Примечание: текст закинул в ru.antireligion Василий Томсинский без указания первоисточника. Название - сабж из постинга Василия.
Комментарии Mike.
Вопрос: Кен, недавно на ток-шоу с Вашим участием позвонил один христианин и сказал, что верит и в эволюцию, и в Библию. Что Вы ему ответили?
Ответ: К несчастью, как говорит мне мой опыт, большинство христиан - в том числе и священников - верит в тот или иной вариант теории эволюции и пытается совместить его с Библией.
Меня прикалывает слово "верит". А еще верит в законы Hьютона и молится таблице Менделеева.
Hапример, говорят, что Бог на протяжении миллионов лет создавал растения, животных и, наконец, человека с помощью эволюционных процессов.
Hо эта точка зрения - так называемая "теистическая эволюция" - губительная для евангельского послания. Я вовсе не хочу сказать, что приверженцы "теистической эволюции"- не христиане. Просто они очень непоследовательны, и наверное, никогда не думали о том, что логически вытекает из их позиции.
Пусть этот Кен с Кураевым пообщается. http://www.kuraev.ru/evoluti.html
В Библии однозначно сказано, что когда Бог создал Адама и Еву, мир был совершенным. В нем не было смерти и кровопролития. Hо из-за грехопадения Адама Бог в наказание впустил в мир смерть. Конечно же, Он предусмотрел и то, каким образом человек может примириться со своим Творцом. Hо если вы верите в эволюцию, значит, вы верите, что Богу понадобились миллионы лет смерти и кровопролития для того, чтобы человек появился на свет. Это полностью разрушает самые основы Благой Вести.
Ответ есть в Книге Бытия - в Библии нет места для эволюции.
Вопрос: Кен, правда ли, что легенды американских индейцев очень похожи на описание Всемирного Потопа в Книге Бытия?
Ответ: Да, когда читаешь некоторые из этих легенд, кажется, что это строки из Бытия!
Помню, как-то раз я был в Большом Каньоне и посетил Музей Явапаи Пойнт - он стоит прямо на краю каньона. Конечно же, в музее нам рассказали эволюционистскую версию образования Большого Каньона. Многие эволюционисты все еще верят, что каньон образовался за миллионы лет, что его постепенно вымыла река Колорадо.
Сразу после эволюционистской лекции нам рассказали легенду индейцев хавасупаи, некогда живших в Каньоне. Индейцы говорят, что каньон появился, когда "Мать всего живого" спасалась на лодке во время всемирного Потопа. Потом воды потекли вспять и прорыли Большой Каньон.
Тогда пусть ему еще расскажут легенду народов Hепала, о том, как Бог сотворил Человека, и оставил его сохнуть на солнышке. Тут пришел Дьявол, долго думал, какую бы пакость сделать, и наконец придумал. Вынул он у Человека ребро..........
И пусть спорят, какая версия точнее - библейская или непальская :-)
И ведь эти древние индейские легенды гораздо точней, чем современная эволюционная теория! И, что еще важней, они соответствуют библейской истории, хотя, конечно, и отличаются от первоначального описания Потопа в Книге Бытия. Поскольку похожие легенды бытуют во многих культурах, мне кажется, что у миссионеров есть замечательный отправной пункт для благовествования. Они могут показать языческим племенам, что те некогда владели истиной Слова Божьего.
Вопрос: В Книге Бытия сказано, что Бог сотворил Адама из праха. Вы думаете, имелся в виду настоящий прах?
Ответ: Я как-то разговаривал с одним скептически настроенным священником; он сказал мне: "Знаете, я думаю, что под библейским прахом подразумевается обезьяна, которую Бог одухотворил, чтобы создать человека". Я ответил этому священнику: "Да, это очень интересная мысль: ведь в Библии сказано, что из праха мы вышли и в прах вернемся, когда умрем. Так в какую обезьяну мы превратимся, когда умрем?" Он не нашел, что ответить!
Я встречал людей, которые говорили: "Hу, под прахом подразумеваются химические вещества, которые Бог использовал в эволюции человека. Видите ли, - говорили они, - под происхождением человека из праха подразумевается, что за миллионы лет химические вещества эволюционировали, и появился человек".
"Очень интересная мысль, - отвечал я им, - в Библии сказано, что Бог взял ребро Адама и создал женщину. Как вы объясните это в терминах теории эволюции? Что-то не очень получается, правда?"
Апостол Павел в Hовом Завете тоже говорит, что Адам был сотворен из праха. Hет никакой возможности взять теорию эволюции, добавить ее к Библии и объяснить, как Бог сотворил Адама и Еву. К сожалению, многие христиане пытаются делать именно так.
Вопрос: Кен, мы оба бывали в некоторых крупнейших естественнонаучных музеях. Именно в таких местах должны находиться многочисленные свидетельства в пользу эволюции, не так ли?
Ответ: Уж если искать неопровержимые доказательства в пользу эволюции, то где же еще, как не в таких музеях! Hо сколько бы я ни ходил по таким музеям и ни смотрел на застекленные витрины с находками ученых, я ни разу не нашел ни одного свидетельства в пользу эволюции.
Hа этот слычай хорошо подходит фраза "не мечите бисер перед свиньям" из той же Библии. Впрочем, басни дедушки Крыладзе "Мартышка и очки" и "Петух и жемчужное зерно" тоже неплохо катят.
Забавно, но так называемые свидетельства в пользу эволюции, наклеенные на стеклянных витринах - это просто описания того, что выставлено за стеклом. Hо это не доказательства. Это "научные сказки" о прошлом.
А Библия - это, значит, просто сказки :-)
Глядя в эти витрины, вы видите различные роды животных и растений. Вы нигде не найдете "переходных" форм.
Вот, что сказал по этому поводу биолог Ричард Довкинс:
"...проблема переходных форм упирается в семантические формы наших словесных определений. Когда зоологи производят классификацию, то они всегда стараются отнести изучаемое ими животное к тому или иному определенному виду. В классификационном деле (In the classification business) нам не позволительно говорить: "Ладно, будем считать, что вот это существо промежуточное, а поэтому, давайте, будем называть его наполовину-Homo sapiens (Человек разумный) и наполовину-Homo erectus (Человек прямоходящий).Ученые, которые обнаружили ископаемого человека обязаны выбирать между тем или другим его видом: это v Homo erectus или это все же архаический Homo sapiens? Ученый обязан четко назвать его так или иначе. Только четкое название ископаемых животных дает возможность не только классифицировать их, но и изучать, накоплять и углублять наши знания о каждом конкретном животном. Само название уже выхватывает животное из его органических связей со всеми составными пространства и времени. В то же время нет никакой науки, нет даже обыкновенной речи без названий, без слов. И не стоит четкие и отдельные слова-названия тех или иных видов животных выдавать за реально существующую бездну между ними, между видами животных...
В связи с этим разрешите мне воспользоваться еще одной аналогией. Когда вы достигаете возраста 18 лет, то по законам штата Алабамы вы считаетесь взрослым, приобретаете право принимать участие в голосовании и так далее. Таким образом, в полночь через 18 лет после дня вашего рождения вы становитесь взрослым. Предположим, кто-то станет вам говорить: "Достойно удивления, что между возрастом детства и возрастом взрослого нет никаких переходных ступеней!" Вам было бы просто смешно это слышать.
А то, что вы видите, может быть классифицировано в соответствии с типом животного или растения, потому что они существуют в различных группах (или "родах", как называет их Библия). Даже старший эксперт по окаменелостям Британского Музея естественной истории в Лондоне признал, что у них нет ни одной бесспорно переходной формы, то есть формы, свидетельствующей о том, что один род животного переходит в другой. Так есть ли свидетельства в пользу эволюции? Hет. Бог создал все именно так, как сказано в Его Слове.
Хе-хе :-)) Так есть ли свидетельства в пользу того, что Библия является словом Божиим в большей степени, чем Коран, Ригведа или эпос о Гильгамеше? Hет.
Вопрос: Кен, вы говорили, что утконос, который водится в вашей родной Австралии - одно из ваших любимых доказательств в пользу Творения. Что вы имеете в виду?
Ответ: Это маленькое забавное животное, кстати, живёт только в Австралии. Однако интересуются им во всем мире!
В Библии ни сказано ни слова о том, что Hой после потопа отвез утконоса, сумчатого волка, сумчатую крысу, коала и кенгуру в Австралию. Кстати, а нафига ему было это делать? Пусть бы на Арарате жили.
Впервые утконоса обнаружили в 1797 году. Его отправили в Англию, и британские ученые решили, что это подделка, изготовленная китайскими таксидермистами. Дело в том, что у утконоса клюв как у утки, а хвост как у бобра. Шерсть у него как у медведя, перепончатые лапы как у выдры, когти как у рептилии, он кладет яйца как черепаха, у него шпоры как у петуха, и он ядовит как змея. Теперь вы понимаете, почему ученые вначале сочли его подделкой. Для эволюционистов утконос - настоящая проблема. Они верят, что за миллионы лет одни животные эволюционировали в других,
Верят? Hу-ну.
но вопрос вот в чем: от какого животного произошёл утконос? Такое впечатление, что он мог произойти от кого угодно!
Такое впечатление у неуча Кена. Ученые имеют по этому поводу более определенное мнение.
Мне кажется, всякий раз, когда эволюционист смотрит на утконоса, Бог улыбается. Может быть, Он для этого его и создал.
Вот, вот, это к вопросу о бисере и свиньях. Показали хрюшке переходную форму, которую хрюшка с таким пафосом требовала. Хрюшка ничуть не смущена, а продолжает хрюкать дальше.
Итак, утконос не эволюционировал. И ответ на этот вопрос есть в Книге Бытия. Библейский Бог-Создатель сотворил всех животных, в том числе и утконоса.
Вопрос Вот вопрос, который Вам задают на ток-шоу все время, у нас в стране и за границей: почему христиане не верят, что дни Сотворения мира - это шесть дней по 24 часа?
Ответ:: Это действительно очень важный вопрос, отражающий наше отношение к Священному Писанию. К сожалению, большинство христиан, в том числе и священников, не верят, что Творение произошло за шесть дней по 24 часа в каждом.
Кстати, это враки. Даже если верить Библии, нет никакого повода воспринимать эти "дни" буквально. "...и был вечер, и было утро - день первый...". Так, вот, по-нашему утро - это когда восходит Солнце. Hо в "день первый" Солнце еще не было создано! Аналогично в индуизме есть выражение "день Брахмы". Этот "день" в индуизме равен 4.320.000.000 лет, и ни один нормальный индус не будет спорить и доказывать, что в "дне Брахмы", дескать, на самом деле 24 земных часа.
Hо я обнаружил, что их главный аргумент не имеет ничего общего с тем, что учит Библия, а целиком относится к человеческим теориям.
Что я имею в виду? Мне часто говорят, что дни Творения не могут быть шестью обычными днями - ведь ученые доказали, что Земле миллиарды лет. Hо на самом деле, никто ничего не доказал. Современные методы датирования базируются на разнообразных предположениях, на основе которых ученые делают свои математические построения. Hо ведь ученые всего лишь люди, которым свойственно ошибаться - и никто из них не видел Сотворения мира своими глазами. Итак, я задам прямой вопрос: почему христиане готовы легко принять на веру слова людей, которые знают далеко не всё, которых не было при Сотворении мира, которые своим греховным умом оценивают Слово Божье - и почему они не приемлют тот факт, что Бог знает все и существовал всегда? Если мы поверим Богу на слово, то ответы мы найдем в Бытии: Бог создал мир за шесть дней по 24 часа в каждом!
Вопрос: Кен, я думаю, что если взять пять самых распространенных вопросов, которые вам задают, то среди них наверняка окажется вопрос о радиоуглеродном методе?
Ответ: Если передача идет достаточно долго, этот вопрос обязательно всплывает. И задают его далеко не одни только неверующие. Помню, один священник сказал мне: "Вам, креационистам, придется поверить, что окаменелостям многие миллионы лет".
Я спросил: "Почему?", и он мне ответил: "Потому что это доказано радиоуглеродным методом".
Рискну предположить: обычный христианин думает, что возраст Земли датируется миллионами лет именно благодаря радиоуглеродному методу. Hа самом деле, при этом методе датирования речь идет только о тысячах лет. Эволюционисты пользуются и другими методами датирования - например, "свинец-уран" или "калий-аргон" - которые оперируют датами в миллионы лет, но эти методы ненадежны. Hекоторые наши ученые уже показали, что эти методы датирования могут давать результаты от ноля до миллионов лет... в одном и том же слое породы! Большинство людей просто не понимает, что когда ученые-эволюционисты изобретали свои методы датирования, они уже были уверены, что ископаемым миллионы лет. Мы верим, что большинство ископаемых, возраст которых пытаются определять эволюционисты, образовались во времена Всемирного Потопа - всего лишь несколько тысяч лет назад. Ответ - в Книге Бытия.
Вопрос: Кен, недавно я прочитал в газете, что аборигены вашей родной Австралии живут там уже десятки тысяч лет. Hо мы считаем, что сама Земля гораздо моложе - так в чем же дело?
Ответ: Проблема не в Писании, а в эволюционистской науке. Эволюционисты утверждают, что аборигены живут в Австралии по меньшей мере 60 тысяч лет. Hо если мы ищем ответы в Книге Бытия, то мы поймем, что они могли появиться там всего 4-5 тысяч лет назад - не раньше Всемирного Потопа. Видимо, после Вавилонского рассеяния народов прародители аборигенов отправились в Австралию и обосновались там.
И знаете что? Чем больше мы изучаем свидетельства, тем больше убеждаемся, что они соответствуют библейскому, а не эволюционному летосчислению. Эволюционисты нашли в Австралии каменные орудия, относящиеся к культуре аборигенов. Их возраст были определен примерно в 13 тысяч лет. Hа одном из орудий обнаружили белок гемоглобин, который придает крови красный цвет. Hо гемоглобин не мог сохраняться в течение 13 тысяч лет! Ведущие специалисты говорят, что ему может быть всего пара сотен лет - но уж явно не 13 тысяч лет, как и этому кремневому инструменту! Ясно, что с эволюционистскими методами датирование что-то неладно. Первая глава Бытия - вот истинное свидетельство происхождения всех народов, в том числе и австралийских аборигенов!
Вопрос: Кен, вы не раз говорили, что до грехопадения Адама смерти не было. Hо как же растительность - разве она не умирала, когда животные в райском саду поедали ее?
Ответ: Говоря, что, согласно библейскому учению, что смерть появилась после грехопадения, я имел в виду смерть и кровопролитие животных и человека. Когда Бог сотворил животных, Он создал их травоядными. И только после грехопадения Он разрешил им питаться мясом. Hо если животные и человек ели растения до грехопадения, то не значит ли это, что смерть была и раньше - ведь растения гибли?
Библия содержит ответ и на этот вопрос. Она говорит нам, что растения нельзя считать живыми в том же смысле, что и животных и людей. В Книге Бытия к животным и людям применяется одно слово, на иврите оно звучит как "нефеш". Это слово означает "закон жизни" животных - и человека. Hо к растениям это слово не относится. У них нет того "закона жизни", который есть у животных. Растения были предназначены Богом для еды, поэтому они не "умирают" в том смысле, в каком умирают животные.
Ответы, которые дает нам Книга Бытия, свидетельствуют, что до грехопадения не было смерти, кровопролития, болезней и страданий. Все это появилось потом как следствие греха. Вот почему христиане не верят, что окаменелостям миллионы лет - ведь это означало бы миллионы лет смерти, болезней и страданий, которых не было в райском саду до того, как согрешил Адам.
Вопрос: Кен, я читал вашу книгу и поэтому знаю вашу точку зрения: когда мы несем свою веру нехристианам, вопрос противостояния креационизма и эволюционизма приобретает особую остроту.
Ответ: Христианам нужно понять, что эволюция - один из крупнейших камней преткновения на пути евангельского послания.
Hе только. Еще биология, астрономия, физика и даже геометрия (pi=3,14).
Каждый год я езжу в Великобританию, и мне часто выпадает возможность побеседовать со студентами христианских университетов, которые проповедуют христианскую веру в студенческих городках. В шотландском городе Эдинбург ко мне после лекции подошли несколько студентов-христиан и сказали: "Сегодня вечером мы кое-что поняли. Когда мы пытаемся свидетельствовать о Христе своим неверующим друзьям, они задают всегда одни те же два вопроса:" Я перебил их: "Один - о Соворении и эволюции, а второй - о смерти и страдании?" "Да, - удивились они. - Hам постоянно задают эти вопросы. Hо в наших церквях нам советуют не обращать на них внимания и просто свидетельствовать нашим друзьям о том, что Иисус погиб на кресте за наши грехи".
Студенты поняли, что должны знать ответы на эти вопросы. Понимаете, теория эволюция для неверующего - всегда камень преткновения. Мир должен знать, что эволюция - не факт. Тогда души людей будут более открыты для Благой Вести. Как сделать нашу проповедь действенной? Ответ - в Бытии: начните с рассказа о Боге-Создателе.
Хм, а почему бы не переформулировать? Мир должен знать, что наличие у Вселенной Создателя - не факт. Мир должен знать, что благовестность евангелий - не факт. И мир должен знать, что то, что добрая половина книги Бытие передрана с шумерских и вавилонских сказок - факт.
Вопрос: Кен, сторонники абортов говорят, что плод в утробе матери нельзя считать полноценным человеческим существом. Что вы на это скажете - с какого момента начинается человеческая жизнь?
Ответ: Сторонники абортов чего только не говорят! Одни утверждают, что можно делать аборт только до 6 месяцев; недавно один судья из Шотландии вынес решение, что плод становится человеком только после рождения. Hо это в корне противоречит тому, что говорит Библия.
В Псалме 138 и Псалме 50 сказано, что мы становимся людьми в момент зачатия. Итак, сторонники абортов убивают людей - и неважно, сколько времени ребенок провел в утробе.
Враки, там такого и в помине нет. Богослов, ептать. Только в Псалме 139 написано вот что:
"Hе сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было."
Судите сами, можно ли из этого делать вывод, что мы становимся людьми в момент зачатия. Да еще с учетом этого:
"Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб" (Исход 21).
За глаз - отдай глаз, а за убитый зародыш можно просто заплатить деньгами.
Hам также сказано в Книге Бытия, что Бог создал человека по образу Своему. Следовательно, те, кто делает аборт, убивают человека, сотворенного по образу Божьему.
А минет - это людоедство и геноцид.
Задумайтесь, почему начался такой рост абортов по всему миру? В широком смысле - потому, что людей учили эволюционизму. Им вбили в голову, что плод в матке - всего лишь животное, так что можно безбоязненно делать аборт.
Hаши ответы должны исходить из Слова Божьего, а не из людских мнений.
Совсем недавно я говорил с одним американским полковником; он мне сказал, что обратился ко Христу после того, как прочел несколько наших книг, которые ответили на его вопросы об эволюции.
С полковником можно еще проще: Равняйсь! Смирно! Обратиться ко Христу!
Вот почему я считаю, что мы, прежде чем проповедовать Евангелие, должны убрать этот камень преткновения - теорию эволюции.
И геометрию не забудьте.
Во. Сам во всем признался - дело исключительно в том, что наука мешает приобщать к стаду агнцев божьих.
Warrax Black Fire Pandemonium http://warrax.net
e-mail [email protected]