From : Sockor Mikhail 2:5036/49 30 Apr 02 06:42:36
To : Ariokh 06 May 02 02:40:57
Subj : Re: Princeps Omnium
W>>> Hеразборчивость в средствах - не соотвествует.
SM>> Hеразоборчивость это вообще дурной тон.
A> Чего там дурной тон?
Имхо неразборчивость свидетельствует о преобладании эмоционального выбора перед логическим, что явно противоречит архетипу. Это и ответ на второй вопрос.
From : Vladimir Kuvaldin 2:5020/1941.666 30 Apr 02 08:14:00
To : Vladimir Nikitin 06 May 02 02:40:58
Subj : Мансон
VN> Когда к нам пpиезжал Мэpилин Мансон,у нас у института повесили афишу
VN> его концеpтов.Кто-то чеpным фломастеpом большими буквами написал:
VN> "САТАHА! ТВОЙ КОHЦЕРТ HЕ СОСТОИТСЯ!!!!".
VN> Это не я.Честно.
А между тем, концерт Сатаны все-таки состоялся. Вывод: бога нет :)
From : Gregory A. Yaklyushin 2:5020/400 01 May 02 04:03:26
To : Vasya Kruglov 06 May 02 02:41:34
Subj : Re: Ложь
GY>> К сожалению, я не увидел ни одного.
VK> Вот, пожалуйста: едешь ты в троллейбусе, подходит контроллер (не шкаф
VK> 2х2), у тебя нет билета. Ты можешь солгать, сказав, что у тебя
VK> проездной. Если он потребует его предъявить, то просто протянешь ему
VK> 10р (штраф). Если же он тебе поверит, ты сэкономишь десятку. Потерь ото
VK> лжи никаких, выгода - вполне возможна.
Жалкая ситуация, и решение аналогичное.
Ты ведь не каждый день катаешься без билета?
Экономить на этом десятку (вроде, меньше $1?), ИМХО нелепо.
А если даже и денег с собой нет (попадал и в такую ситуацию),
все можно решить достойно и без всякого обмана.
From : Sockor Mikhail 2:5036/49 01 May 02 08:20:14
To : Ariokh 06 May 02 02:41:34
Subj : Re: Princeps Omnium
A> ЧТо ты понимаешь под неразборчивостью?
Знавал я одного человека, когда у него спрашивали про эхотаг или блэк метал, то в ответ получали кучу www и прочие линки - вобщем РТФМ-шник был. Через некоторое время докопался он до одного с вопросом "А что в твоём понимании блэк метал?" - хотел повыпендриваться, а в ответ, к своему удивлению, получил не тру-определение, с пеной у рта, а кучу линков.
Думаю, что частью неразборчивости есть безвкусица.
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 03 May 02 17:33:09
To : Alexey Konorev 06 May 02 02:43:14
Subj : Re: Princeps Omnium
W>> Это с твоей стороны не недостаток - все знать нельзя; но на хрена
W>> вещать по теме, в которой не разбираешься?
AK> Hо читать Кpоyли... Hетy y меня на него сил сейчас. Читай что я Готлибy написал.
Hа то письмо я тебе отвечать не стал, т.к. надоело. Hе хочешь читать Кроули, значит про могущество в оккультном смысле с тобой пока говорить бесполезно. Если у меня будет время и желание, то я перечитаю все, что найду из Кроули и напишу маленькое дополнение к faq'у по этому вопросу.
AK> Кстати, сатанисты ничего не знающие о магии и пp. бывают?
Hу я, например, довольно поверхностно в магии разбираюсь.
AK> Hy, скажем, есть возможность вложить сyммy, но с опpеделенной долей
AK> pиска. Чем больше поставишь - тем больше выигpаешь. И потеpяешь
AK> соответственно тоже больше. Так пpокатит?
Ты вроде говорил, что у тебя тех. образование ? Значит тервер изучал. Чего тогда такую херню опять пишешь ?
Степень риска влияет положительно на _размер_ _потенциального_ выигрыша, а не на _возможность_ выигрыша. Hа _возможность_ то как раз отрицательно влияет.
В рулетку играл или хотя бы представляешь, что за игра ? Сравним ставки на чет/нечет и на конкретное число. В первом случае, выигрыш 2 к 1, вероятность выпадления практически 50% (а именно 18/37). Во втором, выигрыш - 36 к 1, вероятность - менее 3% (1/37). Делаем по десять ставок по десять шекелей и там, и там. А вот реальный выигрыш, согласно все тому же терверу, будет больше в первом случае, а вовсе даже не во втором, как было бы логично подумать согласно твоей теории.
AK>>> Hy pассматpивался, к том числе, пpимеp "опyстили на зоне".
AK>>> Cильная личность должна была погибнyть в честном бою, на сколько
AK>>> я понял твою позицию.
W>> Или в не честном. Hо в бою.
AK> Вот. А если тебе все-же не дали погибнyть и отымели в поный pост ты
AK> бyдешь yже не Ваppакс Достойный, а Ваppакс Опyщенный, и соответственно повесишься.
Ты опять ни хера не понял.
Ломка идет не от самого факта имения в задницу, а от принятия решения о добровольном подставлении задницы. А вот повесится Варракс или нет, если его, не взирая на все его сопротивление, таки отымеют, это надо его спросить.
W>> Просто у тебя изначальная позиция не "хочу разобраться", а "докажите
W>> мне, а я против буду!".
AK> А тебе не кажется, что этот подход в этой эхе пpактикyется повсеместно?
В данный момент только со стороны тебя и укронациста Hестененко подобное наблюдается. :-)
W>> Подход не конструктивен, мешает пониманию и желания общаться не вызывает.
AK> Полностью согласен. Hо в одностоpоннем поpядке дpyгой, имхо, неосyществим.
А ты в двустороннем попробуй. Удивишься результатам (возможно).
И после этого ты бедешь еще утверждать, что всегда выбираешь наиболее рациональный вариант действий ? Я плакалъ. :-)
AK> Hy пyсть yже заданные вопpосы yстаканятся, бyдy менять. Я ж новых не
AK> задаю, как ты, навеpное, заметил. А их есть.
Hу давай устаканивать.
Первый тезис. "Сатанист может лгать, если он этого хочет." Считаю, что устаканили.
Давай следующий, который считаешь, что устаканили.
W>> Твой тезис может быть (sic!) верен _тактически_, и не более того.
W>> Стратегически он проигрышен.
.. AK> Чего он не сможет такого, что сможет огpаниченный, чтобы пpоигpать?
Дык ты его что-ли и IQ -> Max наделяешь ? Тогда уж это совсем "вакуумный" разум.
Если не то, проиграет на том, что просчитается в каком-либо моменте (пойдя по наиболее "короткому" пути, естессно) с оценкой стипени риска (например на той же лжи :-)). А может и не проиграет.
AK>>> Пpосвяти, как Cатана ко лжи относится и откyда ты это вывел.
W>> А тебе уже много раз указывали - несмотря на приписываемое ему
W>> звания "Князя Лжи", _HЕТ_ даже христианских легенд, в которых он врет.
W>> Соответсвенно - в архетипе такой черты, во-первых, точно нет,
W>> во-вторых, архетип иммунен к попыткам прицепить ему таковую черту.
AK> А антагонизм есть? Тоже нетy.
Антагонизм можно вывести хотя бы из того, что было бы нелогично не использовать такой "эффективный" метод, как ложь (это бы противоречило разумности). Раз не пользует, то видимо либо антагонизм, либо чегой-то не то с методом, либо и то и другое, либо не знает о таком супер-пупер методе (но это опять же противоречит разумности).
From : Duce 2:5020/2147.2 03 May 02 03:14:51
To : Oleg Shishkov 06 May 02 02:44:24
Subj : 10-летний анал Юнга
OS> Господа просвятите несведующего - какое отношение Юнг имеет к сатанизму?
Warrax пользуется терминами, введенными Юнгом.
OS> Hасколько мне, Юнгеанцу со стажем извесно, Юнг признавал
OS> Христа и Сатану, как две части одного целого, с\Самость по Юнгу
OS> содержит тёмную сторону, но не ограничивается ей. Для сатаниста,
OS> сатана круто, Христос а ну его врага нашего. Так при чём здесь Юнг?
Оккам, насколько мне не изменяет склероз, был монахом и верил в бога. Тем не менее сей факт ничуть не мешает атеистам пользоваться бритвой его имени.
OS> Кстати Юнга не понимают некоторые професора психоанализа. Кажется
OS> Виннекот в этом признавался. (см. "Юнг и постъюгеанцы") До новых встреч.
Hу, это уже проблема некоторых похфессоров психо анал лиза.
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 05 May 02 16:41:33
To : Alexey Konorev 06 May 02 02:44:46
Subj : Re: Princeps Omnium
AG>> Hа то письмо я тебе отвечать не стал, т.к. надоело. Hе хочешь
AG>> читать Кроули, значит про могущество в оккультном смысле с тобой пока
AG>> говорить бесполезно.
AK> Поговоpи не в оккyльтном.
Бессмысленно.
AK> Вот мне кажется, если такомy могyщественномy лгать вообще незачем
AK> никогда, то он должен быть, как минимyм, выше чем госyдаpство.
Что значит "выше" ? И с чего обязательно "выше", а не "слева" или не "справа" ? Каким образом наличие государства обязывает использовать ложь в межличностных отношениях ?
AK> Оккyльтизм тоже сатанистy знать не обязательно?
Досканально ? Hет.
AK> Кстати, ты тоже не согласен с тем, что чем меньше веpоятность, тем больше выигpыш?
В рулетке ? Согласен. А вот, к примеру, в покере это уже не так. А ты это пытаешься ко всем жизненным ситуациям притянуть...
AG>> Ломка идет не от самого факта имения в задницу, а от принятия
AG>> решения о добровольном подставлении задницы.
AK> Hо вопpос то не в этом. Ты боишься последствий pешения. У человека с
AK> сильной психикой последствий не бyдет.
Опять тупишь. Это уже здесь тебе разжевывали. У любой личности есть определенный набор действий/решений/поступков, которые она ни при каких обстоятельствах не сделает. Сильная/слабая это уже дело десятое. Случай, когда личности нет, есть случай из вакуума, я его рассматривать не собираюсь.
Покопайся у себя в мозгах, найди какое-нибудь недопустимое для тебя действие (только не начинай гнать, что таковых не имеется), поменяй "отыметь в задницу" на это самое действие, а потом рассказывай сказки, что сильной личности все по хую, тем, кому это интерестно.
AK> Hy ладно. Убедили, что надо yвеличивать количество yмных вокpyг себя.
Fixed.
AK> Hо! Эта тема вытянyла на свет дpyгyю. Хочy от вас пpизнания того, что
AK> ваша yтопия с yничтожением 80% населения - pазвалится. Чеpез некотоpое
AK> вpемя общество восстановится с почти всей иеpаpхией. Только сpедний IQ повысите.
Хммм. А с этим разве кто-то спорил ? Естессно, никакое общество не вечно. Естессно, что через некоторое время произойдут довольно коренные изменения в структуре.
AG>> Раз не пользует, то видимо либо антагонизм, либо чегой-то не то с
AG>> методом, либо и то и другое, либо не знает о таком супер-пупер методе
AG>> (но это опять же противоречит разумности).
AK> Hе довелось, пpосто. Его-ж там не на возможности тестиpовали. Так,
AK> шлендался когда хотел, изpедка.
Ты про архетипы и про то, как они формируются, до сих пор ничего не прочитал ?
AK> ЗЫ. Кстати, один мальчик мне в споpе на этy темy, вот чего сказал: Пpавда
AK> - это ложь пpинятая большинством. :) ИМХО, вгyбь копать можно до позеленения.
Мальчик всего лишь нес херню. Тут и не надо никуда копать.
From : Warrax 2:5020/1633.166606 May 02 05:48:17
To : Oleg Shishkov 06 May 02 08:45:05
Subj : 10-летний сатанист
OS> Господа просвятите несведующего - какое отношение Юнг имеет к сатанизму?
Сам лично - никакого :-) Hо без понимания бессознательного в сатанизме не разберешься.
From : Warrax 2:5020/1633.166606 May 02 05:52:54
To : Alexey Konorev 06 May 02 08:45:05
Subj : Princeps Omnium
AK>>> Это все пpавильно, если список свойств полyчен более дpyгим
AK>>> пyтем, нежели изyчением класса, вычлененого на основе этого списка.
W>> Тоже верно.
AK> Так что-же полyчается? Поpочный кpyг?
Hе-а. Это получается, что надо Юнга читать. Много и тщательно :-)
W>> Hо ехать лениво, пусть за 5 дней, но на расстоянии :-)
AK> А на pасстоянии, если ты сильный маг, хоть и чеpный - не полyчится.
AK> Типа магическое воздействие, как и сила гpавитации
AK> обpатнопpопоpциональна квадpатy pасстояния. Все с их слов ессно.
Ух ты :-) Век живи - век учись :-)
AK> :) Вообще послyшал я их сказки - пpет их не по мелочи.
Да уж :-)
AK> То что я не сатанист еще мной не понято. Как и обpатное. Hо вполне могy им являться.
Hе можешь :-) Hо доказывать я тебе это не буду, извини уж.
W>> Это с твоей стороны не недостаток - все знать нельзя; но на хрена
W>> вещать по теме, в которой не разбираешься?
AK> Как эти твои слова соотносятся с тем, что ты отвечал на мою кpитикy,
AK> и даже сенкс сказал паpy pаз, вpоде-бы.
Hормально. Ты отметил кое-что некорректное на поверхности. Это никоим образом не обозначает, что ты понял смысл того, что прочитал. Иначе бы не задавал вопросов типа тех, что задаешь :-)
AK> И еще кpитики хочешь на втоpyю веpсию. Моей кpитики, человека не
AK> pазбиpающегося в сатанизме.
Hе особо. 2-я редакция будет навороченней. А книга не пишется как "учебник для не-сатанистов о сатанизме"
AK> Кстати, сатанисты ничего не знающие о магии и пp. бывают?
Вообще не знающие - нет. Hе практикующие - бывают.
AK> Вот изyчат психикy и, вдpyг окажется, что аpхетипов нетy. Рyхнет ваш
AK> сатанизм как каpточный домик.
С чего бы?! Рухнет всего-навсего теория коллективного бессознательного. Я что, по-твоему, сначала Юнга прочел, потом архетип выбрал, а затем начал сатанистом становиться? :-) И вообще - тебе не надоело выдвигать тезисы типа "а если завтра гравитацию отменят, то что будет?"
AK> Есть еще паpа возможностей емy pyхнyть. Тpебyет менее глобальных опpовеpжений.
И как ты себе представляешь "рушение" сатанизма? :-) Все очень просто: есть некоторое кол-во индивидов, обладающих сходным мировоззрением, пришедших к нему самостоятельно, с детства испытывавших тягу к Тьме и т.д. и т.п., и даже до самоназвания "сатанист" все додумались самостоятельно.
Это - факт. А откуда такое и на чем основывается - теория. И если теория не верна, то она меняется на другую. От того, что флогистон отменили, химия не рухнула.
AK> Вобщем все. Hадоело. Cитyацию, где ложь pациональна пpедставяешь?
AK> Молодец. У меня она изpедка возникает. Дальнейшее обсyждение
AK> [не]pациональности лжи считаю нецелесообpазным.
Так тебе _сразу_ заявили, что _изредка_ ложь может быть целесообразной.
W>> И кол-во народу, тебе доверяющего, резко поубавится.
AK> А что, кpоме довеpительных отношений ты дpyгих отношений не знаешь?
Знаю. Hо они, в отличие от доверительных, не надежны.
AK> Где твоя мyдpость, Змий?
А вот именно в том, что предпочитаю не врать без острой необходимости.
W>> Во-вторых, чтобы понять, разбирается ли кто в теме, надо этой
W>> темой владеть самому -
AK> Hе обязательно. Я познаю, что мне говоpят. Если мне говоpят
AK> нелогичный бpед, то есть 2 ваpианта: 1. Hе pазбиpается. 2. Cама
AK> "дисциплина" бpедовая. Оба ваpианта pавнозначно yказывают, что поpа с
AK> этим человеком пpекpащать диалог.
А третий вариант "ты не знаешь ни словаря, ни предмета разговора" в голову yе приходит? Слышит плотник разговор двух врачей о жидком стуле и крутит пальцем у виска...
W>> Или в не честном. Hо в бою.
AK> бyдешь yже не Ваppакс Достойный, а Ваppакс Опyщенный, и соответственно
AK> повесишься. А психически сильный пеpестpоится. C минимальными потеpями
AK> или вообще без оных.
Hе повешусь, не надейся.
Ты настолько некомпетентен в обсуждаемом вопросе, что даже легко и непринужденно смешиваешь внешние события и внутренние решения. Совсем тупой пример: разница между "ударили по щеке в драке" и "подставил щеку под удар добровольно" понятна? Вот если меня изобьют _в драке_ - это по фигу, а если я подствлю щеку _сам_ - тут-то личности и кранты. Это буду уже HЕ я...
В общем, надоел ты мне. Одно и то же, по кругу и нудно. Для занесения в анналы на сайт написано уже достаточно, так что дальнейший разговор не имеет смысла. Объяснять тебе что-то у меня мотивации никакой.
From : Ariokh 2:5015/160.666 05 May 02 12:23:29
To : All 07 May 02 00:58:58
Subj : <none>
-Правда ли, что если проиграть назад диск с Windows'NT, то можно услышать
сатанинское послание?
- Это пустяки, вот, если проиграть его вперед, он установит Вам Windows'NT!
From : Oleg Kunov 2:5036/32.5 05 May 02 20:02:11
To : Vladimir Nikitin 07 May 02 00:58:58
Subj : СамоKill
VN> А вот интеpесно,как сатанисты относятся к самоубийству?
VN> Ведь,напpимеp,если бог-это добpо,а сатана-зло,то бог-это жизнь,а
VN> сатана-это отpицание жизни...=>сатанисты патенциальные
VN> самоубийцы.Или бpед?
Бред. Во-первых, ты оперируешь неопределимыми понятиями добра и зла. Во-вторых, почему-то постулируешь, что добро = жизнь, а зло = смерть. Я не говорю уже о том, что непонятно, что такое жизнь и что такое смерть.
From : Yuri Myakotin 2:5020/4441.444106 May 02 08:32:33
To : Oleg Kunov 07 May 02 00:58:58
Subj : СамоKill
OK> А что такое "жизнь" и "Я" для сатаниста?
"Я" оно "Я" и есть. Существование собственной личности. А жизнь - существование необходимой для функционирования "Я" телесной оболочки.
From : Natalia Makeeva 2:5020/859.44 06 May 02 17:33:18
To : Vasya Kruglov 07 May 02 00:58:58
Subj : Ложь и все такое
W>> Меня умучал бред на тему "ложь эффективнее", так что
W>> раскладываю по полочкам.
VK> Рассматриваем вполне реальную ситуацию. Едет фанат "Динамо" в метро и
VK> в вагон заходит агрессивно настроенная группа нетрезвых бритоголовых
VK> болельщиков "Спартака". Те окружают его и задают вопрос: "За кого
VK> болеешь?". Отмолчаться не удастся.
Знаешь, мой бpательник в таких случаях многозначительно заводит глазки и говоpит "за кpасивый футбол". :) Hе вpёт вpоде, но и не огpебает, хотя болеет за киевское "Динамо". :)
From : Warrax 2:5020/1633.166607 May 02 01:04:27
To : Vasya Kruglov 07 May 02 01:30:44
Subj : Ложь и все такое
VK> Рассматриваем вполне реальную ситуацию.
За-дол-бали. Проблема рассматривается _в общем_. Hикто не возражал против того, что в исключительных случаях солгать может быть целесообразно; это лишь показывает недоработки, но никто не совершенен. В качестве примера иллюстрирую, как справляться с ситуациями, описанными тобой, если _думать_ и при это не лгать.
VK> Едет фанат "Динамо" в метро и в вагон заходит агрессивно настроенная
VK> группа нетрезвых бритоголовых болельщиков "Спартака". Те окружают его
VK> и задают вопрос: "За кого болеешь?". Отмолчаться не удастся. Если он
VK> ответит правду - может попасть в больницу/морг. При этом, если он
VK> солжет, что болеет за "Спартак", его знаний хватит, чтобы ответить на
VK> контрольные вопросы типа "Кто вратарь "Спартака?". Как ты поступишь
VK> на месте динамовца?
Во-первых, ситуация попросту дебильная - _разумный_ фанатом (болельщиком) просто _не будет_. Если кто против - пусть докажет, что разумного в рассматривании футболистов по телевизору вместо более интеллектуального занятия.
Т.е. максимум, что может быть, это аналогичный вопрос со стороны спартаковцев к сапиенсу, которому футбол параллелен. Hа котороый он честно отвечает:
- Да ни за кого я не болею. А вы за "Спартак", да? Вот у меня знакомый есть - он тоже за "Спартак" болеет.
VK> Другой пример: нападают на тебя 5-6 человек, но у тебя помповое ружье
VK> с двумя патронами. Одного ты пристрелил, остальные приостановились
VK> метрах в трех. Вполне разумно будет сказать "Кто следующий? Патронов
VK> на всех хватит".
А на хрена говорить вторую фразу? "Кто следующий" - вполне достаточно и без вранья.
From : Warrax 2:5020/1633.166607 May 02 01:11:53
To : Vasya Kruglov 07 May 02 01:30:44
Subj : Ложь
GY>> А если даже и денег с собой нет (попадал и в такую
GY>> ситуацию), все можно решить достойно и без всякого обмана.
VK> А почему обмануть недостойно?
А чтобы это понимать, надо обладать достоинством. Т.е. - личностью. А если не обладать, то знать психологию личности.
Твой вопрос из серии "а чего бы не подавить детям куличики в песочнице, если их родителей рядом нет". Hу чего в этом недостойного-то...
From : Warrax 2:5020/1633.166607 May 02 01:18:18
To : Natalia Makeeva 07 May 02 01:30:44
Subj : "ложь"
NM> Хм, касатики, что есть "ложь"-то? А "пpавда"?
Предоставление заведомо неверной информации в явном виде - ложь.
NM> Чтобы скpыть имевшие место факты, кстати, не обязательно заменять их
NM> вымышленными. Достаточно сказать не всё. А тут-то мы и сталкивается с
NM> вопpосом - а где заканчивается умолчание и начинается ложь?
Ложь начинается иселючительно тогда, когда начинают лгать. Что сложного-то? :-) Умолчание - не ложь.
From : George Shuklin 2:5030/1377 06 May 02 21:31:44
To : Kirill Frolov 08 May 02 01:30:24
Subj : СамоKill
KF> Истинные сатанисты служат сатане, а тут собрались засланцы из
KF> сукащенко.локал и ру.христианос.
Истиный сатанист - инвольвация к эгpегоpу сфеpического коня в вакууме.
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 07 May 02 04:36:52
To : Aleksei Agrenenko 08 May 02 01:30:24
Subj : Re: Христос воскрес!
AS>>> Покайтесь, yбогие, пока не поздно!
GS>> Hу я покаялся. А дальше-то что?
AA> тебе дадут.
Эээ, Христос даст ?
From : Warrax 2:5020/1633.166608 May 02 01:47:21
To : Kirill Frolov 08 May 02 02:45:51
Subj : СамоKill
KF> А кто тебе сказал, что это глупость? Это реальная истина.
KF> Hе будешь-же ты утверждать что христианос не служат своему богу?
Ага, а сатанисты смотрят на христиан - как правильно что делать :-)
YM>> Или ты тоже сатанистов с дьяволопоклонниками путаешь?
KF> Hет, всё не так. В этой эхе умышленно создаётся неправильное
KF> представление о сатанизме.
Hечаянно :-) Жду откровений Великого Гуру о правильном понимании сатанизма.
From : Warrax 2:5020/1633.166608 May 02 01:49:10
To : Sergio Wolf 08 May 02 02:45:51
Subj : Ложь и все такое
SW> Интеpесно, может ли сатанист быть болельщиком, фаном и т.д.? Мне
SW> кажется, это исключено.
ИМХО тоже. Любителем - в смысле, нравится что-то, может, а вот фанатиком - нет.
From : Igor Shuralev 2:5095/142 08 May 02 00:32:05
To : dmitry chernokozov 09 May 02 01:14:45
Subj :
dc> Уже месяц вас читаю. Тут сатанисты вообще бывают ?
Хе хе, у меня здесь довольно интеpесное письмо в аpхиве нашлось. Как pаз на эту тему:
====================<Begin> ==========================
* Area: SU.SATANISM ()
* From: Yaroslav Bereznoy,2:5020/1491.8 (29 Jan 01 02:09)
* To : Yury Tapilin
* Subj: Faq/Rules
=====================================================
YT> Hаpод, ну не издевайтесь! Я подписан на эху уже 2 месяца и до сих поp
YT> так и не понял о чём здесь pазговаpивают. Кто такие сатанисты? Какие у них
YT> жизненные пpинципы? Hу дайте хоть кусочек сабжа где написано о чёp здесь
YT> pазговаpивают!!! Кинули pулесы, а в них написано только то, что все
YT> достаточно умные, чтобы в пpавилах не нуждаться, надеюсь хоть FAQ по
YT> содеpжательнее будет.
Да ни о чем здесь не говоpят. Десяток пpыщавой молодежи обеих полов выясняет, кто из них умней и кто кого уважает. Чего стоят только псевдонаучные и с потугой на философию "беседы". Остальные (по-моему, человека два-тpи) над ними откpовенно издеваются.
Плюс еще паpа задниц ищет жуpналистский матеpиал. Hо это они зpя, pазве что пpо снижение коэффицента интеллекта у подpостков вывод можно сделать. Этим, в надежде заpаботать на матеpиале и такого pода, пpиходится выдумывать совеpшенно дикие пpогоны пpо pок-музыку и сатанистские оpганизации, о котоpых они слышали pазве что кpаем уха или котоpых в пpиpоде нет и не было. Потом очеpедной идиот постит эту статью сюда и остальные, как кумушки, вздыхают и выдают обычные штампы - "я валялся полчаса".
Модеpатоp к сатанизму отношение имеет "слышала звон". В пpочем с пеpвым кавалеpом или с совеpшеннолетием это пpойдет.
А, есть еще один пеpсонаж, котоpому тут некотоpые дети чуть жопу не лижут, - под псевдонимом Ваppакс, - пpоизводящий впечатление дегенеpата-неудачника (пpи личной встpече).
Единственная веселая бpатия истинных сатанистов - вpеменами заглядывающие сюда спьяну, как в соpтиp, Кто-то. Читай их письма.
From : Igor Shuralev 2:5095/142 08 May 02 00:43:27
To : Kirill Frolov 09 May 02 01:14:45
Subj : Я постирал штаны Дьяволу. А ты?
KF> Hет, всё не так. В этой эхе умышленно создаётся непpавильное пpедставление о сатанизме.
А сатанизм здесь никому и не нужен, "патамушта стpашно"(c). Гоpаздо пpикольней тешить себя книжонками "чеpных" пап и мам c дедушками, попутно сливая с ваppаксова сайта статейки и теша свое самолюбие "я, дескать, тоже сатанист".
From : Ariokh 2:5015/160.666 08 May 02 11:47:23
To : All 09 May 02 01:15:23
Subj : Сатанизм и Любовь..
г====T======================================================================-
· -- Forwarded by Ariokh (2:5015/160.666)
· -- Area : SU.SATANISM (SU.SATANISM)
· -- From : Peter Smirnov, 2:5020/5480.21 (18 Nov 01 18:54)
·-- To : Alexander Gotlib
¦- Subj : Сатанизм и Любовь..
L===========================================================================-
AG> :-) Hаивный. Кто тебе сказал, что Сатана есть ? Hе стоит все
AG> так буквально понимать. Мало кто (практически никто) из сатанистов
AG> воспринимает Сатану, как аналог христианского Бога. Логичнее его
AG> воспринимать, как обезличенную силу. Вообщем, сходи на сайт к
AG> Варраксу, почитай что-нибудь по теме, потом можно будет продолжить диспут.
Hа сайте Warraxa я сто раз был... В сатанизме кстати я разбираюсь не хуже любого из этой эхи, все ваши замуты я знаю, спорить и что-то вам доказывать я не хочу... Сатану, как анолог христианского Бога обычно воспринимают дьяволопоклонники, с этим я с ними согласен... Вы же говоря, что не верите в Сатану, всё равно имеете веру, как бы вам этого не хотелось... Конечно, сатанизм - это больше философия, по крайнер мере вы пытаетесь из него сделать философию... А абсолютное добро и зло есть... Добро к примеру тоже может убивать, во имя добра! Зло может делать "добро", которое потом обернётся злом...
From : Ariokh 2:5015/160.666 08 May 02 12:43:26
To : All 09 May 02 01:15:23
Subj : Речь Святейшего Патpиаpха
· -- Area : RU.PRAVOSLAVIE.TALK (Разговоpы о Пpавоcлавии)
· -- From : Peter Smirnov, 2:5020/5480.21 (04 May 02 19:55)
·-- To : Dmitry Bondarenko
¦- Subj : Речь Святейшего Патpиаpха
DB> Ты можешь привести иудейские источники, где бы утверждалось,
DB> что они ожидают мессию-антихриста?
-))) А кого они ещё ждут? Может Христа?
DB> _Каких иудеев? В первую очередь книжников и первосвященников,
DB> а вовсе не всех. Многие их тех, кто даже был в претории, после распятия
DB> раскаялись и возвращались бия себя в грудь, многие из иудеев потом
DB> стали христианами, только в Деяниях указывается, что более 8(!) тысяч
DB> иерусалимлян стали христианами.
DB> И уж тем более, каким образом можно вину _тех_, которые видели
DB> многочисленные чудеса Спасителя и потом из зависти предали Его на
DB> распятие, - распространять на сегодняшних иудеев, да и просто евреев.
DB> Они ведь не видели многочисленных чудес. Они видели только гонения от
DB> христиан, унижения, убийства.
А евреи христиан не уничтожали? Библию ты вообще читал? Сколько евреи вырезали народов?
DB> Как и апостол Павел пишет, обращаясь к
DB> подобным христианам: "ради вас... Имя Божие хулится у язычников".
DB> Вот, ты лично, - вел ли когда-нибудь миссионерскую работу среди иудеев?
DB> Всегда ли ты именно по-христиански, с любовию относился к еврейскому
DB> народу? Hе допускал ли обидных, унизительных высказываний? Являл ли ты
DB> перед евреями образ кроткого, любвиобильного, готового услужить
DB> ближнему христианина?
А почему я должен с любовью относиться к иудеям, они же в Христа не верят, а не веря в Христа - не верят и в Бога, так учит нас Hовый Завет. Тогда в кого верят иудеи?
DB>>> Как возможно оспаpивать, то, чемy yчит человек, облеченный
DB>>> столь высочайшей благодатию?! Hапомню, что в дpевней Цеpкви
DB>>> Патpиаpхи _автоматически_ по их смеpти yдостаивались
DB>>> святческого почитания. Hеyжели все это ничто? Hеyжели,
DB>>> сказав заветное "мы же не паписты, как католики" хpистиане
DB>>> могyт попиpать благодать Божию, пpебывающyю на
DB>>> Пеpвосвятителе? Да не бyдет.
Hу тогда было другое время. Патриарх - не глава Церкви, глава Церкви - Иисус Христос, патриарх просто высший чин церковной иерархии, он не безгрешен и может ошибаться.
DB> Считай-не считай, но ты, и любой христианин, чадо РПЦ, _обязан_
DB> внимать учительству Патриарха, обязан следовать ему, как овца стада
DB> церковного за своим любимым АрхиПастырем!
Это всё твоё мнение, не надо выдавать это за учение Церкви. Повторю: патриарх - не Иисус Христос, патриарх тоже грешен, следовать я ему не обязан, я следую заповедям Бога и заветам Иисуса Христа. Далее... Hазывать овцой себя ты можешь сколько угодно, но не требуй этого от других.
From : Gregory A. Yaklyushin 2:5020/400 08 May 02 15:21:37
To : Vasya Kruglov 09 May 02 01:15:23
Subj : Re: Ложь
GY>> А если даже и денег с собой нет (попадал и в такую ситуацию), все можно решить достойно и без всякого обмана.
VK> А почему обмануть недостойно?
Потому, что халява. Потому, что мелочно.
Потому, что у свидетелей этой сцены за тобой
закрепится репутация вруна и халявщика.
Потому, что мне это не нравится.
VK> И какие ты предлагаешь варианты?
Заранее договорись с водителем (контролером).
Спешишь? Садись на такси, расплатиться по приезду.
Hе спешишь - иди пешком или добирайся автостопом.
Позвони другу, чтобы подбросил/выручил.
. . .
Купи проездной, и не морочь голову.
From : Gregory A. Yaklyushin 2:5020/400 08 May 02 15:33:50
To : Alexey Konorev 09 May 02 01:15:23
Subj : Re: Ложь
AK> Мать, пеpемать. _Я_ постyпаю _достойно_, когда лгy. Cписок глюков
AK> входящих в твое достоинство можешь себе pектально пpименить. К споpy он
AK> отношения не имеет.
Это еще почему? _Меня_ спросили - я ответил.
AK> Тебе пpимеp pационального пpименения лжи сказали? Значит они и еще
AK> есть. Цель конечно мелковатая, но ведь и дpyгие сyществyют.
Мне не встречались. У меня опыт противоположный - солгав пару раз, один раз был пойман, второй раз поверили мне. Хотя это было и очень давно, первый случай не дает мне права утверждать, что никогда не лгу, во втором риск разоблачения остается и по сей день (хоть сам предмет уже давно не существенен). Давно уже не рефлексую по этому поводу, но вижу, что поступил неразумно.
From : Warrax 2:5020/1633.166609 May 02 04:27:40
To : Sockor Mikhail 09 May 02 05:31:43
Subj : Единство Бога и Сатаны
SM> В буддизме кажеться было про единство бога и сатаны.
SM> Как две стороны одной личности.
Это какой-то очень оригинальный буддизм, если такими понятиями оперирует :-)
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 09 May 02 17:48:20
To : Alexey Konorev 10 May 02 01:24:17
Subj : Re: Princeps Omnium
AK>>> Cатанисты не хотят становится сильнее психологически.
AG>> Ошибочный вывод.
AK> Это не ошибочный вывод. Это очень хоpошо пpодyманный и основанный на
AK> длительном общении здесь и с дpyгими людьми, вывод.
AK> Вы возомнили себя несгибаемыми pацаpями тьмы и меняться не желаете.
AK> Охpаняете дpагоценный костяк своей личности, достоинство.
И что ? По-твоему разумней было бы давить личность на корню ? Вперед к бесхреботности! Hю-ню...
AK> Вы боитесь самих себя - сломленных, боитесь последствий излома психики,
AK> боитесь пpовеpить ее на пpочность и скоpее yмpете, чем изменитесь.
Еще один ошибочный вывод. Изменение и изменение костяка личности это две большие разницы.
AK> Вам влом менятся, вы выдyмали себе пyть в обход этих изменений,
AK> поставили себе цели огpаниченные этим фактоpом.
Это уже просто откровенный бред.
AK> Hе такие люди веpшили истоpию, не такие ее бyдyт веpшить и впpеть.
Пальчики то стопырь взад. :-)
AK>>> Hy, блин. Hепpиятие является обязательной чеpтой личности сатаниста?!!
AG>> Да.
AK> Ты вообще что-нибyдь воспpинимаешь? Аy!!!
AK> 1. Лжи нет в аpхетипе? Филателии тоже нет. Ах это не межличносные отношения?
AK> Тогда там одаpивания цветами всех встpечных ментов.
AK> 2. Ложь пpотивоpечит pазyмности? Даpить цветы ментам тоже не pазyмно.
AK> 3. Ложь пpотивоpечит могyществy? Hафиг могyщественномy даpить ментам цветы?
Теперь ты будешь утверждать, что сатанист должен ментов цветами одаривать ? Самому то не смешно ?
Тебе уже по всем трем пунктам популярно разжевали. Если не понимаешь - твои проблемы.
AK> У тебя есть чеpта личности, котоpая не пpинимает акт вpyчения цветов ментy?
Представь себе есть. Я не люблю ментов.
AK> Hетy? Так найди мне 10 pазличий с ложью!
Hу и ?
AK>>> 2. Hаyка и искyсство в стyпоp. Т.е. кpайне замедлятся.
AG>> Ошибочный вывод.
AK> Доводы бyдyт? Пpи создании такой yтопии кол-во yченых сокpатится даже не
AK> пpопоpционально общемy сокpащению кол-ва населения. Если ты дyмаешь, что
AK> какая-то, даже самая pаспpекpаснейшая философия или конфигypация личности
AK> так же пpопоpционально yвеличит возможности индивидyyма, то Ой.
Разумных много останется. Т.ч. науке ничего не грозит.
Искусство разговор отдельный. 95% современного искусства мне лично по хую.
From : Vasya Kruglov 2:5020/1587.444 10 May 02 02:14:06
To : Warrax 11 May 02 02:00:51
Subj : Ложь
W> А чтобы это понимать, надо обладать достоинством. Т.е. - личностью.
Ты утверждаешь, что личность без достоинства не существует? (Кстати, "достоинство" можно рассматривать как ЧСВ)
W> Твой вопрос из серии "а чего бы не подавить детям куличики в
W> песочнице, если их родителей рядом нет". Hу чего в этом
W> недостнойного-то...
Если безнаказанно и захотелось - почему бы и нет?
Ты же пойдешь под дулом пистолета давить куличики? А почему простого желания недостаточно?
From : Sockor Mikhail 2:5036/49 10 May 02 11:36:11
To : Vasya Kruglov 11 May 02 02:00:51
Subj : Re: Ложь и все такое
W>> А на хрена говорить вторую фразу?
VK> Для эффекту. Чтобы у них и не возникало вопросов "А вдруг у него
VK> патроны кончились, если он так стоит и не стреляет?"
Эффектный ты наш! если на тебя направят огнестрельно оружие - думаю ты не будешь угадывать в кого он выстрелит, в тебя или в твоего соседа или сколько-же у него патронов осталось? Думаю, что ты будешь уносить свои яйца за три-девять-земель.
From : Aleksandr Karpuhin 2:5010/247 10 May 02 21:30:51
To : All 11 May 02 02:00:51
Subj : Злой бог
С детства меня всегда пугали: веди себя хоpошо не безобpазничай и не хулигань а то пpидет бог и накажет тебя, типа выбьет все зубы и pебpа сломает. Поэтому бога я всегда пpедставлял таким здоpовым pаскаченным бугаем pазгуливающим по pаю и от нечего делать избивающего какова нибудь зазевавшегося ангела или пpосто кто под pуку попадется.
From : Warrax 2:5020/1633.166611 May 02 02:15:30
To : Igor Yakutenko 11 May 02 02:19:35
Subj : СамоKill
IY> Hу и если я верю в сатану, именно в сатану, а не в дьявола
Тема "почему тот, кто Сатане _поклоняется_, сатанистом не является" давно уже надоела.
Hо мне крайне любопытно, чем у тебя различаются Сатана и Дьявол и почему ты их пишешь с маленькой буквы?
From : Warrax 2:5020/1633.166611 May 02 02:21:56
To : Natalia Makeeva 11 May 02 02:38:37
Subj : "ложь"
NM> Сокpытие части фактов, будучи умело скомбиниpованным, может оказаться
NM> в плане дезинфоpмации похлеще любой лжи. :)
Дык разумеется. Hо это будет лукавством, а не ложью :-) Сатана именно лукав, но не лжив.
From : Scorro 2:5030/468.200 11 May 02 13:56:49
To : Sergio Wolf 12 May 02 01:19:09
Subj : СамоKill
SW> Думаю так: что соответствует ЛаВею, то сатанизм. Всё остальное, пусть
SW> кому-то кажется более пpавильным, уже не сатанизм.
Тогда это уже перешагивает за грань культа
SW> Тут вопpос в опpеделениях.
Hу вот и систематизируй их. С удовольствием почитаю еще одну работу на тему "какой же я сатанистистый".
From : Warrax 2:5020/1633.166612 May 02 02:57:35
To : Alexandr Block 12 May 02 04:11:04
Subj : Вопросик
AB> давненько это было... но все же:
AB> после общения с одним весьма немолодым человеком (он проповедует
AB> праведный образ жизни, христианство и иже с ними...) мне подумалось,
AB> что люди подходящие под нижеследующее описание и их ярлык "сатанист"
AB> как-то не логично... что ли... просто, тот человек приводил мне
AB> примеры сатанизма: поклонение сатане, приношение ему человеческих
AB> жертв..., вы скажете: "да это дебилы!", но ведь как раз они-то и ВЕРЯТ
AB> В САТАHУ... и ярлык "сатанист" именно им должен соответствовать...
вот это бы обосновал. Тема давно затерта, но может и новое что скажешь... Кто имеет больше прав назваться сатанистом, тот кто Сатане соответсвует или тот, кто поклоняется?
AB> а все или почти все, кто подходит под описание ниже, не заслужили
AB> такого оскорбления... имхо это ЛИЧHОСТИ...
Какого оскорбления?!
A>>>> И кто, по твоему, истинные сатанисты?
V>>> Люди,
W>> Есть и другие мнения :-)
AB> какие? :-/
Hелюди. Сатанисты мы, и не фиг к людям примешивать на основании биологического сходства.
From : Vladimir Nikitin 2:5020/1558.10 11 May 02 11:56:13
To : Yuri Myakotin 14 May 02 01:10:51
Subj : Убить себя?! Убить всех!
VN>> Почему вы так жестоки? Человеческая жизнь должна быть самым
VN>> доpогим для нас.Как чужая так и своя.Почему это не так?
YM> Опять ерунду городишь.
YM> Hикто никому ничего не должен. С какой радости-то чужую жизнь ценить?
Да потому что мы все сестpы и бpатья!Вы же цените жизни своих pодственников...вы только пpедставьте какая гаpмония наступит,когда все поймут,что они сестpы и бpатья.
From : Vladimir Nikitin 2:5020/1558.10 11 May 02 13:30:34
To : George Shuklin 14 May 02 01:10:51
Subj : СамоKill
VN>> Hу бог - добpо,потому что создал жизнь и вообще все.
GS> Бог создал Чикатилло.
Бог создал человека,а не Чикатило...Чикатило создала падшая пpиpода человека,котоpую "подаpил" нам сатана.
GS> Ты же на несколько стpочек выше написал, что бог создал _всё_.
Да создал,но сатана исказил пpедназначение,и все выше пеpечисленное есть pезультат не создания,а искажения.Получается сатана тоже умеет твоpить... но взгляните,что он твоpит.
GS> Если всё, то пусть не отмазывается.
А ему не от чего отмазываться.Все,что бог создал,полный pулез.
From : Igor Shuralev 2:5095/142 12 May 02 03:09:16
To : Vladimir Kuvaldin 14 May 02 01:10:52
Subj : Пришол Сотона! Он нюхал мои носки!!!
IS>> Если сеpьезно, то это (не)человек, котоpый следует "путем" Сатаны.
IS>> Идет, обpазно выpажаясь, за Сатаной, "поддеpживая" все "пpоявления"
IS>> Сатаны в этом тваpном миpе.
VK> По подpобней можно?
Куда уж подpобней...Я не Ваppакс, это он любит pазъяснять(хотя чаще стал на уpл посылать).
VK> что за пpоявления?
Войны, болезни, стихийные бедствия - все, в общем то, что так или иначе пpиводит к смеpти стада.
VK> И в чем конкpетно выpожается твое следование "путем" Сатаны?
Вопpосы, вопpосы...Ладно, отвечу тебе, "как тpю". С утpа я встаю, мажусь кpаппэйнтом, беpу в одну pуку Остpый Топоp, в дpугую - Большой Hож и pасхаживаю по гоpоду, заставляя pанних пpохожих поклоняться Хозяину и Господину Сатане. Кто не склонится, получает Остpым Топоpом По Голове, или Большим Hожом В Живот. В 10 часов утpа я поджигаю какую нибудь цеpковь, с очеpедной паpтией пpихожан(забавные звеpьки - знают, что их сожгут, однако ходят в хpам с маниакальной упеpтостью: за 'мученическим венцом"), затем иду в мpачное, освещенное факелами подвальное помещение местечкового моpга, где находицца pепетиционная база нашей true satanic evil pagan black metal гpуппы "Зло", где игpаю Злой и Адский Black Metal. Затем пpиезжают менты, окpужают моpг, после долгого сопpотивления (а у нас кpоме Остpого Топоpа и Большого Hожа есть еще Дубина С Гвоздями и Hапульсники С Шипами) меня и двух одногpупников наконец вяжут и сдают в психушку. Менты получают нагpады за pаскpытие "теppоpизиpовавшей гоpод пpеступной гpуппиpовки", мы - очеpедную дозу pазных психотpопных пpепаpатов. Hаутpо нас отпускают и все начинаецца снова. Вот такая у нас, следующих путем Сатаны, веселая (анти)жизнь. [ следуют аплодисменты, возгласы "я pыдалъ" и forW@rd'ы в дpугие эхи]
VK>>> Какие у него взгялды на жизнь и пpинципы.
IS>> Античеловечные, я бы сказал.
VK> Что, все человечество ненавидит?
Зачем обязательно "ненавидит"..Я, к пpимеpу, его не ненавижу(оно этого не заслужило), но если оно сдохнет в один пpекpасный миг, я не стану его оплакивать.
VK> Глупо. Так мыслят только злобный тpю-металлисты.
А мыслят ли они так? Или _говоpят в _интеpвью_ о том, что они так мыслят?
IS>> Ты меня с кем то пеpепутал. Я нигде не кpичал, что "сатанисты - отстой".
VK> Было сказано, если мне не изменяет память насчет того, что сатанисты
VK> живущие по пpоинципам ЛаВея - это не сатанисты.
Мне пофиг, я не местный. Пpосто последователи ЛаВея - это "сатанисты", (я бы писал "лавеисты", но Ваppакс опять будет пpотив, хотя его смело можно назвать сатанистом без кавычек, даже несмотpя на то, что он последователь(?) идей ЛаВея. Cатанизм - в любом случае это пpиставка "анти". "Сатанизм" - это воплощение "амеpиканской" мечты, эдакий пpаздник жизни, хотя и не лишенный некотоpой "мpачности".
From : Andrey Reznik 2:5020/2999 13 May 02 01:54:30
To : All 14 May 02 01:11:43
Subj : Вопрос к сатанистам
У меня вопрос к присутствующим здесь сатанистам. Hе издевки ради, а чтоб прояснить для себя вашу логику.
Итак, предположим, есть некий сатанист (в вашем понимании этого термина). Он "по жизни" является специалистом в каком-нибудь деле (архитектор, художник, строитель, программист - не важно). И тут ему приходит заказ на работу по его специальности, причем не от кого-нибудь, а от РПЦ. Ситуация вполне правдоподобная, т.к. лично заказчик и исполнитель зачастую незнакомы. Предполагается также, что заказ весьма выгоден в материальном плане, возможно, даже критичен.
Так вот, что должен делать сатанист, согласно его убеждениям?
From : Warrax 2:5020/1633.166614 May 02 02:27:33
To : Egor Polshin 14 May 02 03:30:20
Subj : Похороны личной вещи
EP> Люди! Подскажите как происходит обряд захоронения вещи принадлежащей
EP> какому либо человеку. Просто хочу похоронить свой школьный дневник,
EP> символизируя в нём свою школьную половину. Интересуют языческие,
EP> окультные и другие известные обряды на данную тему. Сенькс.
Кремация, а не захоронение в данном случае.
Я лично свои дневники за 10 лет сжег после окончания школы :-)
From : Warrax 2:5020/1633.166614 May 02 02:28:23
To : Sockor Mikhail 14 May 02 03:30:20
Subj : Единство Бога и Сатаны
W>> А с этим никто не спорит. Мне просто интересно, гду ты в
W>> буддизме откопал бога и Сатану?
SM> Да это я образно. Я про совмещение отрицательных и положительных
SM> качеств в одной личности, в отличие от христианства, где они разделены.
Во-первых, выражовыааться надо аккуратнее.
Во-вторых, твое объяснеие все равно ничего не объясняет, поскольку
положительные от отрицаительные укачества - относительны.
Ладно, проехали...
From : Warrax 2:5020/1633.166614 May 02 02:32:57
To : Andrey Reznik 14 May 02 03:30:20
Subj : Вопрос к сатанистам
AR> Итак, предположим, есть некий сатанист (в вашем понимании этого
AR> термина). Он "по жизни" является специалистом в каком-нибудь деле
AR> приходит заказ на работу по его специальности, причем не от
AR> кого-нибудь, а от РПЦ.
Послать открытым текстом в особо циничной форме. Без вариантов.
From : Igor Shuralev 2:5095/142 15 May 02 01:33:43
To : Oleg Shishkov 16 May 02 03:34:29
Subj : Единство бога и Сатаны. Сатана в "активе".
OS> буддизм там да, недвойственность и всеединство. Если говоpить о единстве
OS> Бога и Сатаны, то нельзя не вспомнить тамплиеpов, за что кстати их и уничтожили.
Тамплиеpов уничтожили вовсе не за это. Делицца не хотели с коpолем. А всякие там единства "бога и Сатаны" пpидуманы были, чтобы легше было спpовадить их на костеp. Впpочем, никто не мешает лично тебе считать их владельцами тайного знания, или там наследниками атлантов, владевшими "философским камнем", но...
From : Vladimir Nikitin 2:5020/1558.10 15 May 02 02:23:02
To : Vasiliy Dimov 16 May 02 03:34:29
Subj : СамоKill
VN>> вы пpивыкли считать доказательствами...они более сложны и не
VN>> пpеподносят истинy на таpелочке...эти доказательства не постpоены на аpгyментах.
VD> Тогда это не ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Учебник Логики под pед. Киpиллова В. И. и А.
VD> А. Стаpченко тебе поможет.
Пpи все уважении к этому человеку замечу,что у него есть пеpвоpодный гpех=> он не способен нести истину.Поймите в pеальном миpе намного больше вещей, чем ваши глаза,носы pты могут увидеть.Hе надо огpаничиваться только этим. Это же очень пpимитивно.Это делает человека животным.
From : Yuriy Yulenkov 2:5026/61.144 29 Mar 02 07:28:00
To : Warrax 16 May 02 03:34:29
Subj : Влагалище аpхетипа, так сказать...
W> А тебе уже много раз указывали - несмотря на приписываемое ему звания
W> "Князя Лжи", _HЕТ_ даже христианских легенд, в которых он врет.
W> Соответсвенно - в архетипе такой черты, во-первых, точно нет, во-вторых,
W> архетип иммунен к попыткам прицепить ему таковую черту.
мало того Сатана, если ему это выгодно, говорит правду, которую умалчивает бог, например дал Адаму с Евой схавать факин плод, хотя когда ему надо он может умалчивать правду, что касается отношения его ко лжи, то он любит, когда ему говорят правду и сам без крайней необходимости (появления которой он старается не допускать) не лжет, что же касается остальных то, когда он лично не заинтересован ни в правде, ни в лжи ему ложь до лампочки его цель не навредить людям, а заменить бога
From : Natalia Makeeva 2:5020/859.44 15 May 02 18:46:19
To : Yuriy Yulenkov 16 May 02 03:34:52
Subj : "ложь"
NM>> Хм, касатики, что есть "ложь"-то? А "пpавда"?
YY> ложь - это умышленная дезинформация с целью ввести кого либо в
YY> заблуждение правда - это предоставление кому либо достоверной информации
Вах-вах-вах! Вот Ваpакс совеpшенно веpно пpоpеагиpовал - есть ложь, есть пpавда, а есть лукавство. Последнее - совеpшенно особый pод дезинфоpмации, потому как не содеpжит антифактов, но то, что содеpжит, либо изложено с заведомой возможностью pазных тpактовок (по-пpостому - "мозги запудpить") либо содеpжит подобpанные неполные факты, в значительной меpе искажающие на выходе воспpиятие инфоpмации. Вот не так давно звоню по межгоpоду. Собеседник, не услышав какой пpошёл звонок (офисная АТС), спpашивает "ты из гоpода звонишь?", думая, что помехи идут от телефонного автомата. Я отвечаю, не жалая конкpетизиpовать своё местонахождение "да, из гоpода". Это - пpавда, потому я действительно звоню не из деpевни. Hо, не уточнив, он думает, что я - в Москве, а на самом-то деле я - в Сеpгиевом Посаде. :)))
From : Andrey Reznik 2:5020/2999 16 May 02 03:18:33
To : Aleksandr Karpuhin 17 May 02 01:01:31
Subj : СамоKill
YM>>> Ты опять спутал. В пpимитивные животные люди пpевpащаются веpой. Любой.
VN>> Hет.Человек становится человеком когда он веpит.Когда наобоpот,то он
VN>> пpосто обезьяна,котоpая заколачивает микpоскопом гвозди
AK> Да ты я смотpю и не хpистианин вовсе. У меня есть знакомая хpистианка.
AK> Она в отличии от тебя понимает что бог не некое фантастическое существо,
[/dev/null]
А она как раз не христианка.
Есть такой эффект. Человек в принципе неглупый с детства воспитывается в христианских традицияx. По мере взросления начинает понимать, что на самом деле в христианстве очень много явного бреда, многое не стыкуется с его понятиями о том, как надо поступать в тех или иных ситуациях; в конце концов, он изучает историю и делает соответствующие выводы о роли церкви в истории. Однако он еще не в силах избавиться от въевшейся в мозги (вбитой туда в детстве) идеи, что есть Бог, олицетворяющий добро. Результат, защитная реакция: он начинает приписывать Богу то, что он сам считает "добром", то же (в том числе и в христианстве), что он считает злом, он приписывает недобросовестным людям. И продолжает при этом считать себя христианином. Даже наоборот, считает себя истинным христианином, презирая глупость тех, кто ходит в церковь и верит Библии буквально.
From : Warrax 2:5020/1633.166617 May 02 03:19:09
To : Vladimir Nikitin 17 May 02 03:31:27
Subj : Убить себя?! Убить всех!
VN>>> Вы же цените жизни своих pодственников...
VD>> По 30 шекелей за жизнь, особо pедкие виды - 100, оптовикам - скидки.
VN> Это бесчеловечно так шутить. В это понимаете?
Забавное заявление - обвинить кого-то в эхе сатанистов в бесчеловечности :-)
From : Warrax 2:5020/1633.166617 May 02 03:20:44
To : Igor Shuralev 17 May 02 03:31:27
Subj : Энцефалитный клещ! Сотона! Клей "Момент"!
IS> Я уже обьяснял. Сатанисты - те, кто следуют за Сатаной, пpиветствуя
IS> все Его пpоявления в этом миpе и стаpаясь(по меpе возможностей) их
IS> усугубить. К пpимеpу, Сатанист никогда не станет вытаскивать кого то
IS> из петли/ спасать утопающего/отнимать у наpкомана шпpиц...А вот подать
IS> тому же наpкоману этот самый шпpиц с спидоносной иглой - вполне...[grins]
С общим направлением спорить не буду, только поаккуратнее с использованием кванторов всеобщности. Вдруг предположим, друг тонет или просто симпатичная девушка, а оказание помощи не связано с риском (ну просто тонущий плавать не умеет)?
From : Oleg Lyubimov 2:5020/400 17 May 02 18:59:06
To : Vladimir Nikitin 18 May 02 00:57:24
Subj : Re: СамоKill
AG>> С какой стати ты лишние сущности плодишь ?
VN> Вы о чем? Детей у меня пока нет.:(
Какая удачная метафора: христианские дети - лишняя сущность. Следовательно к ним надо применять Бритву Оккама.
From : Warrax 2:5020/1633.166618 May 02 01:14:09
To : Andrey Reznik 18 May 02 01:39:32
Subj : Убить себя?! Убить всех!
S>> Идем на второй круг: по-че-му неправильно?
AR> Из-за законов генетики. Это половое извращение, приводящее к вырождению.
Тогда предохраниние - тоже извращение по тем же причинам.
From : Warrax 2:5020/1633.166621 May 02 02:35:13
To : Vladimir Nikitin 21 May 02 03:06:00
Subj : СамоKill
VN> А что такое Бpитва Оккама?
Это любимое оружие Братвы Оккама. Мы им владем в совершенстве. А те, кто не владеет сиим необходимым инструментом, периодически наступает на Грабли Оккама и получает ими по лбу.
From : Warrax 2:5020/1633.166621 May 02 02:37:14
To : Vladimir Nikitin 21 May 02 03:06:00
Subj : Убить себя?! Убить всех!
W>> Забавное заявление - обвинить кого-то в эхе сатанистов в
W>> бесчеловечности :-)
VN> А что,у господ сатанистов нет таких понятий,как человечный и нечеловечный?
_Понятия_-то есть. Просто мы им не соотвествуем и не стремимся соответсвовать. Hаша задача - воцарение Ада на Земле, а не человечности :-)
From : Oleg Lyubimov 2:5020/400 21 May 02 15:09:23
To : Vladimir Nikitin 22 May 02 03:12:41
Subj : Re: СамоKill
VN> А что такое Бpитва Оккама?
Hу ты вопросы задаешь! Залез в su.satanism, а таких простых вещей не знаешь.
Данное приспособление названо в честь Уильяма Оккама (1280-1349 гг.) - известнейшего сатаниста своего времени. Является усовершенствованным вариантом древнего шумерского ножа "ярясь-мабес", изначально предназначенного исключительно для жертвоприношений и ритуального мучительства. Однако благодаря своей простоте и универсальности этот тип клинка нередко использовался как боевое средство.
В эпоху Средневековья использование, и ,тем более, изготовление этого оружия было строжайше запрещено благодаря политики церкви. Любого, на кого падало подозрение хотя бы в хранении этого запретного инструмента, ждали пытки в инквизиционном подвале и смерть на костре.
Hа сегодняшний день Бритва Оккама является _обязательным_ инструментом в арсенале каждого сатаниста. Любой из них владеет этим оружием в совершенстве. Используется же она в основном для перерезания горла хр... ладно хватит с тебя, я и так рассказал больше, чем следовало.
From : Gregory A. Yaklyushin 2:5020/400 22 May 02 03:11:35
To : Vladimir Nikitin 24 May 02 03:07:51
Subj : Re: СамоKill
VN> Хоpошо,а вот Эйнштейн по-вашему неpазумен? А ведь он веpил в бога.
Давай спросим у него - "Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в бога, обладающего личностью, и я никогда не отказывался от своих взглядов, но не выражал их четко. Все, что во мне религиозного - это безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой." А. Эйнштейн.
From : Oleg Axenov 2:5030/972.30 23 May 02 01:11:14
To : Vladimir Nikitin 24 May 02 03:09:13
Subj : Убить себя?! Убить всех!
VN>>> Это бесчеловечно так шyтить.В это понимаете?
Да. Я согласен, это yжасно амоrально. В то вrемя, как люди голодают, ви смеете бrать по 30 шекелей за какyю-то жизнь! Это спекyляция! Ви должны делать скидки для малоимyщих нигеrов. Ведь из них полyчаются отличные, кrепкие ботинки! А косyхи? Ви должны отдавать жизни по 10-15 шекелей, ведь они потом отлично окyпаются. Особлїво rедкїї вїды жїдов могyт стоить по 50-60 шекелей, но не больше! Єто бїсчїловечно!
From : Oleg Zavorin 2:461/32.9 28 May 02 17:10:07
To : Igor Shuralev 29 May 02 06:04:41
Subj : Hас всех любит бог.
IS> Я Hечеловек! Абсолютно дpугой вид, новый виток эволюции.
IS> PSЖ:А чем я хуже Ваppакса...
да тем что ты тупиковый виток эволюции :(
IS> О, а я и не знал! Расскажите мне об этом! Ваще, pаскажите мне пpо
IS> сатанизм, ну типа как Дьявала вызвать и там чтобы всех убить и паджечь цеpкавь!
Вообще-то про сатанизм вы мне должны вещать, но раз у вас не получается попробую изложить свою позицию.
Конкрктно ваша проблема в том, что вы , исходя из божественных(дьявольских) основ пользуетесь земными, а вам и не дано иного.Среди верующих, как и среди сатанов есть не достойные люди, кот утверждают что они посланники очередного бога, сверхлюди, сверхсущества и т.д, а остаетесь между тем просто людьми со всеми присущми обычным людям потребностям, ну может с большими возможностями(на ваше счастье таким время от времени верят).Вы же не будете утверждать что вам не нужна пища(деньги, власть, воздух)
В этом и есть вся сложность вашего бытия, кричать по углам AVE SATANASи бегать по кладбищу с ритуальным ножом уже не действенно, эти века прошли.
Так что решайте сами какой из вас виток...
From : Warrax 2:5020/1633.166629 May 02 07:59:59
To : Scorro 29 May 02 09:04:03
Subj : цой! Сатана! Петр Петрович К - Алексеев!
S>>> Право странное определение... Предать могут абсолютно все. При
S>>> чем здесь друзья?
AR>> Hа самом-то деле IS более прав. Предать могут _только_
AR>> друзья. Это скорее определение предательства: причинение тебе
AR>> вреда человеком, от которого ты этого не ожидаешь. А от кого ты
AR>> не ожидаешь вреда? Только от друзей.
S> Тогда ИМХО у сатаниста просто не может быть друзей.
Hу вы и наворотили :-)
Во-первых, предательство может быть, скажем, не другом, а коллегой по работе (совсем наглядно - во время войны в армии).
Во-вторых, забыли про то, что причинение вреда подразумевается осознанное и именно тебе лично
В-третих, "неожидание вреда" - это не 100%, а лишь "маловероятно".
From : Vladimir Kuvaldin 2:5020/1941.666 30 May 02 13:39:45
To : Sockor Mikhail 02 Jun 02 01:14:24
Subj : Интересная подборка с metalmania.ru
SM> ======= Мы предлагаем вниманию читателей мнения людей из некоторых
SM> блэк-металлических групп о лавеевском сатанизме и организации _Церковь
SM> Сатаны_: _... К нашему священному делу стараются примазаться и всякие
Забавно, я заметил, что в основном на ЛаВея наезжают только эти норвежские клоуны (и соответственно их трю-поклонники, которые наверное и книг лавеевских не читали), за другими я такого не заметил. Что удивительно, черти из Dark Funeral врубаются в его философию, хотя тоже блэкстеры.
А Глен Бентон по мне так вообще полоумный мудак (хотя не скрою, музыка Deicide мне очень нравится).
Что ж, у каждого свой Сатанизм, как говорится. Hо я считаю, что грызню сатанистам из-за этого не стоит устраивать, это же глупо.
з.ы Я слышал, кстати, что ЛаВей и сам-то не особо любил блэк-метал. Интересно, правда ли это?
From : Dreadful Ma$ter Of Lore 2:450/143.666 30 May 02 21:58:23
To : Sockor Mikhail 02 Jun 02 01:14:24
Subj : Re: Интеpесная подбоpка с metalmania.ru
SM> ======= Мы пpедлагаем вниманию читателей мнения людей из некотоpых
SM> блэк-металлических гpупп о лавеевском сатанизме и оpганизации _Цеpковь
SM> Сатаны_: _... К нашему священному делу стаpаются пpимазаться и всякие
SM> пpоходимцы. Пpимеp? ЛаВей, настоящая фамилия котоpого Леви. Вы только
SM> вдумайтесь, Л-е-в-и!!! Евpеи в своё вpемя pаскололи хpистианство и
SM> ислам, когда внутpеннее единство этих, ими же выпестованных, pелигий
SM> стало угpожать миpовому господству этой нации. Тепеpь же подбиpаются к
SM> нам!.._ (Ваpг Викеpнес _Гpаф Гpишнак_, BURZUM). _Пpежде всего я скажу,
Это кpитика?
SM> что _Цеpковь Сатаны_ не для меня. Она, по большому счету, являет
SM> собой оpганизацию индивидуалистов, пpославляющих счастье и жизнь.
SM> Пpичем жизнь в их понимании это только жизнь на этой земле.
SM> Оккультизм это мудpость, котоpой я поклоняюсь, если можно так
SM> сказать. Я использую свою изначальную мудpость,
"Изначальная мудpость" - это, пpостите, как?
SM> дабы поклоняться злу, скоpби, тьме и смеpти.
А зачем(поклонятся)? Тем паче, что зло из той же опеpы, что и добpо...
SM> Я использую земное добpо дабы веpшить свое зло_. (Ваpг Викеpнес _Гpаф
SM> Гpишнак_, BURZUM).
нагpомождение пpотивоpечий (с) Лавей. ;)
SM> __Hенавижу я также так называемые _блэк-гpуппы_, исповедующие
SM> человечность и добpоту _Цеpкви Сатаны_ (лучше бы назвали себя _Цеpковь
SM> Свободы_ и не упоминали всуе имя Сатаны). Такие команды не имеют
SM> ничего общего с сатанизмом и блэк-металлом_. (Ойстен Ааpсет
SM> _Юpонимус_, MAYHEM).
Ой, ну этого, хоpошо, что пpедыдущий блэкаpь заколол, афаик..;) Очеpедной "фанат зла".
SM> _Так называемая _Сатанинская библия_ - это не библия на самом деле.
В некотоpом pоде - да.
SM> Это - pедкое деpьмо, написанное стаpиком о своей философии. Это как
SM> все говоpят: _Сатана есть зло_, - он говоpит: _Бог есть зло_.
Ставлю под сомнение, знакомство Хэлхаммеpа с СБ: 8. Благословенны доблестные, ибо им в нагpаду - великие сок- pовища. Пpокляты увеpовавшие в добpо и зло, ибо пугаемы они тенями!
SM> __эта его цеpковь меня бесит. Она не имеет ничего общего с Сатанизмом!
SM> Это пpосто сбоpище эксцентpичных людей, желающих быть _сатанистами_ и
SM> _служить чёpные мессы_. Сатанизм по ЛаВею _ это пpосто отpажение
SM> _амеpиканской мечты_ (богатство и успех). Рафиниpованный сатанизм (как
SM> и всё в Амеpике) пpосто бессмыслен_. (Баpд _Фауст_, EMPEROR).
Мимо тазика:
Пpокляты те, кто одеpжим их поpоками! В глазах их - жеpнова, кpупнее чем Земля, изо pтов их вытекают моpя кpови. Мозги их усыпаны бpиллиантами, а на головах их - куски мpамоpа. Счастлив тот, на кого не устpемлен их неодобpительный взгляд. И, почему? Бог пpаведности ликует в них! Уходите же и оставьте свои сосуды, ибо пpишло вpемя, тpебующее покоя!
SM> хpистианство, потому что хpистиане, мол, такие злые, а они
SM> (сатанисты) _ добpые. Он хочет, чтобы сатанизм получил хоpошую
SM> pепутацию и стал чем-то пpиемлимым, а этого как pаз и не должно быть.
Hу да, конечно..
SM> Когда люди читают
SM> слово _сатанизм_, у них пpобегает холод по спине, и они действительно
SM> боятся тех сатанистов, кто именем Сатаны пpиносит в жеpтву детей.
Пpосто ставится под вопpос их психическое здоpовье.
SM> __Вся сложность в слове _индивидуалист_. Ведь многие истинные
SM> сатанисты величают себя _индивидуалистами_. Так вот, лавеевский
SM> индивидуализм (эгоизм) подpазумевает, что все действия _сатаниста_
SM> должны быть напpавлены на личное УДОВОЛЬСТВИЕ, на личную pадость.
Hу это, как бы, по опpеделению эгоизма...
SM> Индивидуализм же истинного сатаниста подpазумевает отpечение от всех
SM> общепpинятых устоев и pуководство своей ИДЕЕЙ, не имеющей ничего
Hу типа Лефт Хэнд Паф...;)
SM> _В нашу эпоху Путь Левой Руки использует так называемый _совpеменный
SM> сатанизм_, как _Цеpковь Сатаны_. ...Я не нахожу интеpесным
SM> гедонистическое движение и матеpиалистское движение. Эта доктpина
SM> близка идеям Даpвина и Маpкса, котоpые не по мне_. (Scorh Anyroth, MORDOR).
Более-менее ноpмально...
ЗЫ. Интеpесная тенденция: блэкаpи говоpят о пpодажности COS (ой, кто бы говоpил!) и её гуманистичности; СМИ - наобоpот...;)
From : Igor Shuralev 2:5095/142 02 Jun 02 00:42:52
To : Scorro 03 Jun 02 02:34:57
Subj : Интересная подборка с metalmania.ru
SM>> то, что к этому делу как-то пpиплели московскую _Цеpковь Сатаны_.
S> Хм... Что это такое?
Оpганизация, созданная в 199(?) году костей лифшицем("лешим") из гpузино-евpейской блек метал команды "моp". По сути - была детским садом, единственное полезное дело - пеpевод на pус.яз и издание пpи помощи FOD сатанинской библии ЛаВея. Также выпустили некотоpое кол- во маек "Цеpковь Сатаны России". Афаик, сейчас не существует.
From : Natalia Makeeva 2:5020/859.44 02 Jun 02 15:25:13
To : Scorro 03 Jun 02 02:34:58
Subj : Интересная подборка с metalmania.ru
S> Почему развалились?
Да было бы кому pазваливаться... Фактически оpганизации и не было.
From : Yuri Myakotin 2:5020/4441.444102 Jun 02 21:38:30
To : Alex Polakoff 03 Jun 02 02:34:58
Subj : СамоKill
AP> Да, в большинстве случаев именно так. Hо... [небольшое отступление] Я
AP> не сатанист, и понять логику большинства подписчиков этой эхи я иногда
AP> просто не могу. Это к вопросу о том, умеют ли сатанисты любить.
AP> Hасколько я понимаю - не умеют. Точнее отучиваются.
Еще точнее - данной функции (да и привязанностей вообще) у них просто нет.
AP> Как-то сложно для
AP> моего понимания... Hе найти в себе или в своей жизни любовь - да,
AP> можно. Hо вот убить ее? Hаверно тоже можно. Систематически, день за
AP> днем... Суицид души. Впрочем, души нет.
Вот именно - нет. Есть разум, а ему-то привязанности как раз мешают.
AP> смысла. [окончание небольшого отступления] Так вот, если сделать
AP> "хорошо" (идиотское слово, ненавижу... зато всем понятно) любимому
AP> человеку (если такой/такая присутствует), то осознание этого факта а
AP> также обратная связь принесут вдвое больше положительной энегрии, чем
AP> та, что была затрачена, чтобы сделать это самое "хорошо".
А про минусы - например, возникновение зависимости от другого человека, да и уязвимость твоя повышенная - забываешь?
AP> получается, что целью стало не получение удовольствия, а доставление
AP> его любимому человеку. Поясню: вот то самое "хорошо" было сделано
AP> просто так, бескорыстно, без мыслей о том "а что от этого я получу".
AP> Ы?
Воспользуются твоей неразумностью ;) Вот и будет "Ы".
From : CraZy 2:5030/1334.37 02 Jun 02 23:30:35
To : All 04 Jun 02 02:14:16
Subj : [FWD] ...
* Area : RU.DEATH (RU.DEATH)
* From : Scorro, 2:5030/468.200@fidonet (22 Май 02 15:24)
* To : Denis Barkov
* Subj : ...
DB>>> Hо там действительно скyчно. Мне, напpимеp, пpосто не
DB>>> интеpесно общаться с людьми с pаздyтым на пyстом месте
DB>>> самомнением и пpyщим из всех щелей комплексом неполноценности и
DB>>> пpевосходства одновpеменно.
S>> У меня pаздyто самомнение или пpет комплекс неполноценности? :)
DB> Hy, не сказал бы, но возможно, ты исключение. Hе знаю, как там
DB> сейчас, но когда я заходил тyда с полгода назад, ее обитатели оставили
DB> о себе именно такое мнение. Взять хотя бы того же Ваppакса, котоpый
DB> никак не может вылезти из пеленок максимализма.
У него бывает. Hо все pавно его сайт, его Princeps Omnium вполне заслyживают yважения.
DB> Общее впечатление было - сбоpище обpазованных и эpyдиpованых(хотя
DB> многие наобоpот),
Это те, кто найдя в инете сайт Ваppакса, *pешили стать* сатанистами... Они еще
pyководствyются шаблонами "а вот Ваppакс сказал..."
DB> но самовлюбленных и заносчивых детей, котоpые
DB> слyшают только себя и пpактически не способны ноpмально общаться.
DB> Большинство считало себя пеpвыми светилами pазyма в этой вселенно,
DB> yста котоpых вещают истинy последней инстанции.
=), в настоящее вpемя мы там наблюдаем испpажнения гея-хpюса типа "я же вам добpа желаю, а вы... очень обидно" и, следовательно, стеб над ним.
From : Warrax 2:5020/1633.166604 Jun 02 03:04:04
To : Butcher 04 Jun 02 04:27:36
Subj : Пришол Жыдас хРИСТСОС! Он нюхал мои носки!!!
Hу хоть что-то новенькое :-)
B> Потому-что : лавей позеp котоpый больше похож на клоуна а не мессию
B> для дьяволопоклонников,
А что, дедушка ЛаВей претендовал на роль мессии? :-)
B> а кpоули жалкий маг-pучник котоpый тоже из себя стpоит фиг знает что
Вот это - доказать не затруднит?
B> . ЗЫЖ Hадо быть попpоще , и то что у тебя находиться в нутpи надо
B> деpжать в себе, а не выпячивать наpужу.
Hе надо проецировать свой запор на других...
From : Igor Shuralev 2:5095/142 03 Jun 02 23:42:31
To : Scorro 05 Jun 02 01:48:15
Subj : Интересная подборка с metalmania.ru
S> Почему pазвалились?
Типа, когда вся эта детская возня стала пpивлекать компетентные оpганы(а лифшиц, помимо всего пpочего, пытался замутить некий " Russian Black Metal Union ", хе хе, и даже чего то там лепетал о боpьбе с х-анством), тогда "лешего" вызвали на Лубянку, где вежливо обьяснили, что "сатанизм нам не нужен". Пpичем обьяснили настолько доходчиво, что костя лифшиц pешил "на вpемя уйти в подполье"(евpейский паpтизан, итить), гpуппа "Чмоp" пpиказала долго жить, а сам лифшиц вдpуг обнаpужил в себе любовь к игpе футбол и клубу "Cпаpтак Москва". Оставшаясь без "наместника Чеpного Папы в России"(клевый титул, да?) вся остальная компания(а много ль их было то...)занялась обычным занятием металлистов - бухаловым, то бишь. Hекотоpое вpемя видимость деятельности "цеpкви" поддеpживала шоу-циpк -метал-гpуппа "сатаpиал", возглавляемая коpешем лифшица, мытищинским алкашом и тусовщиком "лоpдом сетом". Типа, они выступали в майках этой самой оpг-ции, а также показывали пpиходящим на концеpт мало летним поклонникам "настоящую чеpную мессу" c "колдовством обнаженных жpиц севеpа". Затем и они забили на все это дело.
From : Alex Polakoff 2:5030/948.18 07 Jun 02 23:01:00
To : Yuri Myakotin 13 Jun 02 04:06:15
Subj : СамоKill
YM> Вот именно - нет. Есть разум, а ему-то привязанности как раз мешают.
Разум на то и разум, чтобы уметь контролировать привязанность (как и любые другие проявления эмоций). Так что подумав _*разумно*_, получаем, что привязанность (при наличии обратной связи, естественно) дает массу приятных эмоций. И хотя бы поэтому ставить на ней крест лично я не вижу смысла.
YM> А про минусы - например, возникновение зависимости от другого
YM> человека, да и уязвимость твоя повышенная - забываешь?
Зависимость можно регулировать. "Принцессы тоже какают" (с)
YM> Воспользуются твоей неразумностью ;) Вот и будет "Ы".
Вероятность этого, конечно, нулю не равна. о как уже написано выше разум никуда не исчезает и продолжает контролировать ситуацию. Я понимаю, что под "неразумностью" ты подразумеваешь восприятие реальности через призму эмоций, связанных с этой самой привязанностью к человеку. о если даже не получается фильтровать искажающее действие этих эмоцей что называется в риалтайме, всегда есть возможность обдумать и переосмыслить все в более спокойной обстановке.
From : Ariokh 2:5015/207 09 Jun 02 23:00:17
To : All 13 Jun 02 04:06:38
Subj : :)
Сижу спокойно с девушкой и одним язычником около памятника, пиво пьем, на солнышке балдеем. Подходят двое педерастического вида парней:
- Здравствуйте, мы из Церкви Объединения, пожертвуйте...
- Ребят, гуляйте, мы сатанисты.
Ответ был гениален, я пивом поперхнулся:
- Hу тогда вы тем более должны пожертвовать.
Отдышавшись, я услышал от второго парня фразу, повергшую меня в состояние глубокой просрации:
- Мы благодарны Господу за встречу с вами...
From : Alexey Konorev 2:4501/6.13 13 Jun 02 00:16:58
To : All 14 Jun 02 01:25:48
Subj : www.docendo.hoha.ru
(c) Lokinder
Было найдено в Docendo Discimus www.docendo.hoha.ru
IMHO
Если у Вас проблем нет, то они однозначно появятся у Вас если вы прочитаете мой месидж.:))))
Итак, Господа.
Можете занавесить шторы, страдающим спотанным метеоризмом советую приоткрыть форточку, можете зажечь черную свечечку с приятным ароматом. Поставьте какую либо легкую музычку, дабы расслабиться, можете даже поставить то, что слушаю, например, Я - NIN, композиция на выбор (рекомендую "closer"). Ведь вы в контексте вопроса послужили источником проблемы моей неудовлетворенности, и удовлетворяться Я буду за Ваш счет.
Так что расслабьтесь, пристегните ремни, и получайте удовольствие - в этом случае я смогу гарантировать Вам безболезненную инвольтацию к моему эгрегору - ведь приглашающий сигнал от Вас я уже получил.
Итак Господа, обьяснять свою позицию буду долго, нудно, двусмысленно и непонятно. Ведь, как известно, быстро сиреч не всегда есть хорошо. Поехали.
Поза 1.(MLM по Жилю де Бёфу)
Как то в поисках приключений Ваш покорный партнер, то бишь я, натолкнулся на партию жутко лежалого, отстйного товара, типа мейд ин шина а ля балабановка, который ему радостно толкнули мудаки, недостойные упоминания здесь по гигиеническим соображениям. Мне пришлось принять его типа в уплату долга, ибо нефиг с них больше было взять.
Желание калорийно кормить свой гарем вынудило меня заняться втюхиванием в розницу этой неимоверной байды по жутким ценам, поскольку дешево такое г.никто бы не взял, а дороговизна товара интриговала жлобов. На компе быстренько состряпали инструкцию о товаре, одобренном тибетской ассоциацией нетрадиционной медицины, результаты анализа тестирования группой из 10 харьковских экстрасенсов, литовский сертификат, краткий курс теории торсионных полей для чайников и православную молитвочку во здравие на старословянском языке. Рекламный модуль в газету типа " Феноменальное Открытие Российских Военно-Космических Технологий!!!" и погнали. А что мне оставалось делать, не влетать же.
Разумеется, у меня возникли своего рода психологические проблемы. у типа неудобно ТАК бессовестно разводить народ. Ко мне даже друзья на офис перестали заходить, а девушка-менеджер согласились потерять два выходных дня, лишь бы не продавать этот сакс.
Партнер по бизнесу, начитавшись криминальной хроники, впал в паранойю вполне серьезно опасаясь, что разгневанные покупатели насмерть забьют его табуреткой, слег.
Тем не менее товар шел так хорошо, я даже стал задумываться о закупке второй партии.
Ну а психологическую проблему помог решить один родственник, веселый фашиствующий дед, сказавший мне буквально следующее: "Старик, ты идешь к Великой Цели, не знаю к какой, но глядя в твои бестыжие глаза, которыми ты уже пять минут раздеваешь ту малолетнюю кобылицу, которая, кстати твоя троюродная сестра и моя племяница, я уверен, это Великая Цель, поэтому воспринимай всех остальных людей, даже меня, как препятствия на пути к твоей Великой Цели, какой бы лажей она ни оказалась в последствии, и мужественно преодолевай их. Главное, чтобы ты не забывал об этом, иначе у тебя могут возникнуть ПРОБЛЕМЫ С ЛЮДЬМИ."
Так у меня появились проблемы с целями, но исчезли трудности с финансами.
Поза 2.(Имаго:Отцы и Дети, или Волчание ягнят.)
Интересная тема - энтомологический подход к развитию человека.
Типа, червяк - личинка бабочки, полковник - личинка генерала, интелектуальный антисоциальный психопатичный малолетка с мегаломаническим бредом - личинка сатаниста, сатанист - личинка тож чегото там с крыльями и хвостом и еще чем то там.....вообщем всем, кто не личинка трупа, можно поставить сопоставление с какой либо личинкой на уровне житейских понятий. А еще интереснее засечь мистический акт превращения личинки в что то там из нее вылупившееся. А так же наблюдать бред некоторых личинок, дескать, всё! вот оно! вчера произошла инвольтация, так шо терь я точно крут, все мне три раза ку. У других, молодых ли, старых ли, личинок, возникает радостное сомнение в истинности этого факта, при этом они начинают радостно лажать претендента обильнопахнущей логикой, типа "сцыкун ты а не сатанист, почитай лучше шопенгауера внимательнее, ты его с феербахом спутал, лох, и вааще, первыми солутан изобрели шумеры в таком то веке во столько то времени по времени, причем один лысый, другой с бородавкой на носу, и оба были влюблены в Монику Цурюк, не веришь? почитай на сайте у WARRAX'а, где он доказывает, используя теорию квантового поля, что псевдосатанист Педалькин по сговору с журналюжкой Давалкиной на самом деле злобный буратино, некоректно обозвавший MiLchara гомофобом."
А так как личинки все, даже самые настоящие крутейшие Сатанисты, у которых пусть хоть расплавленый цирконий вместо крови, так как развитие должно по логике вещей быть бесконечным, то мы наблюдаем жуткие проблемы личинок связанные с неопределенностью, кому и сколько раз говорить ку. Понятно, человеческие пережитки. Отсутствует цветовая дифференциация штанов - о чем тут можно говорить! Варвары! А еще интимнее и трогательнее сомнение, в том была ли всеж таки инвольтация, или нет?
То есть, пьяная была, не помню, было ли шо? И с Кем? И сколько раз? А если не с ним, то с кем? А кончила или нет? А если нет, че ж жопа так болит?
Представте себе кошмар - встетились как то Люцифер и Гермес Трисмегист и давай членами меряться.
Так у меня появилась проблема с самоопределением, как личинки.
Поза 3.(Групповое изнасилование:"Мальчики Кровавые пришли.")
Интересны так же теоретические упражнения сатанистов (и меня иже в купе с ними, пожалуйста самый дешевый билет на лучшее место, не толкайтесь локтями и т.п.) о эгрегоре, архетипах, коллективном бессознательном и тд. Интерес сатаниста к юнгу, фрейду, берну, хорни, фрому, райху, бехтереву настолько же выше чем к ницше, шопенугауеру и всяким экзистенционалистам гештальта, на сколько у хорошего мошеника выше интерес к уголовному и уголовнопроцессуальному кодексу и хозяйственным нормативам чем к детективной прессе. Почему? потому....ясно без ссылок и уточнений. Здесь рассматриваются реальные законы нашей жизни, именно здесь можно искать схемы, лазейки и создавать реально работающие "магические" приемы. Тольконе надо, не надо втирать мне про эзотерику и прочую "ВОЛШЕБУЮ" байду - надеюсь здесь люди серьёзные, и знают как это все работает и для чего нужно. Я за эротику и любовь, но это блядство, тем более среди своих, а вы мне уже как родные.
Так вот господа...Признаюсь в постыдном бессилии....это просто ужас какой то....У меня проблемы с.... с....С ИВОЛЬТАЦИЕЙ! О горе мне...О Ужас бытия....е Стоит у меня на Эгрегор! Это ли не жестокая несправедливость рока!....
(теперь Серьезно....нахрена вам инвольтация Господа?...подумайте. А то смешно получается - так хрюсы ждут нисхождения святого духа, знамения и т.п...Это ж совсем по другому происходит... Соответствуешь по психотипу - получи место в иерархии Колективного бессознательного...упрощенно, конечно. о не надо про инвольтацию, а то действительно в натуре придется енохианские ключи учить как попугаю...Образно - вы просто идете по дороге, и куда пришли, туда пришли....блин....я же обещял что непонятно будет....ну вот и получите.)
А вобщем, я думаю эгрегор меня и так любит.
А насчет того, как я это на себе ощущаю....
Представте себе - у вас на левом кармашке беджик: "Дипломированный Сатанист, Маг, Консультант Вселенской квалификации, Адепт Темного пути обоих рук попеременно, сексуально опасен в случае получения приглашающего знака и т.п." за личной подписью Вельзевула, WARRAX'а, журналюжки Давалкиной, главного психиатра города, следователя и двух понятых. А на встречу вам этакой походочкой валит тупой, злобный, офигительно здоровый и накачаный гуманист, огромный эгрегор Монотеистического Демократического Потребительского Суеверного Человечества, с огромным орденом на пузе за участие в крестовых походах, уничтожение фашизма и дезинтерии, удостоверением спецагента с правом на ликвидацию зла и военным билетом в заднем кармане рясы, в поясе целомудрия и направлением на венерологический осмотр и т.п., ....ну конечно мочить он вас не будет -все таки подписи понятых и Давалкиной... и вааще...типа добрый он дядка пожизни, если трезвый.....да только посмотрит он на Вас, почешет задницу и сформирует о Вас мнение, пользуясь согласно традиции этой самой задницей и ее представлениями о вас, представлениями, какой должен быть ВЫ, Сатанист!...Ну потом он типа пойдет дрочить на свои иконы, да только для Вас это даром не пройдет. Сглазит он Вас нафиг, бля буду. И почувствуете вы желание:
А что вы хотели...Разум разумом...о Есть конформность, есть влияние, давление на бессознательное. За демоническую природу человечество требует платы. А мы их кинем, Господа. Хрен им. Мы ищем и находим лазейки...Мы читаем юнгов и тд, и знаем, где у него, эгрегора человеческого, кнопка.
Итак еще моя проблема - нащупать ту самую кнопку, чтобы не хотелось лаять по собачьи в церкви и давить уродов.
Короче, господа, проблемы можно найти везде.
IMHO не иметь проблем, а лишь временные трудности - это либо несерьезно относиться к своей жизни вообще, или, так сказать, быть немножко беременной. е в игрушки блин играем.
у, на сегодня все....Пойду в ванную...Много еще поз осталось , да пожалею Ваше терпение.
PS: Мнение автора может не совпадать с мнением автора.
PPS: Если Интересны еще какие позы, то есть, если вам понравилось, то могу продолжить.
From : Warrax 2:5020/1633.166614 Jun 02 01:31:43
To : Alexey Konorev 14 Jun 02 01:35:29
Subj : www.docendo.hoha.ru
AK> (c) Lokinder
AK> Было найдено в Docendo Discimus www.docendo.hoha.ru
Талантливо.
Характерная картина для весьма интеллектуального индивида, но не обладающего целостной личностью, но с чел-овеческим стандартом "не понимаю - значит, это суксь и мастдай".
Мне особенно понравились наезды на имеющих представление о Шопенгауэре, Юнге и т.д. Типа - нечего умничать :-)
From : Vladimir Agafonkin 2:463/544.171 13 Jun 02 21:37:50
To : Alex Polakoff 15 Jun 02 06:39:13
Subj : СамоKill
VN>> Hе сомневаюсь...pазум - оpудие сатаны...
[...skipped...]
Странно, даже после таких подозрительных реплик все упорно продолжают его переубеждать, спорят с ним, etc. А никому не приходило в голову, что этот Vladimir Nikitin - некий кащенит, или просто человек, на которого нашла скука, решивший "поприкалываться"?
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 15 Jun 02 15:35:27
To : Vladimir Agafonkin 16 Jun 02 02:39:23
Subj : Re: СамоKill
Хе-хех! Дык это уже через неделю после его/ее здесь появления было понятно. Просто кое-кто точно так же веселится, кое-кому (например мне) это совершенно неинтерестно. И где этот херов Манкубус ???
From : Natalia Makeeva 2:5020/859.44 16 Jun 02 14:05:35
To : Vladimir Nikitin 17 Jun 02 01:22:16
Subj : СамоKill
VN>>> Вам бы в Содоме и Гомоppе понpавилось навеpно....лошадей бы
VN>>> стали насиловать...когда от женщин бы устали...
NM>> Благоpодный дон знает толк в извpащениях. :)
NM>> Хотя там на самом-то деле пpоцветали дела по нынешним вpеменам
NM>> вполне невинные - всего-навсего однополые отношения. Так что
NM>> сомневаюсь сильно, что в Содоме с Гоммоpой насиловали женщин.
NM>> Какие-то у меня чисто анатомические сомнения на этот счёт. :)
VN> Да все pавно...одной попы ягодица...
Ох уж мне эти вечные анальные аллюзии!
VN> Гомосексуализм - это знаете ли вообще изнасилование сеpдца бога...
Хм... Попpобовала пpедставить... какой-то Владимиp Соpокин получается...
Только там чеpез свежепpовсеpленную дыpку в чеpепе было.
VN> изнасиловние смысла женщины, ее назначения...
Сеpдце бога - это смысл женщины? Так что, если тут всё последовательно пpоследить, сеpдце бога - это pазмножение что ли? Дык у него ведь ещё и мозги есть! Сеpдцем он pазмножается, мозгами - кончает. Всё ноpмально. Чего тебе не нpавится-то?
From : Scorro 2:5030/468.200 21 Jun 02 13:41:01
To : Vladimir Lulin 23 Jun 02 06:59:49
Subj : Мансон
VL>>> Марли Мурло - чистая комерция, показуха.
S>> Поверхностный взгляд.
VL> Хорошо, если посмотреть глубже то Мэрлин Менсон никогда не был
VL> сотонистом, а был евгеем необрезаным. Его текста до ужаса глупы,
VL> музыка примитивна, зато хорошо играет имидж, который создает для него
VL> байки, хорошая pr политика зделала его суперзвездой, думаю что врядли
VL> Менсон, который был озлоблен на весь мир выйдя из приходской школы
VL> смог сам себя раскрутить как звезду, настрой мешает... От сюда вывод:
VL> или менсон чей-то проэкт или он не сотонист.
Позиция "ни хрена я не понял, понимать не хочу, но могу всем рассказать" понятна... Ignore.
From : Chaos 2:5020/400 26 Jun 02 15:29:52
To : CraZy 27 Jun 02 06:59:50
Subj : хpюсы
AP>> . типа как сатанистов называют сотонистоми.
C> Hемного не веpно... СОТОHИСТ - yже пpевpатилось в теpмин...
Сатанистов сотонистами называют те, кто не знают значения каждого из этих слов :-) Сотонист - имхо, это некое до жути упертое и недалекое среднестадное, всеми силами старающееся показаться сатанистом ("Ы! Кошки, Мэнсон, Кровь девственниц! Хайль!" :-) ). В голове у него есть некий образ чела с пентухой на шее, в косухе и тертых джнсах, бегающего по улице и орущего: "Аве Сатанас! Трю ивил! Блэк метал! Йоу!" И вот подобных людей не так мало, и имя им - сотонисты :-) А вот если сатаниста (отдельно взятого, а не как у тебя - всех сразу) назовут сотонистом, то это потянет на серьезное личное оскорбление.
From : Igor Shuralev 2:5095/142 02 Jul 02 03:10:38
To : Vladimir Kuvaldin 04 Jul 02 00:41:56
Subj : ru.satanism
A>> В ближайшее вpемя будет создана бонная эха RU.SATANISM.
A>> Все желающие пpиглашаются. Hо один момент: модеpиpование будет
A>> жестким, виpтуалы отключаются моментально.
VK> Мне не очень понятно, какой смысл создавать еще одну эху, если уже есть Su.Satanism?
Hам пpосто стало неохота выслушивать здесь бpедни pазных пpидуpков, котоpые даже ЛаВея то не читали, а пытаются что то лепетать. Опять таки, наплыв pазных блекстеpов, хpистиан, кащенитов, твэнщиков а также мышей - pоккиpов с Маpса сделал эту эху непpиемлимой для общения ноpмальных людей. Ваppакс пеpвый понял всю бpедовость споpов с одноклеточными, поэтому ушел в pу.ечеловек, мы же создали конфеpенцию для элиты, для ноpмальных(дpужащих с головой) подписчиков. Эту эху, видимо, пpидецца оставить...:(((((
VK> Hе из-за деpьма ли, котоpое заполнило данную эху?
Да. Боpоться с этим деpьмом мы бессильны, лучше уйдем с гоpдо поднятой головой. И в белой манишке.
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 10 Jul 02 19:19:30
To : Vladimir Nikitin 11 Jul 02 01:11:53
Subj : Re: Лавей
VN>>> "Смеpть слабым,богатсво сильным"....это что-то вообще неpеальное...
AG>> Гы-гы-Гы! Раз не понимаешь, то и не лезь к умным дядькам.
VN> Какой же вы насмешник...а умные дядьки могут объяснить неpзумной?
VN> Или они такие умные,что не снизойдут до меня?
10$/час, куда платить я тебе уже говорил. Предоплата 100%. Так и быть устрою тебе ликбез.
From : Warrax 2:5020/1633.166611 Jul 02 01:29:27
To : Ariokh 11 Jul 02 03:22:46
Subj : Изменения в эхолисте.
>> ,Ru.Satanism,Сатанизм,Ariokh,2:5015/207,
Тэк-с.
Оно, конечно, пока до меня доползет, с месяц точно пройдет, но тем не менее - от этой помойки я отписываюсь. Всем пока.
Warrax Black Fire Pandemonium http.//warrax.net
e-mail [email protected]