на себе больше, чем все остальные члены общины. От ошибки не застрахован никто, но жрец или волхв не боится признать свои ошибки, он такой же человек, как и все.
- Жрецы и волхвы настоящих общин зарабатывают свой авторитет делом, а не пустой болтовней!
- Жрецы и волхвы никогда не будут оперировать нацистскими и неофашистскими идеями. Все члены общины для них одинаковы. Цвет волос и строение носов неприемлемы для них при оценке человека. Играет основную роль только его внутренний мир. Они никогда не будут требовать от людей их родословные, для них главное люди, а не оценка породистых животных, выставленных на нацистскую выставку соответствия. Вновь организованным, да старым общинам, нужно быть очень осторожными, стоит лишь вспомнить, что наши предки всегда боролись с “высшими” расами. Не только останавливали их, но и полностью разбивали, не смотря ни на какие потери. Не даром в одной из древнейших вед говорится:
- - Мы, славяне, посланы на эту землю по Трояновой тропе для того, чтобы помочь ей!
- Слышите! "Помочь"! А не создать расу господ, богоизбранных! Хотя мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо, но мы помогаем и созидаем, а не уничтожаем и подчиняем.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Сопоставление языческой общности и секты неправомочно. Секта в первую очередь ориентирована на культ отдельного персонажа, часто основоположника секты. Она имеет частные, часто коммерческие задачи, кроме того, секта это отклонение от какой-либо основной религии. Язычество самодостаточно и традиционно, ему чужд культ личности.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Если не предаваться ложной учености, а рассуждать просто, то секта, это система подавления человека, где он отдает свое имущество и себя в духовную зависимость лидеру.
- В языческих общинах никто не требует с человека его имущества, и никто не подавляет его духовно. Не требуют удаления от всего иного мира. Люди ничего не должны отдавать лидеру общины. Если делаются денежные пожертвования, то сразу на конкретное дело, и по личной инициативе самих общинников. Об этом лидер может только попросить. Либо все сдают деньги поровну, включая самих лидеров.
- Согласных, например, на религиозные самоистязания рабов или рабынь в языческих общинах нет.
- Цементирующей общину силой является харизматичность лидера, красота проведения обрядов, общность духовных целей и возможность общения с единомышленниками. Последнее в нашем обществе - это такая роскошь, за которую иные готовы платить большие деньги, если бы ее можно было купить.
- Благумил, “Крина”
- Надо сначала дать определение языческой общины и секты. Если сектанты называют себя языческой общиной, то это как?
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Вопрос терминологии. Любая религия или конфессия в начале своего пути была сектой. Соответственно, сходства и различия чисто теоретические: начиная с какого количества последователей признавать секту конфессией/религией?
- Ястреб, "Лодья"
- Повторюсь: Любая религия - это управленческая идея, формирующая социальный институт (церковь), использующий такие человеческие ценности как например Вера в меркантильных целях. Секта - религия, не имеющая значительной поддержки в социуме. Вспомните историю христианства.
- Язычество, традиция, природная вера - не имеют, не должны и не могут иметь с этим ничего общего. Таково моё мнение.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Сектантство возможно только в рамках вероучений, не терпящих инакомыслия, старающихся навязать всем остальным в качестве “единственно верной” религии самих себя. Потому вся история христианской церкви есть сплошная борьба “истинной” церкви с “еретиками” и “сектантами”, считающими в свою очередь себя единственной “истинной церковью”…
- Подобное положение дел в Родноверии просто не мыслимо, ибо Язычество - ЕДИНО В МНОГООБРАЗИИ, а не в рамках какой-либо системы догматов, навязанной насильно одной общностью людей всем остальным…
- Верея, “Славия”
- Если община закрывается, противопоставляет себя другим, объявляет себя единственно верной и безупречной, а также деспотически управляет или манипулирует своими членами, то она становится похожей на секту. Те общины, которые стремятся к исторической достоверности и магической силе, обычно открыты для диалога и могут объединяться с другими, проводить общие дела. Правильно ответить на этот вопрос можно только в отношении каждой определенной общины. В “Славии” изначально провозглашены и поддерживаются широкая открытость, гибкость позиций, равноправие и развитие всех членов.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Исключительно - нет. СЕКТА (от латинского secare - "отсекать" (часть от целого), - это организация закрытого типа, куда попасть можно только при условии определенного посвящения. К нам же в общины прийти может любой. Коль с миром - примем, ну, а коль с мечом …
- Владимир Егоров
- Сопоставление языческой общины и секты совершенно неправомочно. Секты почти всегда тоталитарны или, по крайней мере, авторитарны. Языческие общины придерживаются прямо противоположных принципов - хотя это и не исключает общих для всех её членов правил и даже определённой дисциплины... Которую, впрочем, правильнее было бы назвать САМОдисциплиной.
- Всеслав Святозар, “Купала”..
- Secta - по латыни "учение, школа". В России это слово исторически ругательное. Но зря. Своебразное "сектантство" действует в среде новых язычников - никак не могут признать друг друга лидеры языческих объединений, поскольку не хотят иметь ранг ниже первого. Но все не могут быть первыми! Хорошо, что постепенно это явление преодолевается.
- Радогор, "Лодья"
- Секта - это, прежде всего, “часть”. Воспринимая Традицию целиком, невозможно быть сектантом. В то же время, существуют некоторые организации, исповедующие религии синтетического толка, частично использующие языческую обрядовую символику в своих целях, которые могут быть причислены понятию “секта” хотя бы по причине их замкнутости и самодостаточности.
Как верно было замечено, secta – это всего-навсего "учение". Причем в широком смысле слова. В современном же русском языке этот термин практически употребляется как "некая общность, которая не нравится "традиционным религиям"". Причем они сами прекрасно попадают под "признаки деструктивных сект", которые сами же и публикуют, при этом относя к "сектам" вполне легитимные конфессии типа протестантов. Так что сравнение неправомочно, а говорить о сходстве и различии – бессмысленно.
Существует распространенное убеждение, что по славянской языческой традиции не сохранилось сколь-нибудь значимых достоверных данных, и уж тем более - культовых практик, так ли это?
- Велеслав, “Родолюбие”
- Нет, это не так. (Интересно отметить, что разные Родноверческие Общины, не поддерживающие между собой непосредственной связи и даже, порой, не знающие о самом существовании друг друга, приходят к сходным мнениям относительно того, как должно проводить обряды, строить Капища, обустраивать внутреннюю Общинную жизнь и т.д.) Вообще, народная культура и Родовая Память хранят много того, о чём даже не подозревает современный Мир…
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Это злобные сочинения некомпетентных людей. Я провел много лет в РГБ, изучая труды наших этнографов прошлых веков. Сохранилось огромное количество конкретных обрядов, того, как они проводились в различных деревнях России. Традиция и языческая религиозность из них проглядывают самым неприкрытым образом. Язычество только потому не видели, что очень к нему привыкли. Практикуются чисто языческие обряды и сегодня в российской, белорусской и, наверное, украинской глубинке. Простой народ не отдает себе отчета, что творит. А творит он то, что и тысячу лет назад делал.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Это зависит от подхода. Разумеется, в чистом виде магических ритуалов и практик больше в тех странах и уголках, где нет доселе мировых религий, сохранился традиционный быт. Но и славянских "пережитков" предостаточно. Особенно в Белорусском Полесье!
- Благумил, “Крина”
- Жизнеописание и деяния Христа начали писать в 3-4 веке, т.е. через 350 лет после его распятия. Из сотен было канонизировано только 4, а остальные признаны апокрифами. Ни в одном источнике не указано, когда родился Христос, но тем не менее его рождество отмечают на Зимнее Солнцестояние, а в России через 13 дней после этого. И тем не менее христианство существует и количество христианских культовых практик со временем только увеличивается. Если информацию по исконной славянской культуре тщательно уничтожали, это не значит, что её не существует.
- Владимир Егоров
- ДОСТОВЕРНЫХ данных вообще сохранилось очень мало - о чём бы то ни было. Язычество - ПРЕДЕЛЬНО ПРАКТИЧНАЯ ВЕРА, она, как ни странно это прозвучит, позволяет надёжно восстанавливать древние техники, исходя из принципа получения реального результата. Для нас верно то, что даёт эффект. Да и в конце-то концов, мы же не христиане, что веками убивали друг друга лишь потому, что одни из них читали свои священные тексты на латыни, а другие, например, на родном языке. Наши боги не цепляются к мелочам, для них важна суть!
- Верея, “Славия”
- Когда человек начинает, ему кажется, что сохранилось очень мало и ничего достоверного. Однако чем больше трудиться в области Традиции, тем более открывается живого и понятного. В том числе - находятся живые носители традиции, и достоверные источники информации.
- А главное знание, которое приходит, даже не о ритуалах и магии, а хорошее понимание самой жизни. Умение жить по Традиции, и строить отношения в Традиции - одна из основных целей язычника.
- Поэтому отсутствие книги, в которой бы “все было написано”, не должно обескураживать. Ведь как только такая книга у кого-то “появляется”, так ее сторонники доходят и до отрицания важности остальных книг.
- Радогор, "Лодья"
- Сохранилось, по крайней мере, изустное предание в виде сказок, мифов, легенд, обрядов. На многие из них произошло наслоение поздней христианской культуры, но от этого они не перестали быть языческими.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- То, что утеряно, можно попытаться восстановить. Источников хватает. Но это по-моему не столь принципиально. Культура наша живая, она у нас в крови, она никуда не исчезла. Что за беда, если в ее русле будет нечто создано заново? Хватило бы такта.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Я бы назвал это не “убеждением”, а заблуждением, действительно, получившим широкое распространение, благодаря недобросовестным деятелям от науки и злонамеренным от РПЦ. Всякий, кто когда-либо работал в архивах, знакомился с этнографическими материалами, данными археологии и этнолингвистики, знает, что сохранилось очень многое.
Все разобрано выше. Дополнительно еще раз отмечу, что подобные вопросы задают те, кто не представляет жизни без догм: им требуется именно стандартизированный обряд, а не живое – и без посредников! – общение с богами (как бы они не понимались).
Славянское язычество было, по сути, аграрной идеологией, культом Матери Земли. Как, по-вашему, оно вообще сможет существовать в нынешней индустриальной стране?
- Благумил, “Крина”
- Я не взял бы на себя смелость утверждать, что славянское язычество было аграрной идеологией, хотя, я думаю, христианство способствовало развитию торговли.
- По моему глубокому убеждению, язычество опирается в первую очередь на то, что человек несёт ответственность за свою судьбу, не рассчитывая на мессию; в нём нет рабской и потребительской идеологии; он не ждёт благ загробной жизни, но живёт здесь и сейчас; для него природа является не предметом потребления, а частью его самого. Имея такие принципы человечество не сможет довести Землю до состояния катастрофы.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Как в стране тысячу лет может существоать религия кочевников из пустыни?
- Язычество лишь лучше всего сохранилось в аграрных культах. Сегодня мы видим, что оно универсально. Но началом всего для нас является Мать-Сыра-Земля. Это было, есть и будет.
- Владимир Егоров
- А христианство было религией люмпенов античных городов. А Ислам был религией пустынных кочевников. Со смертью Менделеева таблица его имени не потеряла силу и практичности, ракеты летают и после смерти Королёва.
- Велемудр, “Круг Бера”
- В крестьянской среде в самом деле сохранилось больше элементов славянской традиции. Христианство было сильней в городах, где в первую очередь и уничтожало эту традицию. Русь, впрочем, еще в языческие времена называлась "Гардарики" - страна крепостей, где и были основные языческие центры и языческое духовенство (слово "духовенство" самое русское, языческое). Возрождение язычества "городского" одна из основных задач движения традиционалистов, что не мешает, а способствует нормальной (экологичной) индустриализации.
- Верея, “Славия”
- Это принципиальный вопрос. Если влияние язычества на современный мир усилится, то любая технология будет просеяна. То, что разрушает нашу жизнь, будет отброшено, а остальное усовершенствовано по законам “высшей магии”. Мы просто забыли, что наука, искусство, медицина, образование - традиционные духовно-волховские области, и любая изощренная технология - вид волховства. Поэтому нельзя внедрять все подряд, производить немыслимое количество техники бездумно, без совершения соответствующих обрядов.
- Вся технологичная, наукоемкая, высокоинтеллектуальная деятельность должна быть понята как священная и магическая; тогда она перестанет повреждать свое окружение и условия жизни.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Во-первых, Язычество никогда не сводилось только к аграрным культам в узком смысле слова (хотя почитание Матери Сырой Земли, действительно, всегда было одной из важнейших его составляющих). Во-вторых, как уже было сказано ранее, в разные времена Язычество может принимать различные формы, оставаясь при этом, в сущности, всё той же естественной Духовностью человека, свойственной его душе от рождения…
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Экологическая и демографическая ситуации заставляют человеческую цивилизацию искать новые и нестандартные подходы к решению возникающих перед ней проблем. Языческая философия и соответствующий ей взгляд на мир вполне может решить часть таковых проблем. Отсюда и возможность, и необходимость язычества в нашу эпоху, как духовности и идеологии.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- К чему приводит забвение культа Матери Земли в индустриальном обществе мы можем наблюдать ежедневно. К жизни на свалке, в отбросах этой самой индустриальной среды.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Важно, как ты относишься к миру, в котором живешь, и что оставляешь в нем, после себя. Не важно, лопата ли в руках, или компьютер. Хотя, возможно, что в дальнейшем язычество будет формироваться не как идеология жителя Земли, а гражданина живой Вселенной.
Логическая ошибка. В те времена население Руси было в основном аграрным (как и везде вокруг), но это не значит, что язычество применимо только для аграриев. Язычество – не догматично, и ему имманентно присуще развитие. Хотя, конечно, тысячелетний перерыв – это очень серьезная проблема, практически многое приходится создавать ab ovo, а не модифицировать постепенно. Но в этом и преимущество – исключается ситуация, когда уже отмершие традиции тянутся "по инерции". Скажем, "просеивать технику обрядами" – так и до "Greenpeace" недалеко скатиться...
Возникают ли у современных язычников проблемы с религиозными конфессиями и представителями закона?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Практически нет. В основном, проблемы такого рода надуманны враждебными идеологами.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Кроме редких эксцессов с осквернением и уничтожением языческих капищ, не возникают.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Некоторые “доброжелатели” нарочно "заостряют" данный вопрос. Но сейчас в России лишь ворам в законе вольготно. Духовные люди незлобивы и всегда договорятся.
- Благумил, “Крина”
- Язычество всегда было терпимо к другим конфессиям, что не шло ему на пользу. Христианство, насаждая “истинную веру”, уничтожало под корень как материальную культуру, так и самих носителей. Свободолюбивый дух язычников раздражает как блюстителей закона так и представителей других конфессий.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Само Язычество всегда отличалось религиозной терпимостью по отношению к другим вероучениям, чего нельзя сказать, например, о христианстве или мусульманстве… Впрочем, в рамках каждой религии, помимо её достойных представителей, существуют люди, видящие в ней не личный Путь Духовного Восхождения, но лишь средство обретения власти над другими…
- Верея, “Славия”
- Да, возникают, но в основном не по нашей инициативе. Мы не только готовы соблюдать разумные законы и установленным порядком инициировать изменения в законодательстве. Мы в любой момент способны предложить культурные, социальные, экологические программы, разработки в области национальной политики, безопасности, экологически ориентированной экономики, локального самоуправления и государственного регулирования.
- Мы уверены, что не всегда информационная политика против язычества будет строиться на провокациях, клевете и очернении. Общество начинает нас понимать на всех уровнях.
- Одним из шагов по легализации языческого движения является организация так называемой “Тропы Вятичей” в Лосином острове и Царицынском парках Москвы.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Проблем нет только у тех, кто на кладбище. Потому что, в отличие от нас с вами, там все молчат, чтобы сойти за умных. Тот, кто говорит - потенциально рискует обрести проблемы. Язычники не намерены больше молчать, и это кое-кому не нравится.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Язычество - это не только терпимость, но это еще и способность защищать свой духовный мир всеми доступными средствами в случае агрессии.
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- За исключением проблем со стороны неоправославных - не возникают ни с одной конфессией. Неоправославные паскудно ведут себя в отношении язычников, предпочитая гадить исподтишка. Натура у них такая у перекрасившихся “борцов за веру”. Эти граждане рушат ставленные нами капы и домовины, рисуют на них кресты, подпиливают, отрубают головы изображениям богов.
- С представителями закона отношения вполне мирные. Милиция уже знает, что язычники никогда не устроят беспорядка и не станут мусорить. На обрядах, проводимых в лесопарковой зоне столицы, конный разъезд обычно интересуется скоплением людей, но узнав суть дела, отправляется дальше по маршруту, иногда вкусив каши и отведав медов из братины.
- Единственная сложность - милиция в пределах столицы не разрешает разводить костры, хотя костры наши и года в год на одних и тех же местах. Праздника не бывает без огня, и этот вопрос еще предстоит урегулировать с властями.
Вопрос опять же не ко мне. Но напомню про то же разрушение Коломенского капища.
Является ли нынешнее возрождение язычества массовым явлением, или это дело одиночек? Какого рода люди обычно обращаются в язычество, кто вас окружает? Много ли язычников среди ваших друзей?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Половина моих друзей - язычники. Сегодня язычество становится массовым явлением. К язычеству обращаются деятельные и совестливые русские люди, потому, что они не видят иной реальной альтернативы кризису российской, и вообще, европейской цивилизации. Это социальное проявление инстинкта самосохранения, если хотите. Не первый раз в России возникает интерес к язычеству именно в кризисную эпоху.
- Владимир Егоров
- Язычество - это дело людей ищущих и думающих. Таких немало, но и большинства они обычно не составляют. Язычники, с которыми я знаком - это думающие люди с очень глубоким восприятием мира и особенно природы, творческие личности, способные на оригинальные мысли и яркие чувства. Среди них я ищу персонажи для своих романов и рассказов.
- Благумил, “Крина”
- Как я уже говорил, язычеству чужд рабский дух. Но он настолько глубоко проник в сознание людей, что недостаточно сказать “Мы не рабы, рабы не мы”. Это прививается, это воспитывается, это всасывается с молоком матери, но с чего-то надо начинать. Иначе не выжить. С каждым днем наследников традиционной культуры все больше...
- Верея, “Славия”
- В язычество сейчас не приходит случайных людей. Большинство язычников долго шли к этому, разными путями: через науку, искусство, магию и эзотерику, психотерапию, йогу, мировые религии, экологическое и реконструкционное движение, и так далее. Причем именно высокоразвитые люди, с немалым и разнообразным опытом, высоким интеллектом, находят в язычестве то, чего долго искали и лишь частично нашли в других местах.
- Несколько иначе обстоит дело с детьми в языческих семьях, которые воспринимают соответствующие понятия и настроения непосредственно из общения с родителями и общих обрядов.
- Обращение к язычеству для большинства из нас способствует дальнейшему творческому и социальному росту, более глубокому пониманию ранее полученных знаний и способностей.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Отрадно видеть, что поиск своих Духовных Корней затрагивает сегодня всё больше наших сородичей! Самые разные люди находят в Язычестве то, к чему они давно уже стремились, не зная, что Родные Боги ВСЕГДА пребывали в их Сердцах…
- Мезгирь, "Коляда Вятичей"
- Язычество ныне возгорается по всей Руси широкой. И разжигает этот Чистый Огонь - остро чувствующая несправедливости мира часть общества. К язычеству пиходит умная и талантливая молодежь. Сейчас это уже массовое явление. Ибо сказано: “пресвято-лепотно и праведно и непротивоглагольно каждому свое наследие взыскати!”
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Прошло еще слишком мало времени, чтобы судить, является ли нынешнее возрождение язычества массовым явлением или дело одиночек. Люди, обычно обращающиеся в язычество, во-первых, любят природу, Родину, народ, и их историю; все, что во-вторых - следствия и частности.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- Долгое время это было делом героических одиночек. За пятнадцать лет "классиков" из первого поколения поубавилось. Ярко сияет до сих пор только Николай Сперанский. Пришла вторая волна - люди более прагматичные и потому успешные, но и их можно счесть по пальцам.
- Плодящихся ныне, как грибы после дождя, "верховод" и "волхвов" предстоит проверить временем и деньгами. Поскольку с определенного момента невыгодно "идти против течения" православно-буржуазной России. Поиграв в революцию, многие становятся к сорока годам консерваторами, засасывает быт. Поживем - увидим, кто уцелеет в Традиции из этой волны.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Язычество становится массовым, сам его принцип и название (язык - род, племя) исключает одиночек. В язычество возвращаются, как правило, люди мыслящие, и в чем-то амбициозные, которые видят в нем силу возрождения страны и себя самих. В основном это люди дела, хотя много и "тусовщиков", стремящихся за модой. Но это неизбежное зло любого движения. Время все расставит по своим местам.
А здесь вопрос сложный: далеко не все, кто "решает стать язычниками", ими является. Но что лично меня радует – я вижу среди язычников достаточно много интеллектуалов, хотя хватает там и других категорий населения...
Есть ли точки соприкосновения современной науки и язычества, или язычество ближе к религии? Религия ли язычество? Если нет - то почему "нет".
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Наука работает на грани света и тьмы, познавая новое. И языческие волхвы тоже стоят на границе познанного в своем поиске духовных начал Мироздания. Ведь язычество это открытая к непознанному миру система духовных знаний.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Язычество - религия. Религия - это такой тип мировоззрения, в основе которого лежит вера в существование сверхъестественных существ.
- Верея, “Славия”
- Язычество не исчерпывается религией, но содержит ее как составную часть. При этом религия понимается как живая связь с духовным миром, но не как слепая вера и подчинение.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Нет, не религия. Хотя бы уже потому, что религия подразумеват догму. У нас, язычников, догмы нет. Равно как и религиозных канонов, табу и вето. Мы - свободолюбивая нация, и язычество для нас - это не путь самоистязания или самозаточения, а стремление достичь наивысшей гармонии с Природой. Разве ж это религия?
- Благумил, “Крина”
- Мне кажется, что идеологически современная наука ближе язычеству, чем христианству. Язычество материалистично по сути своей и в то же время гуманней.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Как это ни парадоксально, язычество ближе остальных неатеистических мировоззрений к точным наукам и психологии, так как оно базируется не на тупой вере, а на ведении законов природы и психики человека. В отличие от науки, оно оперирует общими космическими и природными законами, в их единстве и многообразии, поэтому нет опасности замыкания на ведомственные научные интересы. Следует указать на сходство операционной ритуальной части языческих действ и религиозных ритуалов. Разница в том, что языческий жрец или волхв знает, что он делает и с какими силами взаимодействует, а священник верит, а не знает.
- Велеслав, “Родолюбие”
- Язычество - это, прежде всего, ЦЕЛОСТНОСТЬ, целостное мировоззрение, пронизывающее собой все стороны Жизни. Язычество не исчерпывается ни наукой, ни религией, являясь одновременно и тем, и другим, и много, чем ещё…
- Владимир Егоров
- Если подробнее, для этого придётся написать целую книгу, или, по крайней мере, объёмную статью. Достаточно привести пример принципа неопределённости - как и квантовая механика, Язычество полагает, что истину невозможно понять лишь с одной-единственной точки зрения. Но, как и этот раздел науки, Язычество подразумевает, что истина всё-таки существует, она достижима, она где-то рядом, и она не тождественна лжи.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Основная точка соприкосновения современной науки и язычества - это значительное совпадение во взглядах на космогонические процессы и некоторая общность в вопросах метафизических. Все остальное - следствия. Согласно моим личным наблюдениям: язычество как философия и мировоззрение все-таки ближе к науке; однако большинство язычников по образу действия оказываются гораздо ближе к религиозному типу.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В известном смысле "язычество" не столько религия, сколько мироощущение вплоть до мелких переживаний цвета, вкуса и звука. Более яркое что-ли, живое.
- Психология - точнее психоанализ и некоторая часть медицины откровенно черпают из Традиции. Кроме широко известного нейро-лингвистического подхода ("чисто конкретно магия") есть шаманистика (перелицованные шаманские техники), натуротерапия (исцеление созерцанием природы) и даже этно-терапия (участие в обрядах предков для оздоровления).
- Надо признать и то, что из Традиции родились "хэлсизм" (методы естественного оздоровления), примитивизм (стиль живописи и архитектуры), "этника" в музыке, определенная часть танцевальных вечеринок (типа камлания), стиль пения "маурэнс" и "блюз".
- Отголоски традиции видны в массовой моде одежды по мотивам этно, в новом для обывателя "туризме по местам силы".
- Даже не в меру распространенная порнография - отголосок эротических обрядов древности.
- Радогор, "Лодья"
- Языческая традиция - это путь познания мира, который есть РОД. Наука также занимается познанием мира. В них нет противоречия. А так как мир находится в постоянном движении - в нем нет места статичному, т.е. религиозным догмам. Точнее они могут существовать до определенного времени, пока не войдут в конфликт с законами мироздания.
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Современная наука к язычеству очень близка, мы вообще сейчас где-то на грани смыкания научного и метафизического подходов к оценке Мироздания. Религией я Язычество не считаю, это скорее миропонимание, а не система предписаний, замкнутая в себе.
- Мезгирь, “Коляда Вятичей”
- Точки соприкосновения современной науки и язычества есть. Как и в древности, человек сегодня стремится к знаниям. Нынешние волхвы и жрецы так же пытливо вглядываются в непознанные соновы мироздания, как и их древние предшественники. И ведь именно тем языческим волхвам и ученым языческого прошлого обязана своим возникновением современная наука. Сколько почерпнула Европейская цивилизация от античных язычников - азы современной философии, математики, механики - это оттуда! ...
- Современным волхвам наличие одного или двух вузовских образований никак не мешает, тому есть много примеров, так, скажем, нынешний Председатель Круга Языческой Традиции волхв Огнеяр закончил МИХМ и МИФИ, а волхв Велемудр защитил кандидатскую диссертацию по психологии и докторскую диссертацию по философии.
- Является ли Язычество религией? Отвечу, что в том виде, как христианская религия - нет. Язычество - вера свободных людей, а не религиолзная догма.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Язычество - не политеистическая религия исключительно, политеистичность - это лишь одна из сторон явления под названием “Язычество”, как системы мировоззрений, лежащей где-то между наукой и религией. От науки язычество отличает то, что в нем мир рассматривается живым и субъективным. Постулируется зависимость мира от наблюдателя. Мир современной науки объективен, наука испытывает, то есть пытает природу. Ученый больше доверяет приборам и инструментам, чем самому себе.
- В язычестве же, как я уже говорил, человек - сам себе инструмент, язычество развивает не инструментарий, а самого человека. Однако, в отличие от религии, в язычестве признается, что мир познаваем (другое дело, какими методами). Критерием жизни язычника является ежедневная духовная практика. И язычество по сути допускает за счет следования традиционной духовной практики, следования инициациям, достижение человеком уровня бога: богами стали скифский Таргитай, греческие Геракл, Диоскуры, Дионис, германские - Один, Фрейр, Ньерд, Фрейя... славянские Сварог и Даждьбог - все это бывшие люди, выдающиеся вожди и деятели прошлого. Так что ничего сверхъестественного я не наблюдаю.
- Соприкосновение язычества и науки происходит методологически. Язычество построено на методе аналогий. Кроме того, наука подошла к такому пределу, когда открытия стали нормой ее быта. Открываются новые и новые звезды, планеты, скопления, химические соединения, создаются материалы, достигаются все новые и новые частоты процессоров... а толку чуть. Количественный рост никак не может перейти в новое качество. А почему? Да потому что наука бездуховна. Потому что в науке человек - это придаток приборов, и потому что приборы человека вышли на пороговую ступень чувствительности - дальше шум. То, что ученый и прибор его считают шумом, фоном - это и есть язык всего Сущего, пока нам непонятный. Так вот, Эйнштейн сказал, что бог говорит с нами языком математики. Но скорее всего он ошибся, Эйнштейн, это мы пытаемся говорить с Богами языком математики.
- И с точки зрения ученого и с точки зрения язычника вселенная - это некоторое лингвистическое пространство. Язычник читает его по жизни, не выдумывая особого языка (простейший тому пример издревле - знамения, приметы, суеверия - как определенные законы грамматики), ученый старается его прочитать на своем языке в лаборатории. Разговор ученого с Природой подобен тому, как переговаривается надзиратель с подследственным, причем в определенные часы. К подследственному подключают ток, чтобы добиться от него признаний, а получают какие-то пики, крики боли. А для язычника - это равный разговор, разговор с живыми сущностями - в том числе и Мировыми Силами - все время.
Согласен с Велемудром и Я. Добролюбовым. Язычество не является религией, т.к. не содержит требования веры и поклонения, но его очень легко свести к религии, потеряв суть при сохранении внешней формы. Что многими, к сожалению, и делается.
Сколько язычников (последователей Традиции) в вашей стране? Сколько язычников в Европе? Сколько их в мире? Есть ли хотя бы одна страна мира, где язычество является официальной религией?
- Иггельд, “Круг Бера”
- Есть у современных язычников понятие внутреннего круга и внешнего круга Традиции. Мне известно более сорока языческих объединений в городах России только из тех, что взаимодействуют между собой. Есть очень большие общины по нескольку десятков человек, есть совсем маленькие. Думаю, что две-три тысячи активных сторонников и последователей язычества на Россию наберется, причем половина придется на Петербург и Ленинградскую область, и конечно Москву и Московскую область. Это круг внутренний. Движение язычников набирает силу и темп. Сочувствующих - это внешний круг людей, которых тянет к древней исконной Традиции, на порядок больше. По данным опроса “Независимой газеты - Религия”, который газета проводила на своем сайте в декабре 2001 года, каждый двадцатый из опрошенных назвал себя язычником. Там была большая выборка, и я вполне доверяю этим результатам. А сколько тех, кто и в самом деле язычник по традиционному, родовому образу жизни - Карелия, Поволжье, Бурятия, Марий-Эл - но просто себя язычником не называет? Многие русичи уходили за Волгу, когда христианизация была уж совсем невтерпеж. Там природные традиции переплетались.
- В Европе десятки тысяч язычников, главным образом это Балтийские страны и Скандинавия. А традиционные кельтские народные праздники в Стоунжендже собирают до пятидесяти тысяч людей. Конечно, там много зевак, но и это не так мало.
- Индуизм, как совершенно официальная языческая вера, насчитывает в мире не менее 700 миллионов приверженцев.
- Да и в Японии очень много сторонников исконной веры - это тоже миллионы человек.
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- Недавно в Литве язычество было признано как официальная религия. Йонас Тринкунас был избран верховным жрецом Литвы - Криве Кривейте. В нашей же России есть порядка сотни творящих волхвов. Количества людей вокруг них указать невозможно.
- Всеслав Святозар, “Купала”
- В России такой статистики нет. Про Европу не скажу. Индуизм в Индии имеет порядка 700 миллионов поклонников. Индуизм - "язычество" с многобожием и вполне государственное. Как ни странно языческой следует признать веру евреев (если основываться на Ветхом завете).
- Миллионы курдов в разных странах тоже язычники. Хотя часть из них числится мусульманами. Сохранились и зороастрийцы (парсы), но не в Иране, а в Индии.
- Разумеется язычники - все племена и народы Австралии и Океании, Тропической Африки и индейцы в резервациях.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Я полагаю, что 30-40 языческих общин в одной только России ( по данным Интернета).
- Велеслав, “Родолюбие”
- Сколько в Мире Язычников - я не считал. Думаю, что, в конечном счёте, Язычество живёт в душе КАЖДОГО человека… Формальная же принадлежность к Язычеству как к одной из многих мировых конфессий - меня мало волнует…
- Ястреб, "Лодья"
- Среди моих знакомых очень много язычников. Правда, считают себя таковыми далеко не все, а некоторые не признаются себе в этом. Тем более, что термин достаточно дискредитирован - понятно кем, зачем и почему.
- Пока человек не осознает себя в таком качестве, он, как правило, остаётся одиночкой или продолжает поиск. Затем - как правило, находит единомышленников, пару или друзей, а часто - и там, и там.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Данные о количестве язычников в России варьируются от 1 тысячи до 100 тысяч, в зависимости от методики подсчета. Точную цифру не знает никто. С Европой и миром еще сложнее: ни кем не разработаны и не уточнены удовлетворительно точные параметры, по которым человек причисляется к язычеству, тем более что, например, на Востоке широко распространена полирелигиозность. Есть много стран, где местное язычество признано одной из официальных конфессий, но нет ни одной, где бы язычество было признано единственной официальной конфессией - что, кстати, доказывает терпимость и уживаемость язычества с другими верами и религиями.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Вопрос "сколько?" подразумевает знание статистики. Но как известно, есть ложь, и есть крупная ложь и есть статистика. Но в нашем случае ситуация еще сложнее. Даже статистические данные отсутствуют. Никто не проводил такой опрос и не просил россиян высказаться о своей религиозной принадлежности.
- Не так давно прошла всероссийская перепись населения. Вопросы, которые должны были быть заданы на переписи гражданам России, предварительно обсуждались в прессе. Один из вопросов касался вероисповедания граждан. Но! Затем этот вопрос был изъят из проекта. И был изъят по настоянию представителей Русской Православной Церкви. Давайте подумаем, почему так было сделано? Почему вопрос о вероисповедании был убран из переписного листа? По оценкам самих представителей церкви, приверженцев православия в России не более 4%(http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=3E79744DCEC349459F81FFB34139F9EC).
- Что если бы проводившаяся перепись населения официально выявила, подтвердила именно этот факт? Соответствует ли действительности главенствующее положение христианства, как веры на Руси? Я думаю, что нет.
- А кто же тогда мы, Россияне? Атеисты? Мусульмане? Язычники? Человек может считать себя атеистом и думать, что в жизни своей всего лишь руководствуется разумными принципами, возможностями логики, как достижением биологической эволюции человечества. Но атеист ли он на самом деле? Не является ли сам человек и его разумность проявлением Богов?
- Биологическая эволюция - часть природы. А природа - проявление Богов наших в нашем мире. А потому человек может считать себя атеистом, но при этом поступать в соответствии с внутренним содержанием души своей, реализуя свою связь с Богами. А тогда кем мы должны считать такого человека? Атеистом? И только на том основании, что он так сам себя называет? Другой назовет себя мусульманином. Но мусульманин ли он на самом деле?
- Чтобы ответить на вопрос "кто мы?", надо рассматривать наши поступки. Если человек утром рано радуется и приветствует солнце, он уже язычник. Если он благодарит лес, выходя из него с корзиной грибов, он уже язычник. Если человек благодарит землю за урожай, он уже язычник. Если он поминает предков своих, он тем более язычник. Язычник человек или нет, зависит, прежде всего, от мировосприятия, а не от того, церковь или мечеть или капище он посещает или не посещает.
- Россия была, есть и будет языческой страной. Что же до Европы и других стран? Здесь проще. Корея, Япония - языческие страны. А Индия? Мы с вами про Китай знаем, насколько огромно его население. А что мы знаем про Индию? А данных по численности населения Индии просто нет. Население Индии никто не пересчитывал. Да как пересчитывать? Там вместо паспорта до сих пор выдается гороскоп и с ним человек живет всю жизнь. Это и есть его документ, который смотрят и при приеме на работу и при вступлении в брак и при других важных событиях. А по скромным оценкам население Индии может оказаться сравнимым по численности с населением Китая - один миллиард язычников.
- Корея - языческая страна. В ней нет никакой официальной религии, кроме культа предков. Когда человек умирает, родственники делают символический домик для души, и в течение года, пока, как считается, душа умершего все еще в этом мире, кормят ее, ставят рядом с домиком подношения, еду. А когда приходит сложная минута, обращаются за помощью к предкам своим. Вот и весь культ.
- В Японии, развитой индустриальной стране государственной религией является Синто. Храмы Синто сложно на наш европейский взгляд отличить от буддистских храмов. Но отличие есть. В храмах Синто на самом видном месте висит зеркало. Перед ним люди совершают моления. А ведь зеркало, - это проход, коридор в тонкие миры, в мир духов, мир предков. Не даром в средние века в Европе церковь запрещала иметь зеркала.
- Китай с его более чем миллиардом населения некоторые считают языческой страной, а некоторые не считают. Если Буддизм считать языческой верой, то Китай - языческая страна. Если так не считать, то Китай - не языческая страна. Христиане буддистов считают язычниками.
- Как дела в Европе? Не смотря на длительное существование христианства в Европе, не смотря на то, что в средние века церковь сжигала язычников, называя их ведьмами и колдунами, сейчас в Европе есть страна, где язычество является не только мировоззрением, но и государственной религией. Это Исландия. Возможно, в недалеком будущем еще одна из стран Европы официально объявит о своей языческой религии. Можно перечислять и перечислять множество стран на различных континентах, являющихся языческими. Но можно еще сказать, что языческое мировоззрение является преобладающим.
Согласен с тем, что по подобному вопросу достоверной статистики просто нет. Однако когда-то Olegern (мой соавтор по "Princeps Omnium") очень хорошо сказал по несколько другому поводу: "Моя позиция может кому-то показаться максималистской, но я назвал бы сатанистом только того, кто вносит вклад в сатанистскую культуру (эгрегор) путем философии, искусства, образа жизни..., а не потребителя, восторженно читающего соответствующие книги, продолжая быть обывателем. Для последнего типа у меня родился термин – "подсатанники"."
Вот аналогично, думаю, есть и "подъязычники", тем более, что язычество как течение все же более "политкорректно". Ну и дополнительно выскажусь, что я – за качество, а не количество где бы то ни было, и не стоит гнаться за вторым в ущерб первому. А то позиция "если человек утром рано радуется и приветствует солнце, он уже язычник" уж очень напоминает "кого в детстве окрестили – тот христианин на всю жизнь".
Как смотрят язычники на религиозное образование в государственных учебных заведениях?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- В заведениях можно учить только истории религии, но так, чтобы не вести религиозной агитации. У нас этого не сумеют. Поэтому лучше в массовом порядке ничему религиозному в государственных заведениях не учить.
- Мезгирь, “Коляда Вятичей”
- Отрицательно. Всем памятна недавняя попытка РПЦ загнать пробный шар-дьякона в лузу Гособразования. Дьякон - это удобная фигура. От него всегда можно откреститься - “сам мол пришел”. На самом деле документ о вецерковлении Системы Образования зрел в недрах РПЦ уже давно. Но пока не прошло. Нашлись в президентском окружении честные и здравомыслящие люди.
- У меня на памяти забавный случай. Надавно в класс, где учится дочь моих знакомых, пришел православный священник и долго рассказывал маленьким ребятишкам о православии. В конце беседы бытюшка возьми и спроси у ребятишек: “ А как вы, детки, будете Господа славить?” Половина класса радостно гаркнула: “Аллах Акбар!!!” На священника было жалко смотреть. Батюшку в спешке забыли предупредить, что половина детей в классе из семей, исповедующих ислам.
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Отрицательно. Слишком это широкое поле для злоупотреблений, хрупкую детскую душу так легко изранить неосторожным словом. Религиозное воспитание - дело семьи, рода.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Отрицательно. Считаю, что введение в любой, прямой или скрытой форме, религиозного образования в государственных учебных заведениях, особенно в школах - нарушение Конституции России в части свободы совести. Был бы рад, если такие попытки пресекались самым решительным образом органами, стоящими на страже закона. Противно смотреть, как иные проститутки из богемы российского кинематографа, которые были чуть ли не самыми рьяными поборниками социалистического образа мысли при СССР ныне подпевают церковникам. А разные “теологи” из бывших хиппи и курителей анаши, надев рясу, проповедуют с экранов государственных телеканалов.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Не только язычники, но все нормальные люди смотрят на это отрицательно, как на действительно национальную трагедию. На полном серьезе в двух штатах США запрещен третий закон термодинамики, как противоречащий Библии. Лично я участвовал в академической конференции по данному вопросу, где, ничуть не стесняясь, высокопоставленные священники заявляли, что их цель пересмотреть всю школьную программу с точки зрения Библии, включая и дарвинскую теорию. Примером такого гнусного учебного заведения является Славянская академия, где первого сентября студенты принудительно гонятся в "крестный ход" вокруг школы, запрещена дарвинская теория и многие светские танцы, хотя академия светская. Ректором культивируется доносительство и все виды морального давления на студентов и преподавателей. Компетенция преподавателя определяется тем, как и в каком приходе он молится, кто его "духовный отец" и т.д.
- Велеслав, “Родолюбие”
- К сожалению, нынешнее положение дел в данной области вряд ли можно назвать утешительным. Смешение религии с политикой, попытка определённых сил упрочить свою власть над людьми посредством насаждения “ярмарочного” христианства - вряд ли может способствовать действительному возрождению Исконной Духовности нашего народа…
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Отрицательно. Язычество не для государства и даже не для общества, оно для человека. Соответственно: язычество поддерживает принципы светского государства, когда любая религия от него отделена. Проще говоря, богу богово, а кесарю кесарево. Ну а бог, пытающийся урвать у кесаря, выглядит как-то несолидно.
- Ястреб, "Лодья"
- Я не разрешу своим детям посещать занятия, проводимые адептом любой религии, или по соответствующим учебникам. Мне, а не кому-то потом паразитов у них из головы вытаскивать. Историю религий - разумеется, но пусть она будет достоверной. И - в старших классах, дабы детей не пугать.
- Радогор, "Лодья"
- Отрицательно. Потому как даже историю религий, зачастую, ведут православные священники, что подразумевает пристрастность.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Как могут язычники относиться к нововведению, за которое ратует церковь? Конечно, не радуются. Лично я вижу в этом попытку православия решить свои проблемы, якобы решая при этом проблемы государства.
- У православия сильно уменьшилась численность паствы. Церковь пытается увеличить число своих верующих за счет подрастающего поколения, за счет молодежи. Уменьшение паствы - означает уменьшение дохода церкви. Уменьшение дохода церкви означает уменьшение влияния церкви, которое ведет к еще большему уменьшению паствы. Замкнутый круг. Нет денег, следовательно - нет пропаганды, нет паствы, а значит нет денег. И Россия возвращается к исходному исконному языческому состоянию.
- Как объясняют церковники власть предержащим необходимость введения религиозного образования? Объясняют это необходимостью решить, например, серьезнейшую демографическую проблему, вставшую перед Россией. Численность населения России быстро сокращается за счет снижения рождаемости. Процент лиц пожилого возраста увеличивается по отношению к числу работоспособного населения. Население страны стареет каждым годом. Трудоспособного населения страны становится все меньше. Скоро мы будем не в состоянии не только обрабатывать ресурсы своей страны, но и не сможем удержать их.
- По пессимистическим прогнозам Ю. П. Алтухова, академика РАМН, директора Института общей генетики им. Н. И. Вавилова, РУССКИЙ ЭТНОС может сократиться до 107 млн. человек в 2010 году против 118 млн. человек в 1999 году ("О мерах генетико-демографической безопасности России" Ю. П. Алтухов). Вдумайтесь в эту цифру. МИЛЛИОН УБЫЛИ В ГОД!
- И церковь предлагает православную веру как инструмент сохранения семьи, семейных ценностей, института брака. Но способно ли православие повысить репродуктивную способность населения, чтобы нас рождалось больше? Видимо нет. Мы проигрываем, делая ставку на православие.
- Надо честно сказать себе, что попытка через православие решить демографические проблемы населения страны и русского этноса в частности, - иллюзия. Какой я делаю вывод? Мы теряем время, занимаясь играми с введением религиозного образования в государственных учреждениях России. Мы теряем время, которое следовало бы потратить на разумную демографическую государственную политику, которой просто нет.
- Следовало бы убрать с телевидения пропаганду однополой любви. Следовало бы запретить аборты, как в Польше. Следовало бы убрать центры планирования семьи, финансируемые западом и занимающиеся пропагандой абортов на территории нашей страны. Не допускать финансирования школьных программ западными инвесторами. Необходимо ввести каналы телевидения, защищенные государством от влияния западного капитала. Должно рекламироваться, показываться, петься, проговариваться наше, Российское.
- Чтобы возродить исконные наши устои, надо прежде всего убрать чужое влияние. А устои, они ведь языческие. Даже присутствуя в православии, они конкретно православными не являются, поскольку древнее христианства. Это уважение к предкам, уважение к старшим, уважение к родителям, соблюдение традиций, сохранение обрядовой культуры, культуры народных праздников, свадебных обрядов, сохранение песен, как памяти народа и распространение их. Вот это должно быть в учебниках. А это, прежде всего - язычество. Будет это, и будут снова большие семьи на Руси. И плюс к этому необходима грамотная демографическая политика, поддерживающая рождаемость.
Судя по приведенным мнениям – мнение язычников полностью совпадает с мнением сатанистов по данному вопросу. Хотя отмечу, что некоторые язычники придерживаются позиции "РПЦ убрать, а ценности, которые мне нравятся, внедрить", причем эти ценности иногда подозрительно совпадают с христианскими: "Следовало бы запретить аборты, как в Польше. Следовало бы убрать центры планирования семьи..." Глядя на такое, понимаешь, что у некоторых язычников знание вполне заменяется верой в собственную непогрешимость, которая делает ненужным способ принятия решений "сперва подумать". В этом примере – то, какой всплеск криминальных абортов это вызовет, и к каким последствиям это приведет. Впрочем, задавался отнюдь не этот вопрос, так что раскрывать его здесь не буду.
Почему язычество некогда проиграло христианству на Руси?
- Велимир, “Коляда Вятичей”
- А почему оно проиграло ему везде в Европе? Очевидно, есть общая причина. Очевидно, та порочность в которой создаются государства, и та порочность, что привносится христианством, так тянулись друг к другу, что противостоять им ничто не могло. Технически победа была обеспечена тем, что христианство имело церковь - четко отлаженную византийскую организацию. Ничего подобного у волхвов на Руси не было.
- Победа христианства на государственном уровне была просто изначально задана в Мироздании. Так должно было быть, хотя это и печально.
- Но должно быть и обратное. Язычество бессмертно, и должно вернуться. Новое время его уже началось.
- Иггельд, “Круг Бера”
- Язычество не проиграло, а отступило в тень, слилось с христианством, породив двоеверие, то есть православие. Сейчас пришла видно пора с двоеверием кончать и снова разделять - отбрасывая инородное, не свойственное арьям. Христианская вера была воспринята правящим классом князей да бояр, потому что позволяет держать народ в узде довольно простыми методами психологической обработки сознания человека. Христианская мораль примитивна, и хотя простота хуже воровства, именно за счет этого примитивизма христианству удалось внедриться на Руси. Но русский человек должен знать себе цену, помнить, что он свободен, и гордиться тем, что он потомок Богов, а не раб какому-то там Саваофу.
- Велеслав, “Родолюбие”
- А кто сказал, что оно “проиграло”? Религиозный официоз, представленный в настоящее время в России христианством, является далеко не вершиной Духовной жизни нашего народа, а скорее совсем наоборот… К тому же, как уже было сказано ранее, “народное Православие” - насквозь пропитано Язычеством. Пока христианство барахталось в политических дрязгах, боролось за богатство и власть, народ наш находил Духовную опору в Язычестве, в Вере-Веданьи Предков. Так что, кто кого “победил” - это ещё большой вопрос…
- Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"
- Язычество проигравшим не считаю. Оно благополучно существует до сих пор, хотя в каждой Традиции есть время своего расцвета и время упадка.
- Велемудр, "Круг Бера"
- Одной из причин ухода язычества с политической сцены Европы явилось то, что в язычестве были немыслимы войны по религиозному принципу, а в христианстве и мусульманстве - это основополагающий принцип. Язычники не рассматривали христиан в качестве врагов с точки зрения веры, и за это многие поплатились.
- Лучезар Пересвет, “Перунов Знак”
- Сложный вопрос. Наверное, из лени, из-за того, что во время недооценили опасность. И сейчас МЫ должны преодолеть уже собственную лень - исправлять ошибки наших предков - бороться за Русь!
- Ястреб, "Лодья"
- Времена меняются. Всё учится. И практических занятий никто не отменял! J Заходите - поговорим...
- Мирослав Дивич, “Славянская Быль”
- Не проиграло, а уступило. Уступило праву сильного и более примитивного противника, так как христианство внедрялось сверху, властью князей, у которых были войска и деньги. Но уступив - не исчезло, не проиграло. А слилось и смешалось с христианством. Появилось двоеверие. А некоторые священники даже ставят это себе в заслугу. Но это целиком языческая инициатива.
- Радогор, "Лодья"
- Это случилось потому, что именно христианство, в отличие от язычества, гарантировало жесткую иерархическую власть - “нет царя аще не от бога”. И, как следствие, было насаждено в кратчайшие сроки наиболее агрессивным сословием - воинским.
- Верея, “Славия”
- Жадность к деньгам и власти, подлость, отступление от Заветов Предков, а также и другие некоторые пороки привели к тому, что народы и их правители падали все ниже, пока не получили достойные себя культы ненависти и любви из-под палки, отчуждения и противоестественности.
- Язычество начнет выигрывать, когда преодолеет в себе самом весь этот мусор и задышит полной грудью, в естественной и благородной системе ценностей.
- Мезгирь, “Коляда Вятичей”
- Вопрос можно поставить иначе. - в чем выигрыш христианства? Растоптав природную этническую традицию с помощью князей, куда смогло дотянуться, оно само стало жертвой и придатком государства.
- Что касается тысячелетия Христианства на Руси - то это, мягко говоря, неправда. Еще в 16 и 17 веках в поучениях против язычества и на церковных соборах сокрушались о малом влиянии христианства на простой народ, продолжавший жить по своим Традициям. еще в 18 векек в Сибирь и Поволжье отправлялись карательные экспедиции, чтобы загнать в христианство разбежавшийся язычский народ (речь здесь идет о вполне русских людях, как описано в трудах выдающегося этнографа М.Ф.Косарева и у Мельникова-Печерского). По Волге целыми селами приписывали русских в мордву, чтобы язычники не портили православной статистики.
- О какой преемственности самой РПЦ может идти речь, если в церкви и в 18 веке произошел раскол, с последующим делением на множество толков, а в 20 веке большевики практически полностью уничтожили церковных служителей. Нынешних,сотрудничавших с органами иначе как неоправославными язык не поворачивается назвать.
- Задушить народную веру нельзя, и ныне она повсюду проявляется, как трава сквозь асфальт.
- Крада Велес, “Колесо Велеса”
- Я бы сказала - почему христианство на Руси проиграло язычеству.
- И лучший ответ дает на этот вопрос известный служитель церкви Дьякон Андрей Кураев в своей недавней статье "Атеизм - это ересь в рамках христианства" опубликованной на его ресурсе.
- Вот что он пишет: "Наша внутренняя конституция такова, что шарик нашего ума, если его просто положить и не прилагать к нему никакой внешней силы, естественно скатывается в лузу под названием язычество."
- А вот еще его слова: "обращаться надо ко всем - но при этом знать: отзовутся лишь немногие. Большинство же просто не желает иметь своих убеждений, не желает “усложнять себе жизнь”. Большинство во все века согласно считать своими убеждениями то, что сказала власть."
- Далее Кураев пишет: "Для этого большинства в предыдущую тысячу лет христианской истории России вера была просто чем-то само собой разумеющимся, более-менее общепринятым, но не чем-то, ими лично переживаемым. А когда произошел слом системы государственного православия на Руси в начале прошлого века, это означало для очень многих людей, что исчезла необходимость понуждать себя к каким-то экстраординарным религиозным действиям."
- И еще: "В последние 10 лет проходит великий антропологический эксперимент: а что происходит с обществом, когда его оставляют в покое? Если не отлучать от церкви, но и не приучать к ней - изберет ли такой человек Христианство? Христианам II-III веков казалось, что если Римская империя перестанет преследовать христиан, если человека оставить в покое, то в условиях свободы все сами придут к Христианству, потому что “душе человека по природе - христианка”. Мне кажется, что эта позиция слишком оптимистична, и нынешняя ситуация показывает, что это совсем не так. Пока число людей, свободно вернувшихся в церковь, еще очень далеко от той предельной десяти-пятнадцати-процентной планки. По самым оптимистическим подсчетам, число людей, которые действительно живут церковной жизнью составляет не более 4% (это число определяется по количеству людей, исповедающихся и причащающихся Великим Постом). Так что нам есть, куда еще расти - но при условии, что это активное меньшинство не будет расколото внутри самого себя. А сейчас весьма велика вероятность того, что и эти 10% святой Руси будут расколоты на сотни различных микрорелигиозных групп. И вот тогда о России нельзя будет говорить как о единой стране, о единой общности. Это будут Соединенные Штаты Евразии. Но, даже когда мы говорим о людях, которые регулярно ходят в храм, большой вопрос, в какой мере они христиане, а в какой язычники по своему реальному восприятию жизни. Потому что даже христианские реалии нередко переживаются сейчас на магически-колдовском уровне. Сейчас Россия языческая страна. Это видно хотя бы по лексикону: сегодня язык христианских заповедей, т.е. такие слова, как "грех", "спасение", "заповедь", "благодать" не характерны для обыденной речи. Напротив, если современный человек пожелает говорить на религиозные темы, то он говорит на оккультном жаргоне: "карма", "энергетика", "астрал". На книжных развалах на одну православную приходится минимум полсотни книг оккультно-магического содержания."
- Нда... Ну что тут еще добавить к словам дьякона? Действительно прав Кураев. Душа человеческая, - она язычница, а не христианка. Россия как была, так и осталась языческой. Реально верующих христиан минимальное число. Христианство поддерживалось лишь как религия, удобная власти и выполняющая некоторые функции, необходимые власти. И христианство отпадет, как только власть перестанет в нем нуждаться.
- Это лишь стандартное клише, - ваше утверждение о том, что христианство выиграло. В чем оно выиграло? Да, христианство долгое время было главенствующей религией. Но в чем главенствующей? В душах? В сердцах? В мировоззрении человеческом? Нет. Только в притязании на власть бренную. Суета сует и прах все это.
- У меня на сайте есть очень интересная статья, описывающая историю возникновения языческой секты Кугу-Сорта и ее взаимоотношения с православием. Автор статьи христианин и современник тех событий. Почитайте, вот ссылка: http://www.orden.ru/lib/kugusort/kugusort.htm
- Он пишет о событиях 1893 года: "Неожиданно нашлись довольно усердные приверженцы новой веры, которые наотрезъ отказались платить духовенству ругу и принимать его съ требами. Это не былъ бунтъ противъ духовенства, хотя оно, по словамъ Якманова, "драло съ нихъ здорово", и никому не было нанесено оскорбленiя не только действiемъ, но и словомъ, потому что иначе не обошлось бы безъ суда. Былъ только решительный отказъ отъ притязанiй духовенства, и больше ничего. "
- Следует отметить, что до этого момента секта существовала уже многие годы. Православие стало активно бороться с братьями Якмановыми, основателями секты, лишь когда церковь понесла материальные убытки в результате их деятельности. Пока язычники платили, их никто не трогал. Церковь закрывала глаза. Летом 1893 года Братья Якмановы были высланы без суда. А основание секты, между прочим, относят аж к 1880 - 1881 году. Посчитайте, сколько она существовала, причем совершенно открыто! В 1890-м году Братья Якмановы даже выставляли предметы культа своей секты на промышленной выставке. Секта Кугу Сорта существует до сих пор и уже позиционирует свою веру как традиционную веру черемисов.
- Так спрашивается, какова была власть церкви? Не была ли она всего лишь властью над материальным?
- Давайте подумаем, кто и с какой целью ввел христианство?
- Безусловно, что христианство ввели язычники, те из них, которые желали все и всюду организовать и подчинить, а самим выделиться над всеми остальными. Эту миссию и выполняло христианство.
- Так над чем оно властвовало? Над душами людей? Над сознанием людей? Над миропониманием? Нет. Христианство укрепилось в городах, ближе к власти и как придаток власти. А деревня как была, так и оставалась языческой.
- Почитайте свидетельства сотрудников Калужского Государственного музея о том, что еще в 1928 году в Калужской области население справляло языческие праздники и проводило языческие обряды. Вот ссылка на подробное описание обряда закликания весны: http://www.orden.ru/lib/kaluga/vesna.htm
- А вот еще ссылка на материалы этнографов, которые утверждают, что институт волховства исправно работал в 1930-х годах: http://www.orden.ru/lib/kaluga/63.htm
- Вот что пишет автор: "Вера в исцеляющую силу медведя до сих пор еще не изжита в деревне: старики, у которых болит спина, обращаются к поводчику с просьбой: “Да потоптай, батюшка, спину”. Медвежник идет к старику на дом, больной стелит в хате на полу дерюгу, ложится на живот лицом книзу, и по приказанию поводчика медведь топчется у него на спине в продолжении нескольких минут, пока старик не закричит: “Будет, больше не могу!” За этот своеобразный способ лечения, называемый “спину топтать” медвежник получает соответствующую плату (б. Тульская губ., район ст. Лаптево, 1928 г.). *) Сами вожаки, которые в Калужском крае называются “ведмежники”, “медвежники”, “медведёншики” считались в прежние время, а отчасти и теперь считаются знахарями. Так они узнают женщин, которые “отымают у коров молоко”. В затопленном “скраденном” молоке они находят шматки скипевшейся шерсти и по этим комкам признают колдовство. Особыми словами они насылают болезнь на такую колдунью (д. Горки б. Перемышльского у.). Медвежники могут также излечить “молодую”, испорченную на свадьбе. "
- И далее автор сообщает: "Наши вожаки медведей оказываются в этом отношении прямыми потомками скоморохов старой Руси."
- В 30-х годах были школы поводчиков медведей в различных городах России. А ведь культ медведя - это культ Бога Велеса. А скоморошество - одна из ступеней волховства. Заметьте, и это - после 1000 (тысячи) лет христианства на Руси! Так над чем все это время господствовало христианство? И разве не понятно после этого, на основе чего сейчас идет подъем язычества? И разве не ясны после этого корни нашего движения и его будущее?
- Душа у человека языческая. И это - самое главное.
- Ярослав Добролюбов, "Круг Бера"
- Однажды, в глубокой древности, у человеческой цивилизации наметились базовые предпосылки для смены аграрной формации на более совершенную в плане развития орудий труда - индустриальную. Естественно, процесс этого преобразования с точки зрения смертных, шел крайне медленно.
- Монотеистические идеологии (и христианская в частности) сумели поймать эту волну и оседлать ее: они способствовали развитию феодальных экономических отношений и формированию централизованной власти. Древние языческие культуры разных стран и народов, идеологически олицетворявшие уходящую формацию, не смогли обеспечить перечисленного, потому и были замещены монотеистическими идеологиями.
- Современная цивилизация вновь подошла к рубежу смены формаций. Индустриальная волна постепенно (но гораздо быстрее, чем в прошлом) сменяется на новую - информационную, которая основана на: 1) знаниях (а не на религиозной вере), 2) сетевом принципе организации социума (а не на централизации), 3) глобальной рыночной экономике, 4) генетических био-технологиях, призваных поспорить с природой\богами и улучшить качество человеческого вида \ стать почти богами.
- Этой новой формации может соответствовать возрождающееся язычество, которое - и это естественно - уже не то, какое было в прошлом; соответственно новому времени оно приобретает новые формы. Языческая философия как возможная идеология будущей информационной формации несет все эти основные черты в разной степени. Первую основную черту - почти полностью, с учетом экологии сознания язычника. Вторую - во многом. Третья основная черта - понимание необходимости рыночной глобальной экономики - присутствует в слабой степени. Четвертая - на данный момент отвергается. Когда (ныне еще только формирующееся) язычество дорастет до полного соответствия информационной "третьей волне", тогда оно возглавит ее духовно и значительно расширит свое влияние во всем мире. Язычество, со всей его лиричностью и поэтичностью, будет востребовано историей как насущная необходимость в части сохранения национальной самотождественности каждого народа планеты - для создания духовного баланса с технократическими реалиями будущего.
- Кроме язычества, по большому счету, нет какой-либо альтернативной философии, способной лучше и адекватнее ответить на чаянья будущего. Именно поэтому язычеству придется созреть. Иначе, не развиваясь в этом направлении, оно будет отодвинуто в сторону, поглощено более активной философией: и уже не "лирики" (язычники), а "физики" (прожженные технократы и безжалостные меритократы) будут отвечать на зов времени, от которого все равно не уйти, но куда они заведут мир своей бездуховностью... Не вдаваясь в подробности нынешних глобальных проблем (их источник - демография, а экология - только следствие), следует заметить, что, по сути, сейчас на кону стоит выживание даже не человечества, а цивилизации как таковой. В этих условиях стагнация повлечет за собой вырождение и последующую гибель значительной части человечества, причем, без всякой ядерной войны.
- Но современное язычество, я полагаю, взрослеет, начинает думать глобально, зрит в корень.
Присоединяюсь к мнениям Иггельда и Велемудра. Дополнительно отмечу, что вопрос поставлен изначально некорректно, а также с суггестивным подтекстом: мол, проиграли, чего рыпаетесь? В действительности же имеющаяся ситуация – это вовсе не "язычество проиграло христианству", а "князья силой насадили чуждую веру в качестве официальной", имея под рукой готовый церковный аппарат (насаждалось-то вовсе не изначальное учение Христа) и войска. Причем вера эта приживалась, мягко говоря, с трудом (см. выше факты, приведенные Мизгирем) – двоеверие не искоренено до сих пор, а "поучения против язычников" выходили на Руси столетия спустя "всеобщего принятия христианства".