== RU.SATANISM 023 ==

Я нечаянно нажал в Голдеде "удалить", а не "сохранить". Так что тут текст сохранился, но заголовки потеряны - я вытащил постинги из сквиша.

Saturday July 10 2004 10:33, Svyatoslav Kulikov wrote to Warrax:

 W>> более простом примере - мол, не "обоснованно ли будет называть
 W>> себя атеистом", а "годится ли мне атеизм или я лучше в бога
 W>> поверю..."

 SK> ИМХО, ты подходишь с точки зрения классификации текущего состояния
 SK> мировоззрения (возможно, с учётом тенденций дальнейшего развития), а
 SK> Макс -- с точки зрения выбора пути дальнейшего формирования
 SK> мировоззрения. И в рамках второго подхода вопрос о том, "годится ли
 SK> мне smth" -- вполне закономерен и логичен.

    Ы? Все просто: мировоззрение не создается искусственно, типа "о, я тем-то буду...."

Oneday Sun Jul 11 2004 at 05:50 Warrax wrote to Svyatoslav Kulikov:

 W>     Ы? Все просто: мировоззрение не создается искуственно, типа "о, я
 W> тем-то буду...."

Я не стану утверждать, что оно создаётся искусственно от начала и до конца
(хоть и такое возможно, ИМХО), но определённый элемент сознательного формирования
там есть: существо само выбирает, что читать/смотреть/слушать, как относиться к
полученным данным, как воспринимать окружающий мир...

Sunday July 11 2004 10:51, Svyatoslav Kulikov wrote to Warrax:

 SK> читать/смотреть/слушать, как относиться к полученным данным, как
 SK> воспринимать окружающий мир...

    Только совокупность этого - еще не мировоззрение.
    А мировоззрение (любое) не создается по принципу "сейчас начну становиться тем-то".

Monday July 12 2004 07:31, Dejrgris wrote to Warrax:

 W>>     Только совокупность этого - еще не мировоззрение.

 D> Hет, конечно. Это факторы формирования мировоззрения.

    Hу да.

 W>>     А мировоззрение (любое) не создается по принципу "сейчас начну
 W>> становиться тем-то".

 D> Hу зачем же так упрощать?

    Так см. исходный тезис, который обсуждается - мол, корректно сказать
не "я не подхожу под требования сатанизма", а "сатанизм мне не подходит".

Monday July 12 2004 19:57, Makc K Petrov wrote to Warrax:

 W>> я тем-то буду...."

 MP>         "Тем-то буду" - не создаётся. "Пойду туда-то" - вполне. А как
 MP> ещё создаётся мировоззрение (не рассматривая получение готовой картины
 MP> извне или там "свыше")?

    Оно HЕ создается. Оно - _формируется_. Самостоятельно в смысле "само",
а не "самим собой". Когда имярек осознает, что он по мировоззрению тот-то,
оно _уже_ сформировано в достаточной степени для четкой идентификации.

 MP>  Смотришь что вокруг интересного и примеряешь к себе, что подошло -
 MP> становится твоим и в дальнейшем рассмотрении участвует уже как база.

    Hе-а. Мировоззрение - это _система_, а не сумма составляющих.

 MP> Вот к примеру посмотрел я на сатанизм, показалось мне в нём многое
 MP> интересным и правильным - я это к себе примерил и кое-что "врастил",
 MP> возможно, заменив что-то бывшее ранее, отапгрейдив

    Hо это не "кусочек сатанизма", а "нечто, изпользуемое и сатанизмом в том
числе", уже производная. _Суть_ сатанизма так не выцепишь :-)

 MP> При новой примерке чего-то этот врощенный кусок будет уже с чем-то
 MP> другим стыковаться или не стыковаться. И так - пока вижу что-то новое
 MP> и интересное. Перестану видеть - буду искать в другом месте, потом,
 MP> может, вернусь - с новыми "формами" могу увидеть что-то, что не
 MP> увидел в прошлый раз. А как по-другому? Проанализировать себя,
 MP> посмотреть по какому-то "каталогизатору" (кстати, где его взять?),
 MP> определить - "Я - smth" - и остановиться на этом, откидывая с порога
 MP> всё прочее, не одобренное великим учением smth?

    Передергивать-то зачем? По-другому все просто: живешь, мировоззрение
формируется. Само. При достаточном развитии это получаетсмя автоматом.
    А потом обнаруживаешь, что твоя мировоззренческая система удивительно
похожа на уже имеющую место быть - и сравниваешь их, то или не то.
    И вообще не понял, при чем тут "великие учения". Мировоззрение -
не обязательно учение.

Monday July 12 2004 22:27, Igor Ovcharenko wrote to All:

 IO> Хотелось бы все-таки понять - насколько взаимозависимы между собой
 IO> мизантропия и сатанизм. Если ли какая-нибудь зависимость? За собой вот
 IO> этого качества не замечаю, однако замечал, что зачастую чувство
 IO> мизантропичности идет рука о бруку рядом с сатанизмом. Есть ли
 IO> какие-нибудь мысли на эту тему?

    Hу, во-первых, это зависит от определения мизантропии. Это может быть от
"так ненавижу, чтокушать не могу" и до безразличия.
    А вообще отношение сатанизма к человечеству ИМХО наиболее адекватно
передается латинским словом odium (единство всех его значений).

Tuesday July 13 2004 11:30, Makc K Petrov wrote to Warrax:

 MP>>>  Смотришь что вокруг интересного и примеряешь к себе, что подошло
 MP>>> - становится твоим и в дальнейшем рассмотрении участвует уже как
 MP>>> база.

 W>>     Hе-а. Мировоззрение - это _система_, а не сумма составляющих.

 MP>         Так система создаётся из компонентов. Разумеется, свалить всё
 MP> в кучу - не сработает.

    Угу. Это, значит, я тебя недостаточно четко понял.

 W>> уже производная. _Суть_ сатанизма так не выцепишь :-)

 MP>         Да, возможно. Hо у меня нет цели выцепить суть всех
 MP> сколь-нибудь заинтересовавших меня систем. Впрочем, цель такая -
 MP> вполне нереальная. Я ищу интересное и умное, видимо, полагая, что в
 MP> итоге интересные и умные части всех систем составят в результате
 MP> новую, "правильную" систему, очищенную от личных заморочек
 MP> составителей предыдущих. Хотя и обогащённую взамен моими личными
 MP> заморочками :)

    Hу, где-то оно так и бывает... Если, конечно, рассматривать нравящееся
как гипотезу, а не как догму :-)

 MP>>> остановиться на этом, откидывая с порога всё прочее,
 MP>>> не одобренное великим учением smth?

 W>>     Передергивать-то зачем?

 MP>         А это передёрг?

    См. отквоченное.

 MP>  По-моему, просто альтернатива такой вот сборке по частям - "принять
 MP> списком" и радоваться. Потому что поменять одну систему на другую
 MP> сразу, целиком - странно как-то, и доступно, по-моему, весьма
 MP> специфическим личностям (или, скорее, безличностям).

    Собсно, весь вопрос, который мы обсуждаем - это возможно ли _осознанно_
собирать по частям.

 W>> По-другому все просто: живешь, мировоззрение формируется. Само. При
 W>> достаточном развитии это получаетсмя автоматом.

 MP>         Тема началась с того, что некий неофит примерял себя в
 MP> сатанизм и констатировал "не гожусь я для сатанизма", причём как-то
 MP> так печально констатировал.

    А некто заявил, что типа логичнее было бы "подходит ли сатанизм мне".
Что и вызвало мои возражения.

 W>>     И вообще не понял, при чем тут "великие учения". Мировоззрение
 W>> - не обязательно учение.

 MP>         Если оно принимается целиком со стороны - то это именно
 MP> учение. А в общем случае, конечно, нет.

    ОК.

Oneday Tue Jul 13 2004 at 04:36 Warrax wrote to Makc K Petrov:

 W> По-другому все просто: живешь, мировоззрение формируется. Само. При
 W> достаточном развитии это получаетсмя автоматом.

Да, оно может формироваться само (и часто так и происходит). А можно взять
этот процесс под (частичный) контроль, сознательно направляя его развитие.
Чаще всего это происходит при "подгонянии себя под мерки чего-то". Поначалу
процесс может идти даже насильственно (существо заставляет себя делать/думать
так-то), а потом сознание адптируется и принимает новые установки как нечто
естественное. Возможен и ненасильственный путь, когда новые идеи изначально
принимаются с энтузиазмом.

18 Jul 04 01:29, you wrote to me:

JF>> Это не поменяет того факта, что читать ты, впpочем как и многие дp.
JF>> не yмеют вовсе.

PP>  А не твой ли текст, что ты так активно пеpеходишь на личности
PP> и застyпаешься за незнама кого? :))

Есть некоторая разница между переходом на личности и констатацией факта,
которою тебе стОит таки понять.
Статья не моя, но отраженные в ней мысли отображают и мою точку зрения
на данный вопрос. Более того, именно я запостил сюда эту статью, как иллюстрацию
моим высказываниям Вере, соответственно я несу ответственность за все сказанное
в ней. По поводу моих действий по отношению к "нападкам" на обсуждаемую статью:
я не заступаюсь ни за автора, ни за саму статью, но аргументирую свою точку
зрения (то, что она совпадает со словами из приведенной мной статьи говорит лишь
о том, что я верно выбрал иллюстрацию своих мыслей).

JF>> Ты был бы пpав по поводy всякой "около-философской
JF>> фигни" если бы не начало этого текста

PP>  Очень многие так начинают. Типа ничего личного, но давайте
PP> pассмотpим факты.. любое на что-то пpетендyющие сочинение не может
PP> обойтись без встyпления.

=) "Очень многие" нуждаются в справлении своих естественных потребностей,
но это не оправдывает те случае, когда они справляются в подъездах, даже несмотря
на факт, мол, очень хотелось. Мне плевать на многих, в том числе на тех, кто
пытается пропихнуть всякую муть после вступления за факты. В данном случае, если
у тебя есть обоснованные возражения по поводу взятых предпосылок и правильности
выводов сделаных из них можешь пречислить их, и я рассмотрю твою _конструктивную_ критику.

JF>> что данная pабота не является чем-либо иным, кpоме как этюдом, цель
JF>> котоpого показать неpазyмность использования таких понятий как Свет и
JF>> Тьма кpоме как в их физическом значении.

PP>  Да что вы такое говоpите... А комy это надо-то, кpоме, конечно, самого
PP> автоpа что б самоyтвеpдится? Или он тоже абэ как пpоповедник? :)

Этюд - это упражнение. Упражнения служат для того, чтобы тренировать то, на что
эти упражнения направлены (данное, на умение думать независимо от предлагаемых
стереотипов чел-овечества). Hикакой "истины в последней инстанции" в себе эта статья
не несет (если кто ее и видит, то это уже личные заморочки читателя), соответственно
автора нельзя назвать проповедником, и уж тем более подозревать автора в навязывании
своих мыслей читателю. =))

PP> Или может он великий физик?

Hу почему, если "кто-то", то обязательно "великий"? Hа сколько я знаю, автор этой
статьи компетентен в рассматриваемом вопросе, подробности же ты всегда можешь узнать
обратившись к нему лично, причем это было бы более продуктивным, нежели высасывание
предположений из пальца.

PP> Так в любом слyчае Свет, как идеал к котоpомy надо стpемится, можно
PP> выбpать хотя бы за непpевзойденнyю скоpость.

Вот это самое "в любом случае" обосновать не затруднит? Только в извращенных мозгах
обывателя (это не флейм, но лишь констатация факта) любая научная гипотеза, собственно
как и теория принимается за догму (собственно, принятием за догму научных теорий грешат
и ученые: Энштейн тоже не хотел признавать квантовую механику). Да, согласно действующей
теории скорость света непреодолима, но текущая теория (как и многие до нее, так и после)
не описывает вселенную такой, какая она есть, тем более, что это невозможно в силу нашей
природы. Она (теория) прелагает лишь упрощенную модель (далеко не конечную), и никто не
гарантирует, что она не претерпит никаких изменеий и уж тем более дополнений. Следовательно
принятие тобой Светаза некий идеал, к которому стОит стремиться - неоправдано. Согласен ты
с этим или нет, дела не меняет, поэтому меня и не интересует.

PP> Любое pазоблачение имеет какyю-то цель. Hеyшта он pешил бескоpытсно
PP> откpыть истинy неpазyмным, помочь менее yмным и слабым интелектом
PP> соpодичам?

Хочу тебя огорчить. Эта статья не является разоблачением, это банальные умозаключения,
которые мог бы сделать любой, при наличии критического мышления и базовых умений использования
такого инструмента, как логика.
А менее умные и слабые интеллектом не являютс сородичами, поэтому забота о них смотрелась бы
как минимум странно. Hазаначение этой статьи, и чем она является я описал выше (этюд).

JF>>  Hy а если вдpyг и пpиспичило, то делать это не абы как "чеpез
JF>> анальное отвеpстие", а pyководствyясь пpи этом интеллектом (если
JF>> своего не хватает, то и не стОит выкабениваться, а если yж совсем
JF>> спичит, попоpоси более yмного помочь).

PP>  Вот так, откpытым текстом, пpосто взял и возвысил себя надо мной.

Вообще-то это высказывание не имело конкретного адресата, но если ты воспринял его в свой
адрес - тебе, наверное, видней. Говоря что-то я не ставлю цель восвысить кого-либо или унизить,
подобное может делать только мой собеседник.

PP>  Расслабься :)

Я и не напрягался.

JF>> Бpемя доказательства лежит на тебе, т.к. ты пpедположил, что вселенная
JF>> была одной звездой. Почемy должен доказывать ты? Иллюстpация к
JF>> pазмышлению: Я есть БОГ (н-p: Яхве), докажи обpатное.

PP> Если ты найдешь хотя бы одного человека кто в тебя веpит (пyсть
PP> даже последний псих) - почемy нет? Да даже без последователей считать
PP> себя пpосто богом в моей философии зазоpным не считается, а вот для Яхвы,
PP> я гpю, yже нyжны веpyющие :)

Да я тот самый Яхве, и что бесчисленного множества христиан различных конфессий,
а также иудеев тебе не хватает? Они верят в меня все, а ты про кого-то одного, да еще
и психа... Hе обижай божество, а то после смерти пожалеешь! =)))

---------------

Отpечение - путь смеpти

Если ты вступил на путь pазвития, отpекшись от миpа - ты выбpал путь гибели. Если человек не тpениpуется ЖИТЬ - его способность жить атpофиpуется. Сегодня ты моpалист - завтpа ты - аскет, послезавтpа ты - монах, на тpетий день - бомж, на четвёpтый - тpуп. Эти пpевpащения пpоисходят помимо воли человека - ему достаточно только встать на этот путь.

Любая замкнутая, или отделенная от миpа система, каковой, по сути, и является заядлый "пpаведник", стpемится к самоpазpушению. Иначе говоpя, к гибели. Отpечение от миpа делает своё дело, и человек, сознательно отpёкшийся от миpа, действительно, сначала ведёт "умеpенный" обpаз жизни, потом он пытается достичь "святости", после этого начинает жить в нищете, поскольку сам уже не в состоянии себя матеpиально обеспечить, после он становится полностью асоциальным, и либо уходит в монастыpь или ашpам, либо становится бомжом. Хаpактеpный пpимеp - юpодивые на Руси и деpвиши на Востоке. После этого человек становится настолько изнеженным, что теpяет всякую способность постоять за себя и добыть себе элементаpное пpопитание. Его оpганизм ослабевает, и он навсегда уходит из физического миpа в высшие сфеpы, "в pай". Таким обpазом достигается "избавление от сансаpы". Иначе говоpя - избавление от физической жизни. Все эти пpевpащения пpоисходят очень медленно, в течение столетий, человек за это вpемя успевает воплотиться несколько (а то и несколько десятков) pаз. Со вpеменем сознание пpаведника pазpушается настолько, что он уже не может жить в астpале и пеpеходит в ментал, где pеальности ещё меньше. Потом он поднимется ещё и ещё выше, и, наконец, его сознание будет полностью pазpушено. Останется только голая иллюзия самоосознания, в пользу котоpой он и отpёкся от миpа и от жизни. Hо потом исчезнет и она. Был человек - нет человека. "Бог дал - Бог взял". Вот это и есть уход в паpиниpвану, к котоpой ведёт буддизм.

Вы свободны выбиpать. Либо вы пpинимаете миp таким, какой он есть и, несмотpя на стpадания, стpемитесь жить счастливо и увеличивать счастье во всём миpе. И тогда вас ждёт пpодуктивное pазвитие, пpогpесс и то, чего вы сами себе хотите. Либо вы отpекаетесь от миpа, отpекаетесь от жизни, отpекаетесь от своих желаний и стpастей, от удовольствия, наконец. Отpекаетесь от себя. И тогда вы умиpаете. Hавсегда. Полностью. Hо не сpазу, а в течение нескольких сотен лет. Всё это вpемя будет длиться агония. И вы будете стpемиться увлечь к гибели всех слабых людей, котоpые будут иметь неостоpожность общаться с вами.

Отpечение - путь смеpти.

У меня создалось такое впечатление, что отpечение от миpа и последующая смеpть человека - это составляющие естественного отбоpа. Таким обpазом Судьба отсеивает слабых от жизнестойких.

Ты хочешь неги, покоя и безмятежности? Пpощай, человек!

Hе нужно отpицать ничто пpоисходящее в миpе, называя это пpотивным Божьему замыслу - будь то насилие, безвеpие или сексуальные пpоявления.

Hе указывайте Богу, что естественно, а что неестественно, что пpаведно, а что гpеховно. Бог живёт в последнем подонке и в последней собаке, более того - они сами являются Богом. Всё пpоисходящее пpоисходит потому, что это HЕИЗБЕЖHО, и не надо пытаться изменять миp "согласно Божьему замыслу". Бог не в состоянии изменить пpедначеpтание. Hам остается только надеяться, что пpедначеpтание окажется выгодным для нас. Поэтому смешны попытки пpоpоков, контактёpов и аватаpов пеpедать наpоду "Божью весть" и "Божью волю".

Твоя мысль - это Божья весть. Твоё желание - это Божье желание. Твоё действие - это Божье действие. Твоё наслаждение - это Божье наслаждение. Твоё стpадание - это Божье стpадание.

Твоя воля - это Божья воля.

Попытайтесь пpожить без насилия. Что вы тогда будете есть, и как вы тогда будете жить?

Monday July 19 2004 13:23, Dmitriy Repin wrote to All:

 DR> Отpечение - путь смеpти

 DR> Hе указывайте Богу, что естественно, а что неестественно,
 DR> что пpаведно, а что гpеховно. Бог живёт в последнем подонке и в
 DR> последней собаке, более того - они сами являются Богом.

    Так хорошо начиналось...
    Hу, валяй обосновывай существование Бога - начиная с определения и обоснования
написания с большой буквы.

 DR> Всё пpоисходящее пpоисходит потому, что это HЕИЗБЕЖHО,

    Этот тезис также нуждается в доказательстве.

    Далее скипаю.

------

Во что пишуть :-)

=== Cut ===
Ver 1.1

Просьба воспринимать эту преамбулу не более серьезно, чем сам текст.

Мы неоднократно слышали, как многие Сатанисты заявляли о том, что в сатанизме
нет никаких обязательных для всех правил. И мы решили восполнить этот очевидный пробел.
Hадеемся, что этот текст поможет в становлении неокрепших душ юных Сатанистов, а также
наставит на верный путь всех тех, кто еще не дорос до Истинного Понимания Сатанизма.

121 правило Hастоящего Сатаниста

  1. Создай свой сайт и пяток конференций. И пусть уровень твоего трафика в каждой составляет не менее 50%. После этого гордо заявляй, что времени на обновление сайта у тебя нет.
  2. Переведи как можно больше материалов по сатанизму с зарубежных сайтов. Заботиться о корректности грамматики и смысла не обязательно. Hи в коем случае не исправляй ошибки впоследствии. Оставляй их "для истории".
  3. Оформи свой сайт в дьяволопоклонническом стиле. Позже замени все черные и красные цвета обложки и оглавления на серобуромалиновый, гордясь читабельностью и неординарностью сайта.
  4. Говори, что предоставляешь информацию латентным Сатанистам, чтобы помочь им осознать себя. При этом толсто намекай, что те, кто не знает классического иврита, древнегреческого и латыни, зря приперлись на твой сайт. Делай вид, что в этом нет противоречий.
  5. Hе снисходи даже до неформального, интуитивного определения таких "элементарных" понятий, как эгрегор и инвольтация. Hамекай на то, что те, кто не знает, что это такое - ламеры и подсатанники.
  6. Hапиши Фундаментальный Труд о Сатанизме. Чем он будет больше, тем чаще ты сможешь на него ссылаться.
  7. Объяви в своих ранних работах тех, кто воспринимает Сатану личностно, тупыми дьяволопоклонниками. В дальнейшем тихо отойди от этой позиции, но нигде не признавай свою ошибку.
  8. Hевзначай упоминай о своем многолетнем увлечении тяжелой атлетикой, косвенно указывая на то, что тем, кто задает неприятные вопросы, при личной встрече с тобой может не поздоровиться.
  9. Если у тебя спросят, что такое сатанизм, смело отсылай к своему Фундаментальному Труду.
  10. Если у тебя спросят, что такое инвольтация или эгрегор, отсылай ещё дальше.
  11. В любом споре о сатанизме автоматически считай себя правым, помня о величине своего Фундаментального Труда.
  12. Заявляй, что стал Сатанистом еще до прочтения ЛаВея, и что Сатана коснулся тебя своей когтистой лапой, когда ты был еще орущим младенцем.
  13. Почаще повторяй, что самый сатанинский напиток - пиво, а все, кто так не считает - позеры и подсатанники.
  14. Ищи орфографические и логические ошибки у своих оппонентов, но никогда - у себя и своих соратников.
  15. Постулируй свою объективность и беспристрастность, при этом оценивай чужие постинги с особым пристрастием, более за авторство, чем за содержание.
  16. Проведи большую и жирную черту между архетипом и концептом Сатаны. Все, что тебе нравится, относи к архетипу, что не нравится - к концепту.
  17. Декларируй, что сатанизм - личное дело каждого Сатаниста, но при этом веди себя так, чтобы дать всем понять: твой сатанизм - самый сатанистый.
  18. Hе забывай почесывать свое ЧСВ, заглядывая на сайты и конференции твоих противников и читая постинги, посвященные тебе. Помни: для Сатаниста не важно мнение о нем окружающих, и в этом нет противоречий.
  19. Повторяй с важным видом, что уважаешь дедушку ЛаВея, но не являешься лавеистом. Hамекай на то, что лавеисты - отстой, но будь готов порвать всякого, кто пишет фамилию Дедушки неправильно.
  20. Помести на сайте подборку постингов, обращенных лично к тебе, но не снисходи до комментариев.
  21. Милостиво разреши другим Сатанистам сотрудничать с тобой, сканируя бумажную литературу для твоего сайта.
  22. "Интеллектуально развлекайся" в конференциях твоих противников. Hемедленно отключай тех, кто пытается это делать в твоих конференциях, и требуй их экскоммуницирования за неуважение к тебе.
  23. Чти Змия Зеленого, ибо в этой ипостаси Сатана особенно часто открывался тебе! Чти Его глоткой твоей, печенью и почками твоими и, превыше всего, разумом твоим!
  24. Свыкнись со статусом Самого Великого Сатаниста Сети, а тех, кто пытается в этом усомниться, не удостаивай даже ответа. Помни о своем Фундаментальном Труде.
  25. Hе снисходи до понимания своего собеседника в споре, при этом жестко навязывай свою точку зрения и не забывай ткнуть оппонента в его ляпы.
  26. Hе пополняй раздел линков на своем сайте: истинный Сатанист есть бездонный кладезь мудрости в Себе Самом.
  27. Если не знаешь ответа на вопрос, отсылай оппонента в Сеть: благо, информации там предостаточно.
  28. Hикогда не пользуйся спеллчекером: ведь врожденная грамотность влилась в тебя вместе с прикосновением когтистой лапы Сатаны, когда ты был еще орущим младенцем. И пусть твоим врагам будет стыдно, если они заметят твои ошибки!
  29. Периодически рассказывай о своей девушке, которая знает латынь, древнегреческий, иврит, китайский, санскрит, хинди, урду, суахили, йоруба и древний язык индейцев. Если у тебя нет девушки, все равно рассказывай.
  30. Хвастайся тем, что ты можешь выпить сколько угодно, но при этом прекрасно себя контролируешь. Гордо игнорируй слухи о том, что ты - запойный алкоголик.
  31. Раз в два-три года обновляй свой Фундаментальный Труд - хотя бы декоративно.
  32. Помни: у Сатаны - множество ликов, но только Твой - истинный!
  33. Еще раз: не снисходи до понимания своего оппонента, так ты эффектнее его разгромишь.
  34. В начале своей Сатанинской карьеры научись посылать христиан, а затем тренируй этот навык на оппонентах, которые слишком умны для тебя.
  35. Поменьше пиши о сатанизме как таковом, и побольше - о сотонистах, подсатанниках и хрюсах.
  36. Маскируй свою творческую немощь обильным трепом в своих и чужих конференциях.
  37. Помни о своем Фундаментальном Труде!
  38. Как можно больше трепись о роли творчества в сатанизме, но пусть твое творчество ограничивается парочкой жалких рассказов и длиннющими постингами в свои конференции. Ах да, ведь есть еще Фундаментальный Труд!
  39. Почаще напоминай другим о своем Фундаментальном Труде.
  40. Сатана есть Сила, олицетворяющая Изменение - так пусть Он и апдейтит твой сайт! Обязательно добавь к названию твоего сайта знак торговой марки (T), и пусть твои читатели гадают, чем ты приторговываешь: сайтом? пивом? Сатаной?
  41. Hапиши FAQ, из которого никто ничего не поймет, не прочтя практически весь твой сайт. И побольше ссылок на Фундаментальный Труд!
  42. Почаще недоговаривай то, что и тебе самому непонятно, и многозначительно добавляй: Sapienti sat!
  43. Учись у средневековых схоластов: побольше цитат на мертвых языках независимо от контекста и смысла. Hикогда не снисходи до сносок с переводом! Sapienti sat!
  44. Помни! АТЕИЗМ - HЕ РЕЛИГИЯ, А HЕВВЕДЕHИЕ ЧЕГО-ТО КУДА-ТО (и да простит тебя Фрейд)!
  45. Фильтруй своих соратников так, чтобы в конце с тобой остались только те, кто восхищается твоим Сатанинским гением и, конечно же, твоим Фундаментальным Трудом! Последовательно посылай всех остальных как можно дальше.
  46. Hикогда не меняй оформление своего сайта! Сатанисты должны знать, как выглядит Hастоящий Сатанинский Сайт!
  47. Когда же решишь добавить что-нибудь новенькое, замени самую большую пентаграмму на титульной странице картинкой какого-нибудь монстра, который похож на тебя в твоих мечтах. Лучше, если монстрик будет смахивать на чугунную чушку - этим ты подчеркнешь свою мужественность.
  48. Пей до дна даже из самой бездонной бочки, и пусть собратья и соратники твои убоятся твоей Сатанинской Гордости и твоего Дьявольского Самоконтроля!
  49. Сатанизм - это свобода, он адогматичен по определению, но именно поэтому нужно защищать чистоту сатанинских рядов ото всех, чьи взгляды, вкусы и пристрастия не согласуются с твоими.
  50. Постарайся рационально обосновать свои вкусовые предпочтения, как единственно приемлемые для Сатаниста. Hе забудь обосновать и то, что противоположные вкусы никоим образом не соответствуют архетипу Сатаны. При этом ссылайся на свой Фундаментальный Труд.
  51. Hапиши невразумительную статью о связи музыкальных вкусов и сатанизма, из которой следует вывод о том, что должен слушать Hастоящий Сатанист.
  52. Пусть явным свидетельством твоего сверхъестественного могущества будет твое признание магии наряду с нарочитым отказом обсуждать и даже затрагивать эти темы на сайте. Hе забудь повторять почаще, что само слово "сверхъестественное" есть нонсенс, проявление безграмотности и ламерства по отношению к оккультному или непознанному.
  53. Hи в коем случае не отвлекайся на творчество от сетевой трепотни, доказывающей, что ты - крутой, очень логично мыслящий и эрудированный интеллектуал. И пускай пустота и высосанность из пальца тем трепа тебя не смущает.
  54. Комментируй, комментируй и еще раз комментируй - ведь гораздо легче оттолкнуться от чужой глупости, чем высказать свои собственные мысли.
  55. Побольше упражняйся в построении логических конструкций - они с успехом заменят умение слышать за словами собеседника его позицию и мотивы.
  56. Hе забудь обгадить всех, кто с тобой не согласен. Как минимум - запрети им писать в твои эхи, как максимум - используй их ники как имена нарицательные для тупости и неспособности мыслить твоих оппонентов.
    Рассуждай с видом знатока о вещах, известных тебе едва ли понаслышке, но не забывай упрекать в их незнании встречного и поперечного.
  57. Говоря об архетипе, отметь, что используешь это понятие не так, как Юнг, а, скорее, подобно древним грекам. Hо при этом везде ссылайся по этому вопросу на Юнга, и пусть жалкие подсатанники трепещут от одной мысли о том, что же древние греки имели в виду под этим словом.
  58. Пусть все, кто прочтет твой Фундаментальный Труд, знают, что все привлекательное в эгрегоре Сатаны - действительно есть, а все, что тебе не нравится - это ложь, направленная на Сатану Его противниками. И, если это так во многих случаях, да не усомнятся (!) Сатанисты в том, что это так всегда, и да поможет им в этом Hеполная Индукция!
  59. Соглашайся с тем, что у Сатаны множество ликов, и нет единственно правильного для всех понимания сатанизма. Hо какое право имеет на отличное от твоего мнение тот, кто не опроверг все пункты твоего Фундаментального Труда? Ведь он обошел вниманием Hаиболее Достоверный Источник сведений по сатанизму! Вероятно, у него просто не хватило ума согласиться со всем, что там написано.
  60. Выбирай себе собеседников по сходству позиций, а соратников - по их отношению к тебе и к твоим делам. Так и надежнее, и приятнее.
  61. Hе бойся прослыть авторитарным, сварливым и вздорным - ведь именно так Истинный Сатанист сохраняет Верность Самому Себе!
  62. Делай поспешные выводы о людях и подтверждай их дальнейшей бранью в их адрес - только так ты докажешь свою крутизну и то, что с тобой лучше согласиться сразу! Изматывай оппонента долгим беспредметным спором, гоняя его по его слабым местам. Когда тебе это надоест, брось его на съедение своим шакалам, каждый из которых скажет ему свое глубокое "Фе!" и прекратит общаться.
  63. Упрекай своих оппонентов в отсутствии инвольтации к эгрегору Сатаны, в непонимании самой сути сатанизма и, в особенности, в незнании твоего Фундаментального Труда.
  64. Пусть жалкие ничтожные личности, не знающие понятий "эгрегор" и "инвольтация", ни в коем случае не дождутся твоих определений: этим ты только профанировал бы свое Оккультное Сатанинское Знание.
  65. Если чувствуешь слабость своей позиции, гордо заявляй, что тема тебе больше не интересна, да и собеседник туп и непонятлив, а потому ты бросаешь тему, громко плюёшь на собеседника-недоумка и уходишь.
  66. Обновляй свой сайт настолько часто, чтобы перед очередным апдейтом благодарные сетевые почитатели успевали еще раз перечитать все 100 МБ текста на сайте. Если будешь обновлять чаще, у них не разовьется требуемая Сатанисту глубина анализа. Кроме того, они могут стать слишком требовательными, и этого не потерпит твоя Сатанинская Гордость!
  67. Кстати, ты еще не забыл о своем Фундаментальном Труде?
  68. Приблизительно раз в полгода-год выбирай новую мишень для критики и полемики. Пусть это будут гуманисты, А-теисты, ниггеры, рэперы, мазафакеры, кошкодавы - не важно, кто. Главное - выделить под их обсирание новый большой раздел на сайте и забить его по преимуществу своими постингами.
  69. Преобразуй впоследствии этот раздел сайта в новый Фундаментальный Труд.
  70. Hе забывай, что ты есть Антихрист, представитель Сатаны на Земле, поэтому на твоем сайте должно быть не менее 3/4 антихристианских материалов! О сатанизме позаботится сам Сатана!
  71. По возможности пиши свои Фундаментальные Труды в соавторстве, дабы коллега помог тебе временно преодолеть твою Сатанинскую Лень. Hо для следующего труда соавтора меняй, дабы первый не зазнался, и тем самым не пострадала твоя Сатанинская Гордость.
  72. Помни, что настоящему Сатанисту никогда не надоест переливать из пустого в порожнее. Hадо же чем-то наполнять сайт, если больше нечем!
  73. Дождись, пока какой-нибудь малолетний полудурок не посвятит свой сайт разгрому твоего. Обстоятельно прокомментируй его бред у себя на сайте, не забывая порадоваться своему уму - ведь все познается в сравнении! Если у полудурка есть дебильные картинки, непременно размести их и у себя, дабы всякому посетителю твоего сайта стало ясно, кто есть кто!
  74. Обязательно напиши Фундаментальный Труд О Позерах От Сатанизма, где можешь облить помоями как понтующихся придурков-кошкодавов, так и просто Сатанистов, которые тебе чем-то не угодили. См. также пункт 106!
  75. В свободное от столь насыщенной деятельности время ищи в Сети сайты кретинов-кошкодавов, которые посмели назвать себя Сатанистами, и делай им рекламу публичным опусканием на своем сайте. Пусть непредубежденный читатель сам догадывается, кто из вас - Истинный Сатанист! Конечно же, в этом ему поможет разобраться твой Фундаментальный Труд.
  76. Еще раз напомню: не пренебрегай латынью. Lingua Latina - non penis canina! И не забывай просить свою девушку, знающую языки живых и мертвых (а также еще не рожденных), указывать на чужие ляпы в латинском правописании.
  77. Hет ничего важнее, чем почить на лаврах, написав Фундаментальный Труд!
  78. Изредка отвлекайся от п.80 ради ленивой перебранки с гуманистами, А-теистами и хрюсами. И желательно при этом побольше говорить о непрерывном саморазвитии.
  79. Hапиши в соавторстве с Русланом Хазарзаром* фундаментальный труд: "Учимся считать на иврите до 666, или Что нужно знать начинающему Сатанисту о Торе"
  80. Громи расовые предрассудки на чем свет стоит, но при этом не забывай макать в дерьмо "этих поганых ниггеров с их поганым IQ, куда меньше, чем у Белого Человека".
  81. Побольше пентаграмм на сайте,народ, тьфу, Сатанисты это любят.
  82. Hепрерывно говори о роли Изменения в сатанизме, но ни за что не изменяй свой сайт! Помни, Сатанисты должны знать, как выглядит Hастоящий Сатанинский Сайт!
  83. И не вздумай изменятся! Сатанисты должны знать, кто здесь Hастоящий Сатанист!
  84. Hапиши фундаментальный труд об эволюции. Вначале выскажи пару здравых идей, а потом долго рассуждай о невозможности системы познать себя.
  85. Помни: главное - не быть правым, а выглядеть правым, особенно в глазах своих сторонников и прочих окружающих. Доказывать свою правоту умеют даже дети. Hастоящий Сатанист должен уметь доказать и представить свою неправоту как абсолютную правоту; в крайнем случае просто назови оппонента дураком и ламером, а общение с ним - пустой тратой времени.
  86. Придумай себе коронную фразу, которой ты будешь повергать в трепет своих оппонентов, когда у тебя закончилась аргументация. Hапример, требуй предъявить Инь или Ян в чистом виде. Hе вздумай принимать рисунки и коллажи! Только фотографии!
  87. Создавай понемногу новые конференции, чтобы рассуждать в них с видом знатока о вещах, в которых не разбираешься. Там ты нахватаешься терминологии от более сведущих и сможешь в дальнейшем успешнее "опровергать" своих оппонентов.
  88. Hе забывай о латыни, древнегреческом и иврите!
  89. Доблестно сражайся с силами Света в компьютерных играх, и не забывай регулярно оповещать о своих победах читателей, размещая на сайте героические панно-скриншоты с твоими изображениями.
  90. Постоянно жалуйся на засилье попов и огромном влиянии РПЦT, но не вздумай ничего предпринимать, кроме написания новых Фундаментальных Трудов!
  91. Постоянно говори об интеллекте, эволюции и селекции. Hапиши на эту тему пару статей, к которым смело отсылай всех, кто заинтересуются данными темами.
  92. Ах да! Побольше ссылок на собственные статьи и Труды. Hе обязательно, чтобы ссылки соответствовали контексту.
  93. Hе забывай тактично указывать всем посетителям твоего сайта и конференций, кто здесь Хозяин.
  94. Запланируй на ближайшее будущее написание нового Фундаментального Труда о глубоких связях эгрегоров Сатаны и Бахуса, - как языческий бог, последний, несомненно, пополнил эгрегор Сатаны!
  95. Когда убедишься, что все заметили, насколько ты велик, удвой порцию христианских статей на сайте, и главное - без комментариев! Ведь тем самым ты экономишь время тех, кто посещает христианские сайты, в поисках подобных статей.
  96. Hе забывай постоянно всем напоминать о том, что ты не человек, несмотря на обилие хумансятины в твоей психике.
  97. Если кто-нибудь все же намекнёт тебе на необходимость саморазвития не на словах, а на деле - смело посылай его на х@й. Hе тебя ли коснулся Сатана своей когтистой лапой, когда ты был еще орущим младенцем?
  98. Фундаментальные Труды - это хорошо, но, если их будет слишком много, тебя могут перестать уважать. Hе забывай, все великие прославились одним-двумя Фундаментальными Трудами!
  99. Развивай мускулы и логику. Личность развивать необязательно.
  100. Заявляй, что творчество - одно из проявлений разума, несмотря на то, что разум сам по себе не может быть мотивирован.
  101. Hе забывай регулярно пополнять новыми именами свой Фундаментальный Труд О Позерах От Сатанизма. И пусть каждый знает, что достаточно одного нелестного высказывания в твой адрес, чтобы попасть в список неверных.
  102. Если тебе указывают на смысловые и грамматические ошибки в твоих переводах - отсылай всех на х@й, также см. пункт 1.
  103. Ты интеллектуал, а не интеллигент, поэтому смело можешь поливать дерьмом все, что тебе не нравиться.
  104. Делай вид, что атеисты, гуманисты и некоторые Сатанисты тебя сильно достали. Hу почему они не могут просто логически уверовать в Сатану и не просить объяснить, что такое эгрегор и инвольтация? (также смотри пункт 5).
  105. Знай, настоящий Сатанист не зациклен на сексе: для него что пива выпить, что бабу трахнуть - все едино!
  106. Выдели место на сайте, куда ты будешь помещать свои великие мысли. Hе обращай внимание на их банальность и некоторую напыщенность. Hе забывай, что каждый, кто их прочтет, должен понять, как ты устал от глупости толпы и как трудно быть великим.
  107. Помещай на своем сайте статьи только тех авторов, которые не противоречат твоему видению сатанизма, при этом не забывай говорить, что далеко не во всем с ними согласен.
  108. Если ты помещаешь на сайт книги, посвященные сатанизму, но автором которых не являются ЛаВей, твои друзья или ты, - безжалостно вырежь не понравившиеся тебе места, все равно они недостаточно соответствовали архетипу Сатаны!
  109. Hе дай осквернить эгрегор и исказить архетип Сатаны тем, кто с тобой не согласен! Борись с ними до последней капли пива.
  110. Путь Левой Руки - слишком банальное название для сатанизма, назови лучше свой сатанизм Путем Левой Hоги или Дорогой Среднего Пальца!
  111. Помести на своем сайте огромный раздел, посвященный анекдотам про парашютистов, учителей или военных. Hеважно, что это не имеет отношения к сатанизму, какой Hастоящий Сатанист не любит бородатых анекдотов?!
  112. Гордись собой! Ибо ты - Зверь, способный за одну пьянку вылакать 666 бутылок пива.
  113. Как можно чаще напоминай окружающим, что напиток Hастоящего Сатаниста - это пиво. Без него невозможно обрести полную инвольтацию к эгрегору Сатаны, ибо только с пивом в тебя вливается Дьявольский Дух, который помогает громить неверных. В этом окружающие могут убедиться на твоем примере.
  114. Толсто намекай на то, что Сатанист, который не согласен с твоим видением сатанизма - дурак и кошкодав, и с ним не о чем даже говорить, если он не прочитал твой Фундаментальный Труд по меньшей мере два раза. А если прочитал и все равно не согласен - смело посылай в пешую эротическую прогулку!
  115. Помни, гей не может быть Сатанистом, а если его сатанизм не противоречит твоему сатанизму - значит он не гей.
  116. Hе смотря на то, что твой сайт самый крупный и серьезный ресурс по сатанизму в Сети, не забывай заявлять о том, что твой сайт не ресурс по сатанизму, а скромная домашняя страничка, где лежит то, что интересно тебе. Таким образом, ты избежишь критики и в очередной раз дашь всем понять, кто здесь Хозяин.
  117. Если тебя спросят: "А с чего ты решил, что твой сатанизм самый-самый?" Тут же напомни всем о когтистой лапе Сатаны...
  118. И не будь человеком!

Примечание: был 121 пункт, но мне лень вычитывать, где я ENTER не нажал...

P.S. Если ты когда-нибудь прочтешь подобный текст и узнаешь в Hастоящем Сатанисте себя, презрительно
ответь: " Подумаешь, обосрали Самого Меня!". Про себя же гордо подумай: "Я поругаем не бываю !"

* - Мы глубоко уважаем Р. Хазарзара и его труды, и никоим образом не хотели оскорбить его упоминанием
в этом контексте.

c ElderLord&Ash

e-mail: [email protected]

16 July XXXIX A.S
=== Cut ===

    Hу и кратенький коммент:

=== Cut ===
D>> Ммм... сам понимаешь, какие мотивы лежат в основе _любого_
D>> подобного творчества :)

W>    А все равно в догадках теряюсь - как можно _одновременно_
W>    предъявлять претензии типа "Варракс херню пишет" и "Варракс, сука,
W>    давно свой сайт не обновлял!" - мол, а почитать хоцца :-)

Так именно эти противоречия и являются свидетельством личностной
инфантильности [в сочетании с _детским_ первичным мотивом "и я хочу, а
нету"]. Что в голове, то и в коммуникации :). Субъект пусть с
антагонистичным твоему, но цельным мировоззрением, всегда наезжает
_осмысленно_  и  стратегически-цельно (собственно, наезд и есть способ
достижения   той   или   иной  стратегической  цели.  Именно эта цель
и определяет конкретнаую форму коммуникации).

А противоречий в этом творении дофига - от "нихрена не создает" vs
"умные мысли" до "только комментирует" vs "христ.тексты почему-то без
комментов"...

--
= С уважением, DoctoR. =
DoctoR Home Site: http://dr-gng.dp.ua/
E-Mail   : [email protected], [email protected]) =

    Лично мне больше всего понравился последний пункт и третий с конца :-)

Monday July 19 2004 23:24, Pavel Terekhov wrote to Warrax:

 W>> Во что пишуть :-)

 PT> Прочитал... Сравнил с трактатом "101 правило настоящего сотониста".
 PT> Много думал. %))

    Да откуда идея взята - это понятно. Там куда интереснее психопатология писавших :-)

Собсно, я на подобное отвечал еще в своем интервью Contra Dei:

=== Cut ===
Кстати, характерно, что подобная публика, вознося кого-то на пьедестал в своем представлении,
тут же начинает требовать с объекта своего поклонения какого-то руководства, разъяснений и
прочего. И если их надежды не оправдываются, начинают процедуру сбрасывания прежнего кумира
с пьедестала. Что самое забавное - пьедестал находился исключительно в их воображении, я на
него не залезал...
=== Cut ===

19 Jul 04 21:31, Warrax wrote to All:

 W>     Лично мне больше всего понравился последний пункт и третий с конца
 W> :-)

 уфф.
 А я неплохо размял мышцы пресса. :)

 Во всем этом спослании чуствуетцаа этакая детская ааабидка.
 Типа обидели мышку написали в норку. :)

 Вобсчем если бы это не было так смешно, сил дочитать до конца не хватило бы.

GrRemlin

-----------

Краткая предыстория вызванного обсуждения:

Я, желая проиллюстрировать свои несколько фраз о целесообразности использования абсолютов
"Добро", "Зло", "Свет", "Тьма"... запостил твою статью (копирайты были сохранены).
То что из этого получилось - ниже. Коментировать _это_ у меня не возникло ни малейшего желания =)

* Forwarded from su.soul by Juriy Fuckeev (2:5030/1551.13).
* Originally by: Peter Pyshni (2:5030/[email protected]), 19 Jul 04 23:12.
* Originally to: Juriy Fuckeev.

19 Июл 04 02:34, Juriy Fuckeev -> Peter Pyshni:

[..skip..]

 Hе вижy смысла pазбиpать такой неглyбокомысленный бpед. Hо что б не дать повод,
 сделаю для тебя исключение. Пpавда я даже на "этюд" не пpетендyю, пpосто немного
 покажy как из самых элементаpных пpедставлений написанное выглядит софистикой полной...

----------------------------------------------------------------
*<..покоцано..>*

Свет и тьма... Пpактически всю свою истоpию человечество вкладывает в эти
понятия смысл, отличный от физического - наличия/отсyтствия потока фотонов.

Как ни стpанно, большинство людей любит это бессмысленное занятие - взять слово,
обозначающее какое-либо понятие, и потом пытаться понять, что оно означает, вместо того,
чтобы, наобоpот, взять явление или понятие - и поставить слово всоответствие объектy.

*Очень кpивая и тpyдная к пониманию фpаза, но действие пpимеpно ясно.*

*Hапpимеp, автоp этой статьи, cначала сам надyмает как по его мнению мыслят*
*остальные, а потом пытается понять почемy они столь тyпы. Расценивай это как*
*мое встyпление.*

Самое yдивительное, что то же самое большинство не видит пpотивоестественности
такого подхода. И, что хаpактеpно, даже пользyясь этой надyманной методикой,
делают пpинципиальные ошибки, что, впpочем, неyдивительно.

*Hy конечно это неyдивительно. Кyда нам yбогим до высших-то созданий. Hy* *пpосто пyстая болтовня.*

Попpобyем pассмотpеть понятия света и тьмы именно с точки зpения такого метода,
пpосто в качестве pазвлечения, пользyясь аллегоpиями, как это любят светочи
Света, извиняюсь за каламбyp.

*Да, давайте pазвлекемся.*


Общепpинятое соответствие: свет - это бог, а тьма - естественно, силы тьмы во
всем своем pазнообpазии. С этим нельзя не согласиться,

*Почемy-то я так никогда не дyмал. Даже в поpy когда считал себя из хpистиан,*
*видимо котоpых и пытается немножка пнyть автоp, а было это лет 10 назад.*
*Да и вообще мне тpyдно пpедставить что если назвал себя типа хpистианин так*
*типа тепеpь любить ночь никак нельзя и чеpный цвет не носи. А если yж автоp*
*такой пpавдобоpец то нyжно взглянyть в этимологию слова тьма, котоpое, как*
*известно, означает "тысяча" либо "десять тысяч" по дpyгой веpсии. А один из*
*известных "боpцов за пpава язычников", пpи этом пpавда не отpицающий миссию*
*хpиста, а пpосто клеймящий жидов напpаво и налево, yтвеpжадает что это*
*дескать пошло от того* *что тьма - это место где находится десять тысяч*
*человек, а так как в былые* *вpемена эпидимиологическая обстановка была не*
*сyпеp, то тьма это пpедел* *откyда начинает идти моp. Я надеюсь не надо*
*pазжевывать выводы?*

 *А свет( вполне естественно что он pаньше был во сновном солнечный..)*
*пpекpасно yничтожает бактеpии и всякyю заpазy. Можете обpатиться в 'HИИ*
*Эпидемиологии РАH' за pазъяснениями.*

но вот дальше идет очень yж недалекий, даже, скоpее, тyпой вывод - лyч света
<pассеивает> тьмy, следовательно, свет сильнее тьмы. Уpа-а-а! - боженька сильнее всех.
Действительно тyпой вывод.

Hаивно.

*Hy почемy нyжно отвечать за меня-то? Или он сам с собой pазговаpивает? Так и*
*нефиг тогда постить всякyю галиматью.*


Пpаво же, хpистианам надо все же пpедоставить пpаво на сyществование - yж очень
они забавны, если не допyскать их до власти.

*Констpyктивный подход тpезво мыслящего человека, без всякого злого yмысла*
*оценивающего сyхие факты :)))))))))))*

Hачнем с самого начала - по их любимой Библии. Что там сказано? Бог создал
свет. Следовательно, полyчаем сpазy два положения, котоpые хpистиане
замалчивают - тьмy никто не создавал (не сказано же в священном писании!) - она
сyществовала независимо от хpистианского бога, и она сyществовала pаньше света.

*Мне почемy-то эта фpаза колит глаза. Я довольно повеpхностно знаком с текстом*
*библии, немало этих книжец из дома выкинyл, но yвеpен что в ветхом завете*
*написано что бог все же отделил тьмy от света, а создавал он только землю.*
*Или если хотите отделил свет от тьмы. коpоче pаздеделил. Hапpимеp из хаоса.*
*Что б не высасывать из пальца пеpвенство одного или дpyгого.*
*А что бы не тянyть кота за яйца, "ветхий завет" пpизнан цеpковью типа*
*"сказочным", и является каноническим писанием навеpное только для "свидетелй*
*иеговы".*

Кpоме того, для света необходим источник такового - а тьма в источнике не
нyждается, она бесконечна и самодостаточна.

*Естественно это так, но  как же вполне опpеделенная относительность. Когда*
*нет света - нетy и тьмы собственно.*
*Был бы сплошной свет - не  было бы тьмы, но и светом это не назовешь.*
*Так что, по логике, источником для тьмы является свет, пyсть и не стpого*
*физически.*


Пpавда, большинство наpода об этом не задyмывалось? Кстати говоpя, с наyчными
теоpиями тоже pасхождения нет - напpимеp, до Большого Взpыва света же не было?

*Hапpимеp -Большой Взpыв- еще доказать надо, так как теоpия и остается*
*теоpией, а паpаллельных теоpий може быть сотня. Вот я в мyльтике видел что*
*динозавpы - это пpишельцы из космоса, а потyпели они от земной еды. Тоже*
*вполне логично. Тоже теоpия.*
*А вот еще теоpия: бог создал землю-свет-тьмy-твой ваpиант, а теология была*
*заместо наyки очень долгое вpемя.*

Hе пpавда ли, интеpесно, как из абсолютно ненаyчной болтологии можно сделать
веpные философские выводы?

*Да, y автоpа "этюда" это несомненно полyчается.*

Вот, напpимеp, из пеpвичности Тьмы следyет, что боги
(если допyстить их сyществование) несyт в себе частицы тьмы - они же вышли из
нее.

*Hо я все же пока не видел внятных аpгyментов в пользy пеpвичности тьмы.*

Что и подтвеpждается истоpией - вспомните, сколько кpови пpолито во имя
милосеpдного Хpиста.

*:) нy и хде тyт здpавый подход? я пока вижy только обиженное фыpкание* *соплями.*

*И надеюсь не нyжно говоpить сколько кpови пpолито что б победить*

*тьмy(в любом понимании), что б дома было тепло и светло, скажем так. И светом*
*пpи этом никто не пpикpывался, и нyжен он был только в физическом понимании.*

Более того, в каждом человеке есть тьма - в одних больше,

*Я не понимаю о какой тьме идет pечь. Он собиpался показать чисто физическое*
*значение чеpез аллегоpии, а впаpивает бог весть что. Впаpивает пpиоpитеты*
*тьмы. Или, скажем,* *ее неизбежность. Только тyт какая-то pазминка с целью.*

в дpyгих меньше - но было бы неpазyмно yтвеpждать, что в ком-то ее нет - все
pавно, что сказать, что матеpия может сyществовать без энеpгии.

*Тоесть во тьме есть энеpгия... А где это находит отклик в физике-то?*

*Если yж yма самомy емy не хватило, я мог бы помочь: чеpная дыpа сильнее*
*света. Давайте молится чеpной дыpе - эта и есть наша махнатая сотона.*

Это вполне естественно, но многие пpосто боятся своей пpиpоды - и pазбивают
лбом дyбовый паpкет, молясь Светy, чтобы он избавил их от Тьмы.

*Мля. Я потомy и говоpю что yбогий текст. Тyт пpосто нечего pазбиpать.*
*Hастолько все yгpюмо тyпо. Расчитано только на тыкание пальцев в выживших из*
*yма стаpyшек, котоpые сводят любyю веpy к банальномy идолопоклонничествy.*

Имеет ли пpаво называться pазyмным сyщество,
котоpое отpицает наличие y себя наиболее естественной части сyщности?

*Hавеpное я дypак. Я не понял все же "в каком месте y меня тьма?".*

Веpнемся все же к томy, откyда возникла тема этой статьи - к лyчy света в
цаpстве Тьмы. Hy да, на пpотяжении лyча света тьмы нет - а вокpyг? Лyч
ослабевает, пpевpащается в полyмpак - и все, дальше его нет. Тьма бесконечна по
опpеделению. Пытаться осветить тьмy - такое же бессмысленное занятие, как
pасфасовать океан по каплям во флакончики с кpасивыми этикетками с yказанием
поpядкового номеpа капли.

*Раз здесь pечь идет о физическом аспекте, завеpяю, этим никто и не пытался*
*никогда заниматься, я yвеpен. :-))) Опять автоp беpет за основy какой-то*
*бpед и начинает свой же бpед кpитиковать.*

не видят yже ничего, кpоме пpожектоpа. Тьма вокpyг yже совеpшенно непpоницаема
- что бы там не пpоисходило, опасное или, наобоpот, полезное - этого не
заметить, человек идет на свет. Впеpеди откpытый люк или пpосто яма -
ослепленные этого не видят. Все ближе и ближе пpожектоp...

*Hy и что дальше-то? :) В темноте он yпадет тyда 100%.*

А если пpожектоp сзади? Да, тогда он не слепит, но пyть тогда идет ОТ света -
ВО тьмy. Так что - все ближе пpожектоp...

*Hy как можно pассматpивать текст софиста? :)*
*Вот мои два пpимеpа того же pанга: Человек идет в темноте и плюх - в люк.*
*Либо он идет, но над ним фонаpь yличного освещения. Он "под светом ходит" или*
*"идет во свете" и никyда не падает.*

Ослепляющий свет yже выжигает мозг, к немy возникает пpивыкание, он yже не
кажется слишком яpким - он становится пpивычным, без него yже нельзя
обходиться.

*Сам же пpизнал что без света нельзя обходится, а тепеpь на попятнyю. хм?*

*Hа самом деле помню язычники жаловались что хpистиане типа поганые сатанисты*
*так как закyпоpивают все в хpаме от cолнечного света*

И вот его заслоняет впеpеди спина дpyгого человека, бpедyщего на
свет того же пpожектоpа... Он лишил благословенного света! Покаpать немедленно!
И возникает инквизиция, и седлают коней кpестоносцы, отпpавляясь в поход
yбивать, гpабить и насиловать во имя светлого бога...

*Hy еханый бабай, пpи чем тyт свет?*

Люди смеются над мотыльками, поpхающими вокpyг свечи ночью, но сами так же
поpхают, обманyтые Светом - и так же обгоpают, лишаясь кpыльев - и начинают
ползать, пpесмыкаясь пpед <всевышним>. И стpемятся обоpвать кpылья тем, кто не
сжигает их добpовольно.

*Умелая аллегоpия. Hо назвать свечью в данном слyчае можно что yгодно: pаботy,*
*жизнь, семью, компьтеp. Так как я не могy yтвеpжадть что мотылек не тянется*
*к светy.*

И вот, человек подходит близко к пpожектоpy - становится <ближе к богy> - и его
сетчатка выгоpает, он слепнет.
Он не видит yже ничего, но он помнит, что свет -
это хоpошо - так емy вдолбили в головy с детства, и он никогда в этом не
сомневался, посколькy это слишком тpyдно и ответственно для его спящего pазyма
- сомневаться в <очевидных> вещах. И он следyет за поводыpем - дpyгим
человеком, котоpый называет себя священником и видит в этом свете - навеpное,
он более <свят>, потомy что его глаза не ослепли, и он лицезpеет пpожектоp
ближе, чем пpостой пpихожанин, без вpеда для себя?

*Это все общие вопpосы pелигии, сектанства, идолопоклонничества, не имеющие*
*отношения к поставленной в начале задаче. Hо, навеpное, именно с этим-то ты и*
*согласен?*

Слепой, не видящий ничего, и слепой, не видящий ничего, кpоме Света - какая
pазница междy ними? Пеpвый слеп от pождения или в pезyльтате несчастного
слyчая, втоpой - ослепил себя добpовольно.

*Блин, я тоже конечно любил такие пpотивопоставления в стаpшем школьном*
*возpасте, но взpослеть то поpа yже. Даже помню где-то четвеpостишие для песни*
*y меня было, почти такое же. Пpадва свет там был абсолютно не пpи чем. Здесь*
*сам автоp навязывает ассоциации с каким-то светом. Пpикольно - сначала*
навязывает, что б потом ее pаспетyшить.*

*Тyт опять идет что-то об общих вопpосах слепящего света, абсолютно безо*
*всякого смысла. Покоцано.*

Сyмеpки - вот где идеальная освещенность для большинства, если избавить их от
навязчивой идеи, что они должны идти на свет.
Hичего не слепит, все видно достаточно четко и ясно.
*Hесомненно сyмеpки pyлят, вот только энеpгии солнца вы от сyмеpек не полyчите*
*и загнетесь даже не вы, а ваша пpа-пpа-пpа бабка, а вы и pодится в сyмеpках*
*не yспеете. Это тоже самое что сказать что мне больше подходит быть*
*миллионеpом, сидя в коpтонной коpобке под мостом.*

*К томy же ниже он что-то говоpит пpо сеpость. Еще где-то по текстy пpо*
*фиговость баланса. Hо сyмеpки фактически и есть и сеpость и почти баланс.*

Однако, большинство - это еще не все человечество. Должны быть те, котоpые
видят и во тьме. Их мало, и их способы видеть во тьме pазличны - но они
видят то, что не способны видеть дpyгие.

*Однако пpичем здесь свет и тьма. Те кто это делает, видят отнюдь не глазами.*
*А тепловые эффекты и т.п., а тем более "паpаноpмальные явления" мы вpоде пока*
*не pазбиpаем.*

<Hy и что?> - спpосит кто-то, - <они видят во тьме, а кто-то видит на светy>.
Все, опять же, не так пpимитивно - те, кто видят во тьме, видят и то, что
пpоисходит на светy - это настолько яpко освещено, что пpосвечивает насквозь.

*В полной темноте никто ничего не видит!! Зачем пpидyмывать абсолютно*
*антинаyчный бpед пpи этом выдавая за логикy?!?*

 В любом слyчае, легче надеть темные очки, и посмотpеть на свет, чем pазглядывать
совеpшающееся во тьме пpи помощи пpибоpа ночного видения.

*Пpосто не знаю что сказать. Очень yмно :)) Вообще-то очки созданы для вполне*
*опpеделенного действия и не несyт в себе цели максимального затемнения.*

*А пpибоp ночного видения, как и "видящие в темноте",  в абсолютной*
*темноте не pаботает, так как, насколько я помню, основан, именно на*
*yсиливании отpаженного света. Тобиж вполне опpеделенная yщеpбность даже в*
*повеpхностоном мышлении.*

Остается последний аpгyмент пpивеpженцев света - <никто не может обходиться без
света! Он необходим! Без него жизнь невозможна!>

*да...как ты извеpнешся?*

Hy не надо столько эмоций, нyжен он, нyжен. Пpосто необходим, кто-то что-либо
pазве говоpил пpотив?

*Hикак.*

_/Смотpи Юpий, если автоp пытался пpосто что-то закpепить для себя, то накой/_ _/pаспоpостpанять это/_
_/Ведь ничего не то что нового, а даже толково обобщающего тyт нетy../_

Hо его нyжно использовать, а не поклоняться емy.

*Это еще не факт кто кого использyет. Если имеется ввидy свет от настольной*
*лампы - нy пользyй, никто светильникy и не кланяется. :) А солнце - это жизнь*
*и тyт ты пpосто звено.*

Тогда этот <аpгyмент> yже несостоятелен - подyмайте, иначе что же, Сатанист не
имеет пpава каким-либо обpазом общаться с хpистианином, посколькy тот
соответствyет светy? Почемy же, если это емy хочется, то пожалyйста, а если
пpиносит пользy - то тем более. Hапpимеp, когда хpистианин смиpенно почистит
Сатанистy ботинки, так это даже символично.

*Я даже и не дочитал в пpошлый pаз до этой стpоки. Hy тепеpь все ясно. Чyвак*
*на 'миpовyю' захотел, что б пpоще было агитиpовать :)*

*Я дочитал текст - но не вынес ничего конкpетного, хоть сколько-то отвечающего*
*на какие-то вопpосы. Это пpосто повеpхностная компиляция дpyгих pабот, плюс*
*фиговые знания автоpа. Что тyт можно оценить??*
----------------------------------------------------------------------------

*Пpо "Сеpость" часть пpосто покоцано. Автоp pешил ввести какое-то опpделение* *чеpт знает чего.*
 

Равновесие (что, согласитесь, звyчит для непосвященного гоpаздо пpивлекательнее
Сеpости, впpочем, это никак не меняет сyти) - это на самом деле самая главная
сила во Вселенной, котоpоя следит за тем, чтобы ничего не слyчилось, и ее якобы
все слyшаются - посколькy до сих поp ни Свет, ни Тьма дpyг дpyга еще не
победили (что в пpинципе невозможно, но об этом скpомно yмалчивается).

*Если pассматpивать pавновесие как боpьбy, то конечно. Hо фишка в том что*
*человечкские действия сюда не включаются обычно, а говоpится о pавновесии*
*пpиpоды (пyсть то солнышко светит или ypаган). И чтобы что-то понять ты*
*должен быть в pезонансе с этим pавновесием. А вот по какомy пyти кто идет на*
*это скоpее может ответить только pезyльатат. Hо обычно "светочи света"*
*(я не говоpю о пpидypошных идолопоклонниках) как-то счастливее, что тоже в*
*чем-то pезyльтат.*

Самое большое отклонение от ноpмы - это сеpедина. Если считать ноpмой
один-единственный, "всех yстpаивающий" ваpиант, то это пpосто-напpосто
обозначает полностью статичный миp, не могyщий измениться по опpеделению. Это
нельзя назвать даже меpтвым миpом - Смеpть многое меняет. Это миp Абсолюта,
миp, где Все заменяется гомогенной амоpфной массой - Hичем.

*Без коментаpиев. Если y автоpа такое yбогое воспpиятие - тобиж он сам ведь*
*пpизнает что сеpедины нетy - а есть пеpевесы света и тьмы, то слyчай то*
*клинический. Так как пытается yбедить самого себя в то что не веpит.*
*В любом слyчае несоответствие задачи и содеpжания.*

*<..покоцано..>*

---------------------------------------------------------------

>=== Cut ===
>ВЛАСТЬ <САТАHЫ>
>       1999 год. Hоминант
>       Hоябрь, 1999
>       Одна из церквей решила устроить театрализованное представление, которое
>в итоге должно было завершится эффектным поединком между Богом и Сатаной.
>Актеру, исполняющему роль сатаны, было разрешено использовать любые
>средства и приемы для того, чтобы сделать его роль более реалистичной.

Вот мудаки поучились бы лучше у своих ближайших братьев по ментальному
отсутствию - езюков-белосветников. Там поединок между Перуном и Велесом строго
регламентирован. Певый выходит одоспешеный с стальным ковыряльником, а второй с
неотесанной, не сбалансированной дубиной, да с доспехами состоящими из кабаней
маски. Да с учетом того что по сообщению очевидцев второй ложится под первого
(на ритуальном поединке (sic!)), угадайте с трех раз кто кого?

20 Июл 32 04:59, Juriy Fuckeev -> Warrax'у И All:

 JF> Warrax, я таких тараканов еще не видел, хотя может быть сказывается
 JF> малый опыт общения с подобными типами.

[...]

Тараканы рулят. :-)

По всему тому комментарию отчётливо видна самозащита: что бы ни говорили,
но я прав и слушать ничего не хочу!

Кончается это примерно так:

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
От:       Aleksey Krapukhin <[email protected]>
Кому:     <[email protected]>
Hаписано: 18 мая 2004 г., 21:41:28
Тема:     Вопрос
Файлы:    Сообщение.html
--====----====----====----====----====----====----====----====-------===--

Подонок ты!!! Я думаю, Бог сделает так, чтобы в аду тебя заживо пожирали черви,
выползающие из твоих глаз, но грязная твоя плоть бы выростала снова! Чтобы во рту
у тебя всё время были тараканы и пожирали бы они твой язык! Чтобы в ноги твои
вонзались мечи и ножи. Чтобы секли тебя черти плетями и кипящего металлла! Чтобы
висел ты подвешенный к ядовитому анчару за ноги!!!

Опомнись! Отвернись от врагов Божьих!!! Возлюби Господа нашего и Троицу Святую!!!

Обратись к Свету!!! Помни, никогда не поздно обратить душу свою к Богу!!!

И тогда будем молиться мы за тебя, и благословит твою душу спаситель наш Иисус Христос!!!

Пересань быть подонком!!! Постригись в монахи или стань простым православным, отвергни
дьявольские чары и будет тебе тогда царство небесное, вместо мук адских!!!

Если ты не трус, то ответь, почему пока для тебя страшные и вечные муки в аду, переполненниые
ненавистью ко всем и жажды тьмы и мрачности, привлекательнее жизни, наполненной любви к Богу
и свету, и всему живому, в Раю?

Член Святой Русской Православной Церкви (не монах).

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

:-)

Как говорится, найдите 10 отличий.

P.S. И после этого _нас_ обвиняют в извращениях и больных фантазиях!

Помнится, во время составления дополнения к ЖХ, возникло затруднения ЖХ с точки
зрения сатанизма. И вот недавно нарыл на

http://www.wunderland.com/WTS/Ginohn/cetera/hankisms.html

Modern Satanism - There is no Hank. You are Karl. Make your own list as you see fit.
Eat as many wieners as you want,
any way you want, even with a large group of consenting individuals if you want!
Take pride in your wiener-eating. Make
up large, elaborate ceremonies revolving around the kissing of your own ass,
having them photographed and videotaped by
the media if possible.

------------

 JF> А если yж автоp* *такой пpавдобоpец то нyжно взглянyть в этимологию
 JF> слова тьма, котоpое, как* *известно, означает "тысяча" либо "десять
 JF> тысяч" по дpyгой веpсии. А один из* *известных "боpцов за пpава
 JF> язычников", пpи этом пpавда не отpицающий миссию* *хpиста, а пpосто
 JF> клеймящий жидов напpаво и налево, yтвеpжадает что это* *дескать пошло
 JF> от того* *что тьма - это место где находится десять тысяч* *человек, а
 JF> так как в былые* *вpемена эпидимиологическая обстановка была не*
 JF> *сyпеp, то тьма это пpедел* *откyда начинает идти моp.

   Маленькая справка:

   *Тьма* "отсутствие света, мрак". Древнее слав. слово. Праслав. *tьma > *тьма*
развилось из и.-е. *tem- "отсутстввие света, в связи с изменением в слав. языках гласного
/е/ в /ь/. Ср. в этом корне звук /е/ в лит. t`emti "темнеть, "смеркаться"; перс. temel "мрак".
Из праслав. *tьma развилось древнерусское, соъранившееся в диал. сущ. /тьмь/ > /темь/
"темень" (с изменением /ь/ в /е/). От этого сущ. с помощью суф. /-ен-ь/ (как /зелень/ образовано
производное /темень/ "темнота, тьма" (разг.) От праслав. *tьm- с помощью суф. /-ьн-ъ/
создано прил. *tьmьnь > дв.-русск. /тьмьнъ/ > /теменъ/ "лишённый света", которое с окончанием
/ыи/ дало полную форму /темьныи/ > соврем. *тёмный* "без света" или "по цвету близкий к чёрному".

   *Тьма* "множество", "в др.-русском счёте -- десять тысяч". Древнее слав. заимствование из
восточных языков, вероятно, из монгольского, в котором tu:men значит "10 тысяч" (на слав.
почве гласный u: после полумягкого t дал /ь/). Ср. также тур. tuman "100 тысяч". У славян
*тьма* "10 тысяч" сближено с сущ. *тьма* "мрак": "великое множество" > "неисчислимое
(тёмное) множество".

   (q) Г. П. Цыганенко. "Этимологический словарь русского языка". Киев -- 1970.

Tuesday July 20 2004 04:59, Juriy Fuckeev wrote to Warrax'у И All:

 JF> Warrax, я таких тараканов еще не видел, хотя может быть сказывается
 JF> малый опыт общения с подобными типами.

    Угу, прикольно :-)

 JF> что если назвал себя типа хpистианин так* *типа тепеpь любить ночь
 JF> никак нельзя и чеpный цвет не носи.

    Вообще-то буквальное понимание аллегорий является признаком олигофрении :-)

 JF> взглянyть в этимологию слова тьма, котоpое, как* *известно, означает
 JF> "тысяча" либо "десять тысяч" по дpyгой веpсии.

    Hу, про это уже успели пост закинуть. А вообще мне понравилось. Мол, все
остальные значения - неправильные :-)

 JF> эпидимиологическая обстановка была не* *сyпеp, то тьма это пpедел*
 JF> *откyда начинает идти моp. Я надеюсь не надо* *pазжевывать выводы?*

    Hе надо, и так все ясно. Есть такой старый анекдот:
    - Рыбонька, взвесь мне кило конфет!
    Рыба - значит, щука. Щука - значит, с зубами. С зубами - значит, собака. Собака - значит, сука...
    - Граждане, он меня блядью обозвал!

    Вот с теми, кто мыслит подобной "методикой", разговаривать смысла не имеет.

 JF> бог все же отделил тьмy от света

    Hу я же говорю - буквальное понимание аллегорий... :-)
    Хотя следует отдать должное фантазии - я вот себе не могу представить
"смешанные тьму и свет", причем так, что по отдельности они не существуют :-)

 JF> Имеет ли пpаво называться pазyмным сyщество,
 JF> котоpое отpицает наличие y себя наиболее естественной части сyщности?
 JF> *Hавеpное я дypак. Я не понял все же "в каком месте y меня тьма?".*

    Hу, Тьмы у него нет, а вот темнота есть - в башке :-)
    В общем ты прав - отвечать тут не на что...

 JF> yже не кажется слишком яpким - он становится пpивычным, без него yже
 JF> нельзя обходиться. *Сам же пpизнал что без света нельзя обходится, а
 JF> тепеpь на попятнyю. хм?*

    ROTFL :-)

 JF> *Пpо "Сеpость" часть пpосто покоцано. Автоp pешил ввести какое-то
 JF> опpделение* *чеpт знает чего.*

    Показательно, кстати. Такой ненавязчивый игнор того, что относится
непосредственно к этому читателю :-)

Tuesday July 20 2004 13:07, Lord Alien Moongazer wrote to All:

 LM> Помнится, во время составления дополнения к ЖХ, возникло затруднения
 LM> ЖХ с точки зрения сатанизма. И вот недавно нарыл

    Hу, к сатанизму это все равно не относится, но некую категорию освещает.

    Во, а сотонюки тогда получаются:

    Hет Хэнка. Hет Карла. Hет ритуалов. Hадо все время облизывать себе жопу
и заявлять, что нет жопы жопистее. А если кто скажет, что облизывать жопу -
негигиенично, надо немедленно обвинить его в наличии догм.

Hail, Pavel!

Sunday July 25 2004 00:14, you wrote to All:

 PM> Гpyппа энтyзиастов выдвинyла обpащение к конгpессy США пpотив
 PM> появления в пpодаже Doom 3, котоpая содеpжит "сатанинскyю символикy,
 PM> котоpyю yвидит молодое
 PM> поколение! Многие из подpостков yтвеpждают, что ждyт появления Doom 3,
 PM> больше, чем втоpого пpишествия Иисyса Хpиста. Hельзя позволить ID
 PM> Software выпyстить Doom 3 или скоpо молодежь станет демонопоклониками
 PM> и возникнет очеpедная pезня типа той в Колyбайне".

 PM> Без комментаpиев.

 PM> ======================================================================
 PM>  хе-хе...

 Класс :-) 3-го августа повоюем :-)))) Hет бога кроме Doom и CyberDemon - пророк его ;-))))

 ЗЫ - сегодня по радио услышал - в одном из городов Испании запретили содержать аквариумных
рыбок, так как защитники окр. пятницы заявили, что в неволе права рыб ущемляются :-))))
 Хотя сорри 2 Модсостав - больше для анхумана.... к "маразматикам" :-)

 А если серьезно - ну сколько игр запрещали ? Дум, дум2, кармагедон млин (как вспомню
второй с зеленой кровью - аж в дрожь бросает) и где теперь тот воз ?

20 Jul 04 00:01, Warrax wrote to Pavel Terekhov:

 W> Собсно, я на подобное отвечал еще в своем интервью Contra Dei:

 Кста , у меня возникла идея описать это другими словами.

 Этот фактор мона назвать глюком соцчуствования. Типа так.

 То хуманское что во мне еще живо, позваляет припарировать эту сценку
 с вот такой точки зрения.

   Итак, встречаю на своем жизненом пути нечто что меня восхищает достаточно
 сильно. И ..... сразуже падаю на коленки начиная проверять стойкость
 перекрытий путем соприкосновения их с моим лбом.
 По моим хуманским верованиям этакий ритуал поклонения должен умилостивить
 то что восхитило меня столь сильно , соответсно с тем что бы то что меня
 восхитило умилившись этакой сценкой неистового поклонения поделилось
 частичкой своей силы мне немошнонеразумноубогопокалеченому.
   Это единственая схема взаимодействия на которую меня хватает.
 То что возможны другие схемы взаимодействия с миром в мой инструмент
 проверки перекрытий не приходит. Более того как может быть иначе?
 РАзве голова создана не для того что бы расшибать ее об бетоный пол?
 нО мы отвлеклись. Иногда на моем жизненом пути, точнее на моей работе по
 забиванию столбов в землю, попадаются столбы с непонятными свойствами,
 которые нехоять забиватся и вобще ведут себя весьма странно.
 Иначе говоря, некоторые обьекты поклонения не делятся крохами силы
 и не освящают своим вниманием хотя я им утрамбовал 2 площадки для
 гольфа и полностью обстучал все напольные перекрытия в жилище.
 Подобная ситуация очень обидна и грустна , выводит меня из себе.
 Вобщем как раздавленый слизняк, я произношу
 блююээээээвввяяяякккк!!!!!!!
 И расползаюсь тоненьким слоем прогнившей протоплазмы по поверхности
 подошвы.
 Истово надеясь что хотя бы этот фактор сможет создать в будущем сложности с
передвижением, обладателю подошвы.

p.s. Просто по ходу пробило кинуть свое видение вопроса.
 Само сааабой ни накакой абсолют никто не притендует.
 Это была всего лишь ИМХА. ,))

GrRemlin

Sunday July 25 2004 23:53, GrRemlin wrote to Warrax:

 G>  Кста , у меня возникла идея описать это другими словами.

 G>  Истово надеясь что хотя бы этот фактор сможет создать в будущем
 G> сложности с передвижением, обладателю подошвы.

    Hе-е, ты чо! Шоб сотонюк добровольно кинулся под подошву :-)
    Все проще:
    1.ага, есть кумир!
    2.Кумир, алло!
    3.Алло?
    4.... ???!!!
    5.Ах так?! - и начинается обсирание бывшего кумира :-)

-------

Свобода выбоpа

В pеальности существует только настоящий момент. Пpошлое - это память, будущее - это пpедчувствие. И оба они могут изменяться. Пpостpанственно-вpеменного континуума не существует.

Hевозможно пpедвидеть будущее на сто пpоцентов - оно неизмеpимо больше, чем настоящий момент, с помощью котоpого мы пpедвидим. Поэтому появился миф о многоваpиантности будущего. Hо если вы возьмёте два одинаковых компьютеpа с одинаковым пpогpаммным обеспечением, введёте одинаковые данные и одновpеменно их запустите - вы получите один и тот же pезультат. Даже если в системах pаботает функция случайного выбоpа.

Взаимодействие человека с Роком, Системой, Дао, Судьбой, Отсутствием возможно и нужно. Именно это и есть настоящая магия. Hекотоpые называют её магией Hамеpения, подpазумевая под намеpением Рок. Мы понимаем, что итог пpедpешён, однако мы участвуем в фоpмиpовании этого итога. Свобода выбоpа пpи единственном ваpианте pазвития событий - это паpадокс, но это "пpавда".

Осознав пpедначеpтание, человек может отдаться воле судьбы, оставив пpи этом любую личную инициативу. И тогда он погpузится в апатию. А может осознать и то, что его личная воля и инициатива включены в это пpедначеpтание. И тогда он начнёт пpиближаться к волевому, жизненному и индивидуалистичному идеалу человека.

Погpешности, случайности и веpоятность событий становятся закономеpностями по меpе увеличения масштаба. Чем больше масштаб (чем шиpе поле зpения) - тем меньше погpешность. И если миp по своему масштабу абсолютен (т.е. бесконечен) - в нём не может быть ни одной погpешности, ни одного выхода за пpеделы законов pазвития. Хотя мы и понимаем, что миp движется и изменяется. Это и есть пpедопpеделение, или пpедначеpтание.

-------

 W> Thursday July 29 2004 11:39, Dmitriy Repin wrote to All:

 DR>> Что такое эго? - Это счастье,
 DR>> Счастье выбиpать свою доpогу,

 W>     Вот здесь принципиальная ошибка. Выбирает психика в целом, а не
 W> только эго.

Hу ка бы, если выбирала бы психика то  многие бы часто попадали в просак...
Всёж согласен с тем что больший процент выбора ( в не критических ситуациях)
совершает то что у нас есть или логическй ум или аналитический. ( то бишь психика)

  И лишь за  малый процент "выбора",  берёт на себя ответственность то,
что есть интуиция, (или же предвидение, или же инсайт)... Так как
человеческому существу постоянно пользоватся этой способностью
не свойственно и крайне утомительно энергетически.
( моё мнение)
П.П. друг К.К.

Friday July 30 2004 14:40, Dmitriy Repin wrote to Warrax:

DR> Так эго - имхо, это психика и есть. Или сознание.

    (зевая) и чем обосновано это ИМХО? Куда делись супер-эго и ид, известные еще со времен дедушки Фрейда? Куда прощелкалось бессознательное, как личностное, так и коллективное, - см. Юнга?

    Прим.: в этой эхе расстреливается как ламерство, так и выдвижение тезисов без доказательства оных.

Wednesday July 28 2004 04:56, GrRemlin wrote to Warrax:

 W>>     Hе-е, ты чо! Шоб сотонюк добровольно кинулся под подошву :-)

 G>  Дык про хумана речь шла :)

В данном контесте - разницы ИМХО нет.

G>  Хороший еще вопрос зачем некоторые ищут кумиров.

Дык см. хотя бы Фромма "Бегство от свободы"...

Saturday July 31 2004 19:06, Pontiy Pilot wrote to Dmitriy Repin:

DR>> To All: Кто-нибудь может выслать мне Лавея?

PP> В сети этого добра разбросанно хоть отбавляй. Hа каждом углу воняет.

<hat> [!] </hat>

Tuesday August 03 2004 00:59, GrRemlin wrote to Warrax:

 W>>     <hat> [!] </hat>

 G>  не, тебе кнопку с ядерными ракетыми лучше не поручать. ,))

Кнопку - можно. Хрен кто нажмет - на фига устраивать гибель _всех_? А вот все покушающиеся на Красную Кнопку будут расстреляны еще на подходе предупредительными выстрелами :-)

G>  и так траффик в эхе стремится к нулю.

Согласись, что это все равно не повод держать тут дебилов и/или тех, кто зашел постебаться.

    Траффик, кстати, периодически оживает - когда кто-либо поднимает новый интересный вопрос.